Qu'ils nous livrent les pré commandes ensuite on verra !!!

Chez apple on est bien dans la veine de LVM: quand on leur demande pas leur avis & qu'ils ne sont pas absolument pas concernés, ben ils se gênent pas pour le donner quand même.
cette guéguerre est pathétique. on croirait des jaloux... on a même pas à le croire en fait.

Déjà q'AMD fait des chutes, il n'est pas obligé d'entraîner les autres avec lui lol.

Et moi j'ajoute : " ca reste un Vista ! ", allégé, certes, mais un Vista quand même...

Nan, c'est Intel qui a fait Deschutes !!!

P.S. : Nom de code des certains Pentium II.

Hou, joli !!

Et si, c'est un journaliste qui a demandé son avis à Schiller... Et donner ton avis (sans autorisation préalable de quiconque ici) c'est bien ce que tu viens de faire, non ?
M'enfin rien d'anormal à utiliser des commentaire pour commenter (et pas à faire des critiques perso bidons... ).




On croirait même que c'est une guerre commerciale... Ah ben tiens, c'en est justement une.

manque pas un chiffre ici ? 10,6% ? parce que 1,6 c est faible quand même

T'as un lien pour avoir plus d'info à ce sujet ? Rien sur la news, rien sur le blog source ...

Ben, les chiffres sont extraits de la source !

Bon ça va alors, ça reste une bonne référence, n'en déplaise à certains qui refuse de voir que la lourdeur, c'est justement le seul gros défaut qu'on peut reprocher à Vista...

Euh, si vous parlez de la chute du cours des actions de ce matin, c'est absolument pas lié aux déclarations d'AMD mais au plus gros délit d'initié rélévé à Wall Street.

Je ne lui donne pas tord à Ballmer (c'est rare... ): le marché informatique est une masse immense et difficile à bouger. Win7, l'immense majorité des particuliers y viendront automatiquement à l'achat d'un nouvel ordinateur, et les entreprises quand elles changent leur parc mais pas avant que l'OS ai pris un peu de la bouteille.
Bref succès ou non cela ne se verra pas immédiatement. D'autant en plus que le lancement ne se fait pas à la bonne période: un peu tôt pour Noël et trop tard pour les ventes de rentré.

En parlant de rentré d'ailleurs, les premiers signes ne sont pas très encourageants: les PC sont depuis quelques temps vendus avec un coupon pour avoir Win7 gratuitement. Hors malgré ça les ventes du trimestre ont rien eu d'exceptionnel (sauf Apple qui a fait comme d'habitude bien plus que la moyenne du marché).



Et c'est là où justement ça fait longtemps que j'avertis du fossé technologique qu'il y a entre le grand-public, et entre une certaine presse informatique et les technophiles du net.

Quand Walt Mossberg, journaliste influent, dit: "Win7 c'est le meilleur Windows jamais sorti", on est en droit de ce dire que MS tient son succès.
Sauf que ce même Walt avait dit exactement la même chose pour Vista... et on sait ce qu'il en est advenu.
Y'a pas quelque chose qui cloche là ???

Bref, j'ai l'impression que le petit milieu de la presse info et des geeks et complètement coupé des attentes et des envies de monsieur tout le monde.

Or bugs ou pas, Vista et Win7 partagent exactement le même look&feel, c'est à dire le même aspect et la même logique. Et je crois, d'après l'avis que j'ai eu auprès d'utilisateurs lambda que c'est ça qui ne va pas. Rien à voir avec les habituels problèmes de compatibilité lors du lancement.



Comme l'a dit Oracle, c'est plus précisément même un Vista. Donc ceux qui n'ont pas accroché à celui-ci auront les mêmes raisons ne pas apprécier son remplaçant.
Ce qu'attendait les gens c'est plus une vraie rupture débarrassant Windows de sa complexité et de ses problèmes, bref un truc tout simple qu'on pourrait même qualifier "d'après Windows". L'OS de MS est pour la majorité des gens bien trop vaste et difficile à appréhender, il n'est clairement pas adapté à un usage grand-public. Ça ni les gens de Redmond, ni la presse informatique n'ont l'air de le comprendre.

Mais le changement n'étant pas arrivé, alors ils seront encore nombreux ceux qui en resteront à XP.

On en aura la confirmation dans les prochaines semaines, mais je peux vous assurer que Ballmer, vu ses propos, sait déjà que le succès ne sera pas au rendez-vous. Et nombreux dans le petit monde de l'informatique le savent déjà, mais les intérêts économiques étants tellement énormes qu'ils refusent de l'admettre publiquement.
Admettre que Windows ne convient plus c'est saper les fondations de 90% de l'univers informatique. Vu que c'est le système dont -presque- tout le monde vit, c'est scier la branche sur laquelle on est assis.

Alors donc la presse se tait... Mais problème, le public ne l'écoute déjà plus depuis longtemps (on l'a vu avec Vista). Et si AMD et MS aujourd'hui commencent à admettre que la pseudo-unanimité autour de Win7 sent l'enfumage à plein nez, c'est sous la pression des actionnaires qui eux vont bien voir la différence entre les chiffres de ventes et le buz du net.

Où comment se concentrer sur la forme quand on veut à tout prix éviter de parler du fond...

Ou comment ne pas répondre simplement (parce que tu n'as pas de réponse ?) à une question pourtant tellement simple !! Cite tes sources ou ferme ton clapet de blaireau, mais cesse de faire passer les autres pour des cons pour donner le minimum de hauteur à ton propos qui n'en a aucune.

Quand je parlais de décalage entre les utilisateurs et les technophiles, je pensais pas que tu allais en donner une illustration aussi flagrante.

Et bien non désolé, mais je l'ai noté au travers de gens ordinaires qui m'ont donné leur avis sur Vista, ce qui les dérange c'est pas de perdre quelques % en réactivité, c'est surtout qu'ils trouve tout cela bien trop vaste et complexe.

Je crois que t'as pas idée du faible niveau informatique du public. Pour eux Vista ou Seven, c'est pareil, c'est rempli de trucs et de machins dont ils n'ont aucune idée de la signification.
Le gros coup d'Apple sur les baladeurs et les smartphones ça a été de rendre ces engins simples à utiliser. Ce que les gens aimeraient c'est que MS essaye d'en faire autant avec leur PC.
Mais ça vient pas: je vois absolument pas de simplification entre XP et ses successeurs. On a juste changé des trucs qui n'en n'avaient aucun besoin histoire de dérouter les gens et de leur faire perdre le peu qu'ils avaient appris (enfin je dirais plutôt retenu par coeur) de XP.

Et c'est bien là le coeur du problème: on essaye de mettre dans les mains des gens un outil qu'il leur est quasiment impossible de s'approprier.
MS ne sait pas, contrairement à Apple, offrir plusieurs niveau d'usage d'un produit (suivant la compétence de l'utilisateur). On est immédiatement confronté à la complexité, et pire encore faut faire avec le capharnaüm des constructeurs de pécés qui ajoutent leurs propres éléments à l'OS. J'ai vu la semaine dernière un PC avec 3 utilitaires de configuration pour le réseau wifi: celui de Windows, celui du fabricant de l'ordi, et un truc venant du fabricant de la carte. Bon courage !
Après on nous dit: Windows est largement revenu au niveau d'OS X. Et bien non désolé, tant que je verrais galérer des gens pour rien sur des trucs faits en dépit du bon sens, je serais loin de partager cette affirmation.
Et tant que ça durera, MS continuera de perdre des clients...

seraient surexcités !


pas d'accord avec "avoir" : ont toutes chuté !

On se relit plz !

Tu crois vraiment qu'aucun journaliste n'aurait eu l'idée de demander à un responsable d'Apple, principal concurrent de MS, son avis sur Win7 ?
Ça n'aurait pas eu de quoi faire un article attirant le lecteur ?

Tiens voilà l'article original:
http://www.businessweek.com/magazi [...] 782247.htm

ps: j'ai prévenu le modérateur pour le ton haineux et insultant de ton commentaire. Je t'ai assez averti...

J'ouvre mes news se matin et qu'est-ce que je vois dans un sujet qui parle de Windows: LVM qui écris plus de texte dans les commentaires que l'article lui-même... et il parle de Apple!

Mais, c'est bien la moindre des choses que l'on puisse attendre de toi !! Me crois-tu surpris ? Ça ne m'empêchera pas de continuer à te dire ce que je pense de toi comme il me plaira de te le dire. Après tout, tu n'attires que les quolibets que tu mérites.

En tout état de cause, tu aurais tout de suite répondu à la question, au demeurant simplissime, tu ne te serais pas attiré ce propos désobligeant mais, ô combien, mérité.

Entre autre, tes propos à l'encontre de 1815 sont bien désobligeants aussi, bien que maquillés des oripeaux de la "bienséance".

Bien trop vaste et complexe ? Va falloir que tu m'expliques !
Ce qui fait la grande force de Windows, c'est justement son côté "easy to use" tout en permettant un étendard très large de produits.
Tout le monde s'accorde à dire que ce qui a déplu pour Vista, c'est son incompatibilité logicielle initiale et une grande lourdeur qui faisait qu'il ne fonctionnait que sur les machines le plus puissantes de l'époque... Cette image a flingué la suite de sa carrière alors que des réelles améliorations avaient été apportées... Et ces 2 soucis disparaissent vraisemblablement avec Se7en... Ca ne présage par forcément d'un succès commercial, mais une chose est sûre à l'heure actuelle, c'est que le nouvel OS de Redmond a une bien meilleure image que son prédécesseur !

Tu perds ton temps. Malgré tous les avantages de Seven, aux yeux de LVM, son principal inconvénient est de n'être pas estampillé Apple.

Si tu comprends ça, tu comprends tout.

Attention à toi LVM d'avoir prévenu le modérateur pour le ton haineux et insultant de certains commentaires.

Les tiens ont largement ces caractéristiques, en plus d'être hautains, insipides et ultra subjectifs.

Ta connaissance de l'informatique se limite uniquement au MAC, c'est pas la peine de critiquer des choses que tu ne peux comprendre.
La longueur de tes posts témoigne suffisamment ta compréhension, moins tu en as plus tu l'étales.

Rafraichissant; vos commentaires...
Malgré ce que d'aucun pensent, Apple n'est pas mieux "compris" que "ms", c'est tout simplement le design d'Apple qui l'emporte...

Serait-il possible de mettre un filtre qui permette, au gré de chacun, sur son propre écran, de laisser afficher ou pas les commentaires de certains, histoire d'économiser du temps et de l'adrénaline ?
Perso, certaines "tartines" me gonflent prodigieusement, d'autant plus lorsque le rapport (information utile/volume effectif) est particulièrement faible et que lesdites tartines sont abondamment reprises en citation par d'autres commentaires.

J'imagine un système, intégré au profil de chacun, dans lequel on puisse créer une sorte de "boîte à plonk" où l'on inscrirait les pseudos de ceux qui nous gonflent le plus, nous dispensant ainsi de voir apparaître leur prose.
En poussant un peu on pourrait aller jusqu'à filtrer les messages qui citent les auteurs figurant dans la "boîte à plonk".

M'enfin... ce que j'en dis...

Surtout, si tout ne pouvait pas tourner autour d'une seule personne ? Si on pouvait des fois parler des news elles-memes ? Des fois, même quand LVM n''est pas là, on ne parle que de lui. Comme si tout devait tourner autour de ça.
Moi j'ai un pc avec linux et windows, ma femme un mac, et finalement, je m'arrange avec tout ça. Vos guéguerres stupides et vos intolérances m'ennuient, d'autant qu'elles sont souvent fondées sur l'ignorance, ou la jalousie.

Sur le fond, je pense qu'il y aura un bon accueil de windows 7. Vista a été zappé, et il ne sera pas possible de zapper seven. Avec le temps, ceux qui sont réticents verront les avantages. Il faut juste éviter que les marchés s'enflamme trop, parce qu'après, ils s'écroulent. C'est l'objet de cette communication à mon avis.

c'est marrant de constater que tout est parti d'une affirmation pas forcemment très étayée: c'est vrai quoi, si il se vend moins d'ordi en fin d'année parcequ'il s'en est vendu plus à cause de la sortie de vista, ça fera parti du même bilan, à savoir le quatrième trimestre. de plus, aujourd'hui amd a fini en hausse de 2,6%, alors...

quand aux détracteurs systématiques (systémiques?) de windows, minoritaires pour rappel, je ne dirai que ceci: personne ne vous oblige à l'utiliser, alors svp arretez de nous gonfler avec vos critiques à deux balles!!!!

Moi j'observe un truc amusant : on parle de Win7, ça tourne à la guéguerre minable comme d'hab, mais le truc, c'est que la news ne parle pas de Win7. Elle parle des marchés PC, des constructeurs ! C'est ça le plus fort !

Win7 est déjà un succès, le buzz est génial, des boites réticentes comme Intel ont déjà fait le pas, le seul défaut qu'on a pu trouver à la RTM c'est un soi-disant plantage dû à chkdisk.exe, qui s'est révélé être une prise de mémoire de l'exécutable volontairement programmée. Rappel : pour XP y'avait des failles ÉNORMES avant la sortie, et Vista pouvait blue-screener avec l'installation d'iTunes ou les drivers Creative de l'époque.

Par contre, les OEM vont peut-être pas gagner autant que prévu vu qu'ils ont eu tendance à s'exciter comme des nanas à un concert de Muse. C'est ça le sujet.

Windows Vista à été un echec uniquement parce que Microsoft avaient mentit indiquant que des config pc étaient pleinement compatible Vista alors qu'elles ne permettaient pas un usage satisfaisant de l'OS. C'est ce gros mensonge qui a plombé les ventes d'un OS meilleur en tout point à XP. Cette erreur donné une image desastreuse à Vista, et depuis il y a toujours des trolls pour ressortir que Vista est nul. Quand à la complexité supposé de Vista dont parle LVM c'est completement bidon. C'est un argument qu'il invente, Vista est plus simple d'utilisation qu'un XP,XP était plus simple d'utilisation que 2000 etc... Je me rappelle encore de windows 95, oulala. Vista est surtout beaucoup plus stable, et je ne vois pas en dehors de quelques quinquagénaire et plus, qui ne sont pas de la génération pc, qui ne peux pas utilisé facilement un windows. en fait pour eux il leur faut un OS ultra simplifié comme ca.

Non. Y'a eu aussi les problèmes de compatibilité initiales avec les softs (les anti-virus ? PowerDVD ? Nero ?) et le matos (les drivers nForce3 sont demandés à l'accueil ! Et vivent les drivers AMD/Nvidia de début 2007 ! ), l'absence complète de marketing par Microsoft pendant 18 mois après l'effet Wow! pour soutenir leur produit, la campagne de FUD d'Apple, les perfs moyennes dans certains cas (indexation et copie de fichiers) initialement, la polémique sur les bloggers à qui un laptop Vista avait été envoyé, la multiplication des SKU de Windows en magasin (on passait de Home/Pro à Home Basic/Home Premium/Business/Ultimate et on rajoutait le bordel x86/x64), sans oublier les laptops pourris proposés avec 512 Mo de RAM, ainsi que les chipsets IGP d'Intel qui ne faisaient pas tourner Aero...

Non, la mauvaise réputation de Vista n'est pas due à un seul facteur, y'a eu une accumulation assez impressionnante... mais il est vrai que si Microsoft s'était repris plus tôt et avait mis la dose de marketing pour les fêtes de 2007, le navire aurait pu être sauvé.

J'en appel aux modérateurs pour créer une sorte de "bac à sable" où toutes conversation dérivantes (donc trolesque / grotesque) seront transférées le plus rapidement possible.

Les comportement quelques peu extrême de certains sont un peu lassant à la longue. Cela me donne l'impression d'ouvrir un courriel, de le lire pendant une minute pour découvrir en fin de compte que ce n'est qu'un vulgaire spam. Juste une petite perte de temps peut-on dire, mais multiplié des dizaines de fois, cela devint vite lassant.

Le dialogue de sourd qui s'installe entre le "pro~" et le "anti~" est fortement des plus agaçant. Tous cela conduit le plus souvent soit à dévier du sujet initial, soit à une profusion de comportement plus ou moins répréhensible avec du vulgaire ,voire fourbe ou même tout cela réuni en un.

Les "pro~" ont une capacité à déifier leur entreprise fétiche au point d'avoir une dérive presque sectaire. Je ne comprend pas l'intérêt de ce comportement, quand on n'a rien à y gagner.

Petite liste de remarque adressé à qui de droit :

@1815 : pourquoi dérouler un tapis rouge en parlant de LVM. Tu lui offre son entrée en scène sans aucun problème.

@LVM : Je crois comprendre que tu est un grand consommateur de produit "Apple", et que le monde du "PC" ne t'intéresse pas des masses, chacun ses goûts. Raison de plus pour respecter les goûts des autres. Le fait que des "anti-Apple" critique de façon négative, violente et subjective la qualité de produits que tu apprécient doivent sûrement sonner à tes oreilles comme une insulte directe à t'a personne, donc si tu répond de la même façon, ils réagiront pour la plupart à l'identique.

@Basilic et Pistou + @LVM : était-ce bien utile d'être vulgaire avec LVM ? Pourquoi ne pas avoir mis directement la source une fois demandé, cela ressemblait légèrement à piège un peu fourbe dans lequel Basilic et Pistou c'est engouffré, me trompe-je ? Dans une joute verbal, ne serait-il pas plus intéressant d'augmenter le niveau à des sphères stratosphérique, plutôt que de baisser le niveau au ras des pâquerettes ?

@back6 + Mictateur : les commentaires que vous avez formulés me paraissent bien défendus et vous placez la priorité sur l'article et non sur la dérive. Bravo !

@autres : merci pour tous ceux qui n'ont pas pris part à cette petite gueguerre.

Je recommande d'ailleurs à tous ceux qui sont exaspéré par les frasques de certains trouble fêtes de les ignorer, au lieu de leur répondre. Rien de plus simple qu'un boycotte dans les règles.


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