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Production de masse des batteries Fuel Cell

Mardi 14 mars 2006 à 11:33 par David Civera
Source: BBC News – Catégorie : PC portables
26 commentaires

La société Antig vient d’annoncer qu’elle était prête à démarrer la production de masse des ordinateurs portables équipés de batteries Fuel Cell. Pour rappel, le Fuel Cell est une technologie qui utilise une réaction inverse à l’électrolyse puisqu’au lieu de dégager de l’hydrogène et de l’oxygène à l’aide de l’électricité, il s’agit d’en produire en combinant ces deux atomes. Cette pile utiliserait du méthanol pour fournir la batterie en hydrogène ce qui a comme inconvénient d’entraîner le rejet de molécules de dioxyde de carbone.

Une batterie de taille

La batterie se place dans le slot pour disque optique et devrait assurer une autonomie de neuf heures selon les constructeurs. Notons tout de même la taille assez importante de cette batterie, qui n’est néanmoins pas la plus grande que nous ayons vu, et nous pouvons nous demander si une pile au Lithium-Ion de cette taille ne tiendrait pas elle aussi neuf heures.

Son plateau repas chauffée au méthanol

À titre d’information, sachez que les acteurs de cette technologie attendaient surtout le feu vert des aéroports pour pouvoir transporter du méthanol dans un avion, chose qui devrait être permise d’ici 2007 et qui motive Antig à débuter sa production de masse d’ici quelques mois.


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Commentaires
pascalp 14/03/2006 11:56
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pascalp

Faudra m'expliquer comment reccueillir le CO2 :??: et surtout pourquoi faire ?? :lol:

Je pense que c'est plutot l'eau produite par la combustion de l'hydrogene et de l'oxygene qui est recuperee.

En passant :
dioxyde de carbone qui sont recueillies

David Civera 14/03/2006 12:25
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David Civera

la combustion du méthanole entraine de l'eau et du dioxyde de carbone!

2 CH3OH + 3 O2 → 2 CO2 + 4 H2O

revlis 14/03/2006 12:28
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revlis

Quand nos batteries sont vides, c'est déjà la croix et la banière pour trouver une prise electrique dans un TGV.. alors de la a trouver un distributeur de métanol.....

Atlantis 14/03/2006 12:28
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Atlantis

et ?
réfléchit plus sur le pkoi receuillir le CO2, c'est pas crédible cette histoire (et puis bon receuillir l'eau c'est pareil).

David Civera 14/03/2006 12:32
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David Civera

Le fuel cell a toujours maché sur ces principes, c vraiment pas nouveaux comme histoire!

astrodom 14/03/2006 12:32
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astrodom

Ouaf, recupérer le Co2: c'est un gaz jusqu'à - 50°C. Même l'eau produite devrait à la limite partir sous forme de vapeur.

L'intérêt contre une batterie Li-ion est que l'autonomie est regenérée en changeant une cartouche un (gros) peu plus grosse qu'une cartouche d'encre.

David Civera 14/03/2006 12:33
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David Civera

ben t'imagine un pot d'échapement sur ton portable ?

pascalp 14/03/2006 12:34
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pascalp

a écrit :

la combustion du méthanol entraine de l'eau et du dioxyde de carbone!

2 CH3OH + 3 O2 → 2 CO2 + 4 H2O




Ca va pa etre possible de produire du courant avec cette reaction, c'est un reformage pas une combustion.

C'est plutot des reactions de ce type :

CH3OH + H2O -> 3H2 + CO2
CH3OH -> 2H2 + CO
CO + H2O -> H2 + CO2

tomso49 a écrit :

et ?
réfléchit plus sur le pkoi receuillir le CO2, c'est pas crédible cette histoire (et puis bon receuillir l'eau c'est pareil).




Ca serait dommage que la flotte se repande dans le portable...

ricky02 14/03/2006 12:37
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ricky02

tomso49 a écrit :

et puis bon receuillir l'eau c'est pareil




Hmmm maintenant que tu le dis, ça me dérangerait pas d'avoir de l'eau qui traîne dans mon portable :D

David Civera 14/03/2006 12:40
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David Civera

a écrit :

Ca va pa etre possible de produire du courant avec cette reaction, c'est un reformage pas une combustion.

C'est plutot des reactions de ce type :

CH3OH + H2O -> 3H2 + CO2
CH3OH -> 2H2 + CO
CO + H2O -> H2 + CO2



Ca serait dommage que la flotte se repande dans le portable...



Exact mon idée était très mal formulée

dks21 14/03/2006 12:57
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dks21

Pour info, il est assez simple de recuperer du CO2, par exemple avec de la hyamine hydroxide... Pourquoi? Peut etre parce que le CO2 n'est pas tres tres bon pour la sante d'ou un petit risque en cas d'utillisation de la pile dans un environement confine...
'fin j'dis ca j'dis rien...

sylvere 14/03/2006 13:23
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sylvere

si le CO2 n'est pas bon pour le santé je te conseille de te barrer de cette planéte car l'air en possède 1% naturellement et il sort même 4% de CO2 de tes poumons

pascalp 14/03/2006 13:25
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pascalp

Je pense qu'il y eut une incomprehension

Il y a un reservoir de methanol et un reservoir d'eau. La pile (abus de langage incluant le reformeur) utilise un melange eau/methanol en proportion variable cree a partir des 2 liquides a l'aide de pompes et melangeur adequat.

Donc en plus de faire le plein de methanol, il faut aussi faire le plein d'eau... Il n'y a pas de reservoir de recuperation de quelques liquides ou gaz que se soit.

http://www.antig.com/english/produ [...] 51116A.pdf
http://www.antig.com/english/products.html

A priori, tous les rejets ont lieu sous forme de gaz y compris l'eau.

La pile est de type direct fuel cell, le methanol est directement utilise par la pile. Mais on a bien 2 etapes: un reformage du methanol a l'anode avec production d'hydrogene (decompose en protons + electrons in situ), puis migration des protons et des electrons (creation du courant) et recombinaison avec l'oxygene pour donne de l'eau.

C'est tout explique ici:
http://www.antig.com/english/tech.html

b3rlin 14/03/2006 13:42
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b3rlin

a écrit :

Donc en plus de faire le plein de methanol, il faut aussi faire le plein d'eau...



A la base les deux réactifs étant H+ et O2, le méthanol apporte le H+ et le dioxygène provient de l'air, on ne devrait pas avoir à remplir la batterie avec de l'eau...
a écrit :

A priori, tous les rejets ont lieu sous forme de gaz y compris l'eau.



Dans nos CTP (conditions de temperatures et de pression) l'eau ne peut être que liquide, donc rejeter de l'eau sous forme de gaz je veux bien, mais va falloir que ça chauffe bien plus qu'une pile à combustible.

b3rlin 14/03/2006 13:45
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b3rlin

roumani a écrit :

Pour info, il est assez simple de recuperer du CO2, par exemple avec de la hyamine hydroxide... Pourquoi? Peut etre parce que le CO2 n'est pas tres tres bon pour la sante d'ou un petit risque en cas d'utillisation de la pile dans un environement confine...
'fin j'dis ca j'dis rien...



Tu confonds avec le CO (Monoxyde de Carbone), qui lui effectivement est nocif.

astrodom 14/03/2006 13:54
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astrodom


Dans nos CTP (conditions de temperatures et de pression) l'eau ne peut être que liquide, donc rejeter de l'eau sous forme de gaz je veux bien, mais va falloir que ça chauffe bien plus qu'une pile à combustible.[/quotemsg]

MDR, et quand tu expires, il n'y a pas production de vapeur d'eau? t'as jamais entendu dire que l'air était humide?
Recherche "pression partielle d'un gaz".

pascalp 14/03/2006 13:57
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pascalp

Il y a besoin d'eau rien que pour faire le melange a 10%, apres consomation... production...

CH3OH + H2O -> 3H2 + CO2
3H2 -> 6H+ + 6e-
6H+ + 3/2O2 + 6e- -> 3H2O

Il y a production de flotte, soit elle evacue, soit elle est recycle dans le reservoir, il n'y a rien d'indique sur le site...

si l'eau n'est pas recycle il y a bien consommation. Si elle est recycle, il faudra vidanger une partie du reservoir de temps en temps

si je laisse une assiette d'eau sur la table, le lendemain, elle est vide. quelque soit la temperature, une partie du liquide est sous forme de vapeur, c'est juste une question de pression de vapeur saturante. un petit ventilo et on accelere le processus.

dks21 14/03/2006 14:05
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dks21

Atalante a écrit :

Tu confonds avec le CO (Monoxyde de Carbone), qui lui effectivement est nocif.




Niet, je confond pas du tout, il ya une difference entre intoxycation au CO (empeche la fixation de l'oxygene sur l'hemoglobine) et asphyxie due a un trop fort taux de CO2 dans l'air... Bien sur si le co2 etait toxique on aurait quelques problemes sur notre ch'tite planete, cela dit si sa concentration augmente, en dehors de l'effet de serre (qui ici ne nous interresse pas) on aura comme un petit soucis respiratoire et on dit merci les plantes qui grace a la photosynthese permettent la production d'O2 a parti du dit CO2 mais la ca commence un peu a partir hors sujet.

astrodom 14/03/2006 14:29
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astrodom

roumani a écrit :

Niet, je confond pas du tout, il ya une difference entre intoxycation au CO (empeche la fixation de l'oxygene sur l'hemoglobine) et asphyxie due a un trop fort taux de CO2 dans l'air... Bien sur si le co2 etait toxique on aurait quelques problemes sur notre ch'tite planete, cela dit si sa concentration augmente, en dehors de l'effet de serre (qui ici ne nous interresse pas) on aura comme un petit soucis respiratoire et on dit merci les plantes qui grace a la photosynthese permettent la production d'O2 a parti du dit CO2 mais la ca commence un peu a partir hors sujet.




Le CO2 et l'eau ont la même toxicité: nulle. S'il y en a trop, on se noie, mais si l'on n'y est plus soumis, plus de pb.
Le CO est toxique, car on peut en mourir aprés une exposition, selon la dose reçue, même remis dans une atmosphere normale.

Kurios_33 14/03/2006 14:31
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Kurios_33

Pour rappel, on utilise fréquemment la potasse pour l'absorbtion de CO² afin de diminuer la pression dans un équipement dégageant ce type de gaz. :whistle:
L'eau est un ingrédient (consommé à l'anode) et un produit (à la cathode) de la réaction.
Le recyclage de l'eau se faisant par diffusion ou via transporteur membranaire.
:sarcastic: Alors relax, on ne va pas se noyer et mourrir sous la pression du CO² ...
:??: je subodore un petit entretien de sa batterie ... histoire de changer le filtre CO² ...

Sage_Samourai 14/03/2006 16:23
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Sage_Samourai

Belle façon d'entuber les utilisateur...

Une charge de méthanol coutera BIEN plus cher qu'une simple charge sur le secteur...

:D

Kurios_33 14/03/2006 16:46
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Kurios_33

Le prix du méthanol est de 2€/L (TTC) pour le plus cher ...
:sarcastic:
Je rappelle que la batterie à une contenance de 180 ml ce qui nous fait la charge à 18 centimes ...
Estimes tu le coût élevé ???
:whistle:

sylvere 14/03/2006 17:11
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sylvere

c'est beaucoup plus cher que le prix de l'électricité

Cydre@m 15/03/2006 11:57
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Cydre@m

a écrit :

Ca va pa etre possible de produire du courant avec cette reaction, c'est un reformage pas une combustion.

C'est plutot des reactions de ce type :

CH3OH + H2O -> 3H2 + CO2
CH3OH -> 2H2 + CO
CO + H2O -> H2 + CO2




Bein oui, on veut recuperer du H2, pas du H2O...

dsant2 15/03/2006 15:42
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dsant2

Citation :c'est déjà la croix et la banière pour trouver une prise electrique dans un TGV

+1 :cry: :cry: :cry:

On veut des prises éléctriques, dans le train, on veut...

baldijo 22/03/2006 17:14
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baldijo

walid_81 a écrit :

Citation :c'est déjà la croix et la banière pour trouver une prise electrique dans un TGV

+1 :cry: :cry: :cry:

On veut des prises éléctriques, dans le train, on veut...




++1

le plus dingue, c'est que même dans les tous nouveaux teoz, ils n'y ont pas pensé !! (ou alors juste en 1ere) alors que dans les trains allemands et autrichiens, c'est courant ( ! ) d'avoir des prises dans les wagons, souvent même une toutes les deux paires de siège ! grr la sncf :fou:

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