Apparition des nouveaux Athlon 64 S939 !

Vendredi 19 novembre 2004 à 18:13 par Julien Foulquier
Source: Présence PC –
36 commentaires
AMD Athlon 64 Pour une nouvelle, c'est une bonne nouvelle.

Un mini-retour en arrière s'impose

L'Athlon 64 est disponible en deux support : le Socket 754 (Athlon 64 2800+ à Athlon 64 3700+), et le Socket 939 (Athlon 64 3500+ à Athlon 64 4000+ jusqu'à récemment). Le premier étant plus ou moins mort né, il devrait être rapidement abandonné par AMD, contrairement au deuxième, plus évolutif. Les tarifs élevés d'acquisition d'une plate-forme Socket 939 pénalisant le support qu'AMD tente d'imposer, la réponse fut l'annonce d'Athlon 64 d'entrée de gamme pour le Socket 939. Annonce (trop) longtemps restée sans effet, jusqu'à hier.

Disponibles !

Car, enfin, les Athlon 64 3000+ et Athlon 64 3200+ sont venus tenir compagnie aux Athlon 64 3500+, 3800+ et 4000+ dans la gamme des processeurs Socket 939. A l'heure actuelle, trois magasins ont intégré ces deux processeurs dans leur catalogue en indiquant pour certains une disponibilité en stock. D'autres magasins devraient suivre dans les jours à venir.

Mais effort à faire sur les prix...

Malheureusement, nouveauté oblige, ces processeurs restent chers, puisqu'à l'heure où nous écrivons ces lignes, l'Athlon 64 3000+ Socket 939 est disponible à partir de 182 € (contre 139 € pour la version Socket 754), et la version 3200+ à 209 € (contre 183 € pour la version Socket 754). D'autant plus que le "PR-Rating" utilisé reste un peu trop optimiste à notre goût. A noter que l'Athlon 64 3500+ Socket 939 a subi récemment une forte baisse de prix et se retrouve disponible à partir de "seulement" 273 €.

... et sur l'honnêteté des PR-Rating !

Car si parfois le PR-Rating utilisé par AMD est très honnête, il l'est aussi parfois moins, comme c'est le cas ici, où l'Athlon 64 3000+ Socket939 mériterait plutôt la mention 2850+, le 3200+ la mention 3100+, le 3500+ la note 3300+, le 3800+ devrait plutôt s'appeler 3500+ et le 4000+, un 3600+.

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Commentaires

niahboumpof is back 19/11/2004 19:02
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niahboumpof is back
on va faire un petit rappel des pr:
le 3000+ est en fait un 2800. Avec le gain du dual DDR son pr réel monte a 2850
3200: c'est un 3000. Avec le dual DDR: 3100
3500: =3200. Avec le gain le pr réel monte a 3300
3800: =3400. Avec le gain dual ddr le pr réel monte a 3500
4000: =3400+1Mo de cache. avec le gain dual DDR et les 512Ko de cache en plus le PR réel monte a 3600
computersmsa 19/11/2004 19:23
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computersmsa
C'est quoi cette blague ?
Les S939 3000+ et 3200+ sont des 0.09µ ... c'est annoncé depuis 2 mois, et il sont dispo en Allemagne depuis +- le 15 Octobre ;)
Julien 19/11/2004 19:27
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Julien
Oui je le dis aussi qu'ils sont annoncés depuis longtemps, mais ils n'étaient pas dispos en FR, c'est le sujet même de ma news.
computersmsa 19/11/2004 19:29
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computersmsa
Dispo en France depuis 2-3 semaines :)
C'est juste que les mag ne savent même pas ce qu'il on en France :D
Parceque certain on acheter des 0.09µ en France voici 2-3 semaines ... :)
Mais les mag mettent 0.13µ ... :(
Julien 19/11/2004 19:33
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Julien
Oui des 0.09µ je veux bien mais pas S939 ! Ou alors je l'ai jamais vu dans un seul mag avant hier.
computersmsa 19/11/2004 19:35
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computersmsa
Il n'y a pas de 0.09µ en S754 ... ni même des S939 3000+ et 3200+ 0.13µ ... les mag mettait 3000+ 0.13µ ou vendais des 3500+ 0.09µ sans le savoir :)
computersmsa 19/11/2004 19:40
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computersmsa
Allemagne :

3000+ S939 90nm BOX -> 139 €
3200+ S939 90nm BOX -> 181 €
3500+ S939 90nm BOX -> 244 €
Julien 19/11/2004 19:56
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Julien
computersmsa a écrit :

Il n'y a pas de 0.09µ en S754 ... ni même des S939 3000+ et 3200+ 0.13µ ... les mag mettait 3000+ 0.13µ ou vendais des 3500+ 0.09µ sans le savoir :)


Oui tu as raison j'ai dit une bêtise. Donc ça fait effectivement quelques jours de plus que ce que je pensais qu'ils sont dispos :jap:
joce 19/11/2004 20:23
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joce
NiahBoumPof is back a écrit :

on va faire un petit rappel des pr:
le 3000+ est en fait un 2800. Avec le gain du dual DDR son pr réel monte a 2850
3200: c'est un 3000. Avec le dual DDR: 3100
3500: =3200. Avec le gain le pr réel monte a 3300
3800: =3400. Avec le gain dual ddr le pr réel monte a 3500
4000: =3400+1Mo de cache. avec le gain dual DDR et les 512Ko de cache en plus le PR réel monte a 3600


ca dépend des benchs, parfois il vaut son PR 4000
Del Gro Badeu 19/11/2004 21:04
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Del Gro Badeu
pas de news a propose de futur [g]sempron[/g] ( et pas barton qu'est-ce que je raconte moi ce soir [:lol2] ) sur archi K8 ?

[g]correction d'une erreur malheureuse [:dslam][/g]
niahboumpof is back 19/11/2004 22:23
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niahboumpof is back
joce a écrit :

ca dépend des benchs, parfois il vaut son PR 4000



je n'ais pas vu un seul test montrant cela :??:
edit: et meme si c'est dans 1bench par ci par la ce n'est pas ca qui justifie ce pr et ce prix :/ pour moi amd est autant bloqué que intel: 3600
almar 19/11/2004 23:06
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almar
NiahBoumPof is back a écrit :

je n'ais pas vu un seul test montrant cela :??:
edit: et meme si c'est dans 1bench par ci par la ce n'est pas ca qui justifie ce pr et ce prix :/ pour moi amd est autant bloqué que intel: 3600




http://www.hardware.fr/articles/531/page1.html


il me semblait qu'X86-secret avait fait des tests, mais j'arrive plus à accéder au site pour confirmer. :/
kickme 19/11/2004 23:25
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kickme
Moi G plutot l'impression que beaucoup de Site dit"spécialisé" sont parfois loin d'être objectif, il suffit de constater les tests des 3800+ et 4000+ qui sont globalement au dessus de leurs concurrent respectif les P4 3.6 et 3.8 que ce soit ds les test de présence PC et consort et les tests anglais.
Certe AMD gonfle le Prating. mais les faits sont la...
Les Pentiums ont des performance indiscutable ds la plupart des aplis de compression multimédia et lorsquel'hyperthreading est sollicité.tout comme pour les A64 ds leur domaines de prédilection.
Chacun sait que les P4 cadencés à 3Ghz sont inégaux quand aux performances si l'on compareraient les différentes versions, alors affirmer qu'un A64 4000+ n'est que l'équivalent d'un P4 3.6Ghz je trouve ca honnetement tres fort et pas très objectif.... si c'était le cas, plusieurs sites (plus "objectifs") conseilleraient l'achat du P4 3.6 au lieu des A64 3500/3800+.
Ensuite pour couper court, oui j'ai un gros penchant pour AMD, mais je ne suis pas pour autant aveugle au vu et au lu des tests.
Julien 19/11/2004 23:27
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Julien
Je pense que personne ici ne l'a dit :)
On compare plutôt par rapport aux perfs des Athlon 64 S754.
niahboumpof is back 19/11/2004 23:35
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niahboumpof is back
sauf que meme si un 4000 n'est pas equivalent a un P4C 3,6Ghz, il n'en reste pas moins qu'il serait equivalent a un A64 2,6Ghz 512Ko Single channel (alors que le soit disant 4000 est un 2,4 1Mo Dual channel)
kickme 19/11/2004 23:37
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kickme
Julien a écrit :

Je pense que personne ici ne l'a dit :)
On compare plutôt par rapport aux perfs des Athlon 64 S754.



Je fais surtout référence au paragraphe sur "l'honnêteté du P-rating"
d'ailleurs plusieurs test qui fleurissent sur le net ne donnent pas avantage au socket 754 contrairement à hardware.fr, apres je ne nie pas que AMD abuse bien souvent mais le P-rating cité plus haut le dernier paragraphe me déconcerte vraiement apres avoir lu le test de présence pc :heink: et bien d'autre
kickme 19/11/2004 23:43
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kickme
NiahBoumPof is back a écrit :

sauf que meme si un 4000 n'est pas equivalent a un P4C 3,6Ghz, il n'en reste pas moins qu'il serait equivalent a un A64 2,6Ghz 512Ko Single channel (alors que le soit disant 4000 est un 2,4 1Mo Dual channel)



;) pour cette comparaison, sinon il semble l'A64 4000+ est globalement supérieur au P4 3.8 ds tous les test paru ci et la (en perfs purs souvent sans ht vu que les tests mettent rarement en avant le multitache) apres le 3.8 ghz est un excellent proco polyvalent avec ses faiblesses que l'on sait et l'écrasante domination actuelle des P4 en compression vidéos etc..., disons que l'A64 4000+ aurait du peut etre s'appeler 3900+??? je ne sais pas, quoiqu'il en soit les A64 sont en deça des P4 en utilisation multimédia et j'ai l'impression que pour certain le P-rating des A64 devrait etre baser uniquement sur les perfs multimédia des A64 comparé au P4
Del Gro Badeu 20/11/2004 00:55
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Del Gro Badeu
reedit de mon post plus haut ( ouais je dis nawak des fois [:dslam] ) si quelqu'un a la réponse ^^
tommy31 20/11/2004 09:38
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tommy31
Del Gro Badeu > Le Semprom 3100+ a une archi K8 sans AMD64.

Sinon NiahBoumPof > comment fais-tu tes calculs de PR : tu as une formule mathématique (pour estimer le gain K8, la fréquence réelle, le gain 512Ko de L2 en + et le dual-Memory : c'est plus compliqué que comparer un XP avec un ancien TB ) : je suis curieux de nature :).
et ensuite ces PR veulent dire quoi, avant c'était XP par rapport au thunderbird et maintenant Athlon 64 % XP ???

Edit :
Bref un Athlon64 3000+ c'est 3000+ quoi :??:

Enfin comme l'a si bien dit kickme : les P4 sont supérieurs dans le Multimedia et la compression en général et les AMD dans les jeux en général entre-autres (hors applic HT) : donc chacun fait son choix et le PR AMD ou la fréquence Intel comparés est en faveur tantôt de l'un tantôt de l'autre.
Et puis à la base ce n'est pas une comparaison avec les fréquences Intel mais intra-CPU AMD (en théorie).
AMD se bat avec ses armes marketing (PR + AMD64) comme Intel le fait (faisait avec sa fréquence pure + HT: c'était d'ailleurs plus simple en intra-CPU Intel maintenant les series des CPU Intel style BMW 3 5 7 sont obscures :( ).

Si quelq'un inventait une cotation simple pour les 2 marques style Athlon 250 et Intel 255 mais je me rends compte que ça semble impossible et irréaliste, il doit bien avoir un truc international et officiel pour mesuer la puissance d'un Microprocesseur grand public qui empêcherait le vulgus pecum de se faire avoir.
Bitman1er 20/11/2004 10:22
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Bitman1er
a noter un truc, hier j'ai vu une boite d'A64, dessus ya ecrit en gros "with HyperTransport technology"

ca serait pas un vieux coup marketting pour entretenir la confusion avec l'HT intel par hasard ? :/
kickme 20/11/2004 10:38
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kickme
Un test plus parlant je pense serait de comparer par exemple le 4000+ à un CPU sorti il y'a a plus de deux ans (2000+ et P4 2Ghz) voir plus ancien 1Ghz, etc....
Est ce que le 4000+ est deux fois plus rapide qu'un P4 à 2ghz? 4 fois plus qu'un P3 à 1Ghz? 40X qu'un pentium à 100Mhz??????? (meme chose pour le P43.8)
Parce que ds ces comparaisons l'évolution seraient certainement parlante (voir flagrante)!
Beaucoup oublie qu' AMD à mis en avant le P-rating parce ce que celui n'a pas monté en fréquence comparé à Intel, que la fréquence ne fait pas tout (=> AMD et Ibm powerpc et le pentium-M), d'ailleurs les P4 actuels ne doivent pas l'amélioration de leurs performances seulement à l'augmentation de la fréquence pure mais également de l'architecture (ex. les P4EE 3.47 > P4 3.6 ou les P4B comparé aux P4C et P4E)

Il suffit de voir les test Dothan contre A64 et P4 pour se rendre compte des performances....
Les Pentium M ont souvent des résultats similaires aux A64 comparé aux P4 (même faiblesses en multimédia etc....)
Pourtant cela semble gêner aucune rédaction d'affirmer que le dothan 2Ghz équivaut un P4 3/3.2 Ghz (et plus pour les version overcloké), mais qd on parle de l'A64....
Bandit Scott 20/11/2004 11:07
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Bandit Scott
kickme a écrit :

Un test plus parlant je pense serait de comparer par exemple le 4000+ à un CPU sorti il y'a a plus de deux ans (2000+ et P4 2Ghz) voir plus ancien 1Ghz, etc....
Est ce que le 4000+ est deux fois plus rapide qu'un P4 à 2ghz? 4 fois plus qu'un P3 à 1Ghz? 40X qu'un pentium à 100Mhz??????? (meme chose pour le P43.8)
Parce que ds ces comparaisons l'évolution seraient certainement parlante (voir flagrante)!
Beaucoup oublie qu' AMD à mis en avant le P-rating parce ce que celui n'a pas monté en fréquence comparé à Intel, que la fréquence ne fait pas tout (=> AMD et Ibm powerpc et le pentium-M), d'ailleurs les P4 actuels ne doivent pas l'amélioration de leurs performances seulement à l'augmentation de la fréquence pure mais également de l'architecture (ex. les P4EE 3.47 > P4 3.6 ou les P4B comparé aux P4C et P4E)

Il suffit de voir les test Dothan contre A64 et P4 pour se rendre compte des performances....
Les Pentium M ont souvent des résultats similaires aux A64 comparé aux P4 (même faiblesses en multimédia etc....)
Pourtant cela semble gêner aucune rédaction d'affirmer que le dothan 2Ghz équivaut un P4 3/3.2 Ghz (et plus pour les version overcloké), mais qd on parle de l'A64....


pas besoin de test pour savoir que la réponse est non : les archis sont différentes, et n'ont pas le meme gain de montée en puissance selon l'archi, et surtout le proc peut etre bridé par d'autres éléments
Del Gro Badeu 20/11/2004 11:13
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Del Gro Badeu
tommy31 a écrit :

Del Gro Badeu > Le Semprom 3100+ a une archi K8 sans AMD64.




oui merci tu m'apprend rien, mais je pense pas qu'AMD va rester avec son sempron 3100+ en seul tete de liste du bas de gamme. Ils vont bien rajouter autre chose, comme des sempron en S939 par exemple...
lenordiste 20/11/2004 11:55
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lenordiste
quand pour les 3000+ en 0.09µ ???
il n'y a que la version .013µ en mag (je penser qu'il n'allé sortir que des version 0.09µ ! :( )
joce 20/11/2004 13:06
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joce
Bitman1er a écrit :

a noter un truc, hier j'ai vu une boite d'A64, dessus ya ecrit en gros "with HyperTransport technology"

ca serait pas un vieux coup marketting pour entretenir la confusion avec l'HT intel par hasard ? :/


l'HyperTransport est apparu bien avant l'hyperthreading :o
almar 20/11/2004 13:34
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almar
et surtout ça n'a rien à voir avec l'hyperthreading :)
Profil Supprimé 20/11/2004 14:12
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almar a écrit :

et surtout ça n'a rien à voir avec l'hyperthreading :)




Certes, mais la simulitude des HT n'est probablement pas innocente ! ;)
LoDeNo 20/11/2004 17:16
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LoDeNo
computersmsa a écrit :

Dispo en France depuis 2-3 semaines :)





Ca fait un bon mois que j'attends la disponibilité de ces procs. Je ne regarde pas le net tous les jours, mais au moins toutes les semaines et je n'en ai pas vu avant hier.
J'étais heureux, sauf pour les prix .... : Pour moi cette niouze est à jour !
computersmsa 20/11/2004 20:10
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computersmsa
lenordiste62 a écrit :

quand pour les 3000+ en 0.09µ ???
il n'y a que la version .013µ en mag (je penser qu'il n'allé sortir que des version 0.09µ ! :( )




Ta tout compris toi :D

Il n'existe que les 90nm ... c'est pas parcequ'un mag va mettre 0.25µ qu'il faut les croires :)
Erreur, copier coller ... detecded :)
Bitman1er 20/11/2004 21:55
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Bitman1er
M Prof a écrit :

Certes, mais la simulitude des HT n'est probablement pas innocente ! ;)


bah oué, et pis bon l'hypertransport stun peu du flutiau surtout quoi, on s'en balance un peu :D
tommy31 21/11/2004 10:16
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tommy31
Bitman1er a écrit :

bah oué, et pis bon l'hypertransport stun peu du flutiau surtout quoi, on s'en balance un peu :D



Si c'est inutile, pourquoi l'ont-ils monté à 1GHz et est-il si utilisé dans les liens Opteron en multi me semble-t-il (avoir lu) ?

Et l (HT d'Intel est une bonne chose mais finalment peut utilisé en prtqiue je suppose vu le peu d'applications disponibles :me trompe-je ?

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