Apple : Bonjour chez vous !

Apple
a annoncé la semaine dernière que "Bonjour
" était maintenant disponible pour tourner sous Windows
. Réputé comme étant un logiciel de connexion de postes très efficace, Bonjour
devrait chambouler quelque peu les habitudes des consommateurs, en marchant notamment sur les plates-bandes de Microsoft
. Connu autrefois sous le nom de "Rendez-vous
", ce logiciel a déjà fait parlé de lui. Tout utilisateur d'un Apple
en réseau pouvait, grâce à Bonjour
, installer une imprimante réseau, ou trouver un autre ordinateur sans avoir à passer via une fastidieuse phase de configuration, épargnant au passage les éternels tripatouillages dans le DNS, sommet du rasoir pour l'utilisateur lambda. Mais non content d'offrir ce confort sur les plate-formes carburant au
Windows
, Apple
annonce aussi qu'il vient de soumettre les protocoles ouverts de cette application à l'IETF, rendant ainsi potentiellement possible l'adaptation de "Bonjour
" sur n'importe quelle machine. Ca devient d'autant plus intéressant que si on en croit quelques déclarations recueillies auprès de plusieurs responsables techniques, il semblerait bien que grâce à "Bonjour
" on pourrait disposer d'un protocole d'échanges, de reconnaissance des services réseau, et de gestion de parcs, quasi universel permettant de contourner celui d'un Microsoft
un pouillème trop gourmand. Si je m'appelais Steve Ballmer, ou en Bill Gates, j'aurais presque envie de dire "qu'est ce qu'il a de bon, ce jour ?
". On peut se rendre ici si on veut avoir plus de renseignements, ou si on veut télécharger ce Bonjour
là.39
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Gestion de parcs?
Si la gestion de parcs était réservée à la conf réseau je n'aurais plus de boulot...
>ou si on veut télécharger ce Bonjour là
il manque le lien.
ce Bonjour là, où ?
mmm
c'est le même lien que celui du "ici" du texte...
http://developer.apple.com/network [...] index.html
Il suffit de cliquer sur "Bonjour for windows" dans les news
je trouve que l'initiative d'apple est excellente (comme toujours en matiere d'ergonomie) et microsoft devrait un peu se bouger le cul pour racourcir ses temps de developpement des nouveaux OS pour avoir enfin des fonctionalités qui sont sur Mac OS depuis deja 1 , 2 voir 3 ans
....

on devrait pas avoir besoin d'etre un expert en reseau pour configurer tout ce bordel d'adresses IP a la con et autres DNS. un reseau ça devrait se brancher en 10 secondes, et ca devrait juste nous demander si on veut instaurer un mot de passe dans le sens ou un autre point barre ...
pourquoi il faudrait savoir que l'adresse de base de son pc c'est 128.0.0.1, ça parait certainement evident ?
et puis au passage, ca n'a rien a voir mais si le reseau pouvait ne pas mettre 3 plombes avant de trouver un nouveau poste lors d'une recherche ça serait sympa ... on est quand meme en 2005 et on se demande quand microsoft prendra le taureau par les cornes pour changer ce p1 de protocole reseau prehistorique qui n'est pas capable de trouver un Pc en moins d'une seconde
pastor:
D'un coté ont dit qu'ils baclent le boulot, et de l'autre on veux qu'ils developpent plus vite ...
Sinon sous windows XP si tu as un reseau simple tu n'as pas du tout besoin de configurer d'adresse IP (je sais que je suis en automatique) apres si tu veux avoir un truc complexe tu as pas vraiment le choix ...
Si ton adresse de base est 128.0.0.1 ... normal que ca marche pas bien ... essaye plutot 192.168.0.1 ... à moins que tu parles du localhost qui est 127.0.0.1 ...
Et pour le reseau qui met 3 plombes, longhorn pourrait resoudre ce problème grace à une pile reseau completement remise à jour ... mais wait and see ...
atomusk>
merci pour ton aide mais mon reseau marche bien, en fait je sais tres bien que lors de ma prochaine instalation d'un nouveau pc ou d'un truc nouveau genre wifi ou autre, je vais encore etre obliger d'y passer 3 plombes avant que le reseau fonctionne correctement
, ni devoir etre au courant que son pc doit avoir une adresse 192.168.0.1 (c'est vachement intuitif comme truc
)

l'utilisateur qui n'est pas un admistrateur reseau au sens, gestionaire d'un grand parc informatique, ne devrait meme pas avoir a "dealer" avec des adresse IP, DNS, masques de sous systeme ou je ne sais plus trop quoi
tu branches, tu n'aurais qu'à cliquer sur un icone Reseau dans le panneau de config et tu aurais un tableau ou tu verrais toutes les unités presentes ensuite tu cliquerais sur des icones ou cases pour chaque pc, du genre "acces avec mot de passe", "partager internet" entre X et Y
... pas 36000 onglets a l'interieur du protocole NetXZPPDZ microsft dans lequel il faut cliquer sur "options" de "propiétés" etc ....
il faudrais un truc simple et visuel ... Apres je sais qu'il y a la configuration de reseau simple dans windows mais j'ai jamais réussi a voir ce que je voulais en l'utilisant
pour les temps de developpement, je ne dis pas que c'est simple, mais apple qui n'a que 10% du marché arrive tres bien a le faire, alors microsoft qui est 10 fois plus riche pourrais peut etre investir un peu la dedans ... (c'est comme embaucher les meilleur ergonomes ou designeur d'interface de la planete ... microsoft aurait du le faire depuis deja belle lurette, je trouve ...)
Sauf que c'est pas forcement les besoins des utilisateurs finaux.
Si tu as windows xp familial, c'est deja un peu le cas pour le reseau.
Si tu as xp pro, ben dis toi que les configurations reseaux sont legerements plus complexes entreprise et que donc il faut qu'on puisse faire ce que l'on a besoin.
atomusk>
merci pour ton aide mais mon reseau marche bien, en fait je sais tres bien que lors de ma prochaine instalation d'un nouveau pc ou d'un truc nouveau genre wifi ou autre, je vais encore etre obliger d'y passer 3 plombes avant que le reseau fonctionne correctement
, ni devoir etre au courant que son pc doit avoir une adresse 192.168.0.1 (c'est vachement intuitif comme truc
)

l'utilisateur qui n'est pas un admistrateur reseau au sens, gestionaire d'un grand parc informatique, ne devrait meme pas avoir a "dealer" avec des adresse IP, DNS, masques de sous systeme ou je ne sais plus trop quoi
tu branches, tu n'aurais qu'à cliquer sur un icone Reseau dans le panneau de configet tu aurais un tableau ou tu vois toutes les unités presentes ensuite tu cliquerais sur des icones ou cases pour chaque pc, du genre "acces avec mot de passe", "partager internet" entre X et Y
... pas 36000 onglets a l'interieur du protocole NetXZPPDZ microsft dans lequel il faut cliquer sur "options" de "propiétés" etc ....
il faudrais un truc simple et visuel ... Apres je sais qu'il y a la configuration de reseau simple dans windows mais j'ai jamais réussi a voir ce que je voulais en l'utilisant
Pas besoin de configurer quoique ce soit pour un reseau home sous Xp ... Les assistants font ça trés bien tout seul ... A la fin de l'assistant tu peut même creer des disquette/cd pour connecter un poste 95/98/2000 sans effort
oui mais ça ne marche bien que quand tu as un truc simple du genre 1 pc relié a 1 autre pc
maintenant, le grand public, l'utilisateur lamba a de besoin d'installer des reseaux de plus en plus complexe genre 2 pc en ethernet, 1 en wifi , un appareil en bloototh, connection partagées internet sur l'un ou l'autres , imprimantes etc .... et je doute que les assistants de XP n'en sortent si bien que ça
Pas besoin de configurer quoique ce soit pour un reseau home sous Xp ... Les assistants font ça trés bien tout seul ... A la fin de l'assistant tu peut même creer des disquette/cd pour connecter un poste 95/98/2000 sans effort
comprends pas: la derniere fois que j'ai installé un xp j'ai mis 3 plombes a avoir un reseau correct (firewall qui s'active alors que j'en veux pas sur le lan, machine qui ping ... et qui ping plus, drivers reseau qui sautent), hier j'ai installé une ubuntu sur cette meme machine et le reseau + samba marchait du premier coup ...
oui mais ça ne marche bien que quand tu as un truc simple du genre 1 pc relié a 1 autre pc
maintenant, le grand public, l'utilisateur lamba a de besoin d'installer des reseaux de plus en plus complexe genre 2 pc en ethernet, 1 en wifi , un appareil en bloototh, connection partagées internet sur l'un ou l'autres , imprimantes etc .... et je doute que les assistants de XP n'en sortent si bien que ça
Chez moi :
2 pc et 2 ps2 en reseau ... partage de fichier, parage d'imprimante, les reglages se font tous tous seul de partout.
Le wifi pareil ca se configure tout seul
Je met juste un peu mon grain de sel parce que je veut etre sur de maitriser mes IP quand je teste le reseau ... c'tout
Je suis sur que les assistants peuvent gerer facile jusqu'a 253 postes sur le même reseau
C'est compatible avec le plugin rendezvous de Trillian ?
D'un coté ont dit qu'ils baclent le boulot, et de l'autre on veux qu'ils developpent plus vite ...
Oui mais hélas ils sont lents ET bâclent le boulot.
Ex: Longhorn qui met un temps fou à arriver, et le peu qui a été montré est peu encourageant. Voir l'article de Paul Thurrott sur WinSuperSite:
http://www.winsupersite.com/reviews/longhorn_5048.asp
Le résultat ne semble en tout cas pas digne de 3 ou 4 ans de travail, et Paul met une note de 1 sur 5 à cette pré-version. Quand on connaît pourtant l'enthousiasme du gars quand il parle de MS, ça a de quoi choquer (même pour un trolleur Mac de ma trempe
Sinon sous windows XP si tu as un reseau simple tu n'as pas du tout besoin de configurer d'adresse IP (je sais que je suis en automatique) apres si tu veux avoir un truc complexe tu as pas vraiment le choix ...
Oui les IP automatiques, c'est déjà un progrès, sauf que les algos dans ce domaine sont joyeusement bugués, et qu'il arrive que Win attribue 2 adresses identiques, et là, plus de réseau.
RendezVous Bonjour, c'est nettement plus évolué et ça dépasse largement le cadre de la mise en réseau traditionnelle d'ordis. L'intérêt c'est que les applications peuvent en tirer parti, ex: partage de librairie musicale entre machines, éditeur de texte en travail collaboratif, partage de périphériques (et pas que des imprimantes !) sur plusieurs machines, ...
Tout ça simplement en branchant deux ordis ensembles, ou par wifi, sans rien du tout à configurer.
Et pour le reseau qui met 3 plombes, longhorn pourrait resoudre ce problème grace à une pile reseau completement remise à jour ... mais wait and see ...
Attendre, toujours attendre, Microsoft c'est la plus grosse entreprise au monde, et ils sont incapables de mettre au point un système similaire, pourtant conçu par une seule personne chez Apple.
Pourquoi continuer de payer un OS une fortune s'il est pas foutu d'être utilisable avec les technologies actuelles ?
Ca sert à rien d'attendre Longhorn comme le messie, c'est fini Windows, le manque de créativité de MS et son inertie l'a mis définitivement hors-course.
comprends pas: la derniere fois que j'ai installé un xp j'ai mis 3 plombes a avoir un reseau correct (firewall qui s'active alors que j'en veux pas sur le lan, machine qui ping ... et qui ping plus, drivers reseau qui sautent), hier j'ai installé une ubuntu sur cette meme machine et le reseau + samba marchait du premier coup ...
Franchement je sais pas comment tu t'est debrouillé ...
Chez moi le reseau et internet je le fait en 3 click sous xp ...
Sous ubuntu j'ai du chercher la commande necessaire a la configuration de PPPoE(heureusement tres facilement dans les faq du site officiel) et faire les reglages manuelement ...
Comme quoi
pour les temps de developpement, je ne dis pas que c'est simple, mais apple qui n'a que 10% du marché arrive tres bien a le faire, alors microsoft qui est 10 fois plus riche pourrais peut etre investir un peu la dedans ... (c'est comme embaucher les meilleur ergonomes ou designeur d'interface de la planete ... microsoft aurait du le faire depuis deja belle lurette, je trouve ...)
C'est effectivement une question à ce poser: comment MS fait pour être aussi inefficace ?
Au delà de l'inertie énorme de l'entreprise, le manque de personnes talentueuses se fait évidement sentir.
Le problème c'est que ces gens là sont déjà des "stars" dans leur milieu et ajouter MS dans leur CV risque de faire plutôt tache: MS est vue par les créatifs comme une entreprise aux produits bas de gamme, et à l'éthique douteuse. Et ils gagnent, pour les plus talentueux, déjà bien leur vie, ils n'ont pas besoin de MS pour vivre.
MS est donc condamné à la médiocrité. Et comme le critère de différentiation entre les OS à l'avenir sera de plus en plus l'intelligence et non le nombre de fonctions ou le prix, ça leur donne peu de chances de s'en sortir.
...
Oui les IP automatiques, c'est déjà un progrès, sauf que les algos dans ce domaine sont joyeusement bugués, et qu'il arrive que Win attribue 2 adresses identiques, et là, plus de réseau.
......
Exactement !!! c'est le probleme que j'ai eu la derniere fois
j'ai mis 3 jours pour comprendre pourquoi
Mouais, en même temp windows ca doit tourner sur une plus grande variété de materiel et de plus longhorn est une sacré remise en question de la forme mais aussi du fond, ca se ressent forcement sur le temp de devellopement.
) idiot 

Quand au beta difusé, il ne sagit que de preparer le terrain aux devellopeurs, de drivers et des futurs logiciels ... rien a voir dans la forme et les fonctionalités avec le produit final. Alors basé un préavis la dessus c'est un peu ( completement
Attendons de voir avant de pretendre que longhorn sera une bouse infâme ... ca rend pas plus con
C'est effectivement une question à ce poser: comment MS fait pour être aussi inefficace ?
Au delà de l'inertie énorme de l'entreprise, le manque de personnes talentueuses se fait évidement sentir.
Le problème c'est que ces gens là sont déjà des "stars" dans leur milieu et ajouter MS dans leur CV risque de faire plutôt tache: MS est vue par les créatifs comme une entreprise aux produits bas de gamme, et à l'éthique douteuse. Et ils gagnent, pour les plus talentueux, déjà bien leur vie, ils n'ont pas besoin de MS pour vivre.
MS est donc condamné à la médiocrité. Et comme le critère de différentiation entre les OS à l'avenir sera de plus en plus l'intelligence et non le nombre de fonctions ou le prix, ça leur donne peu de chances de s'en sortir.
mais dis moi c'est un troll de compet qu'on tiens là.
Il suffit d'avoir deux ordinateurs en réseau avec iTunes ouvert pour comprendre ce que peux faire Bonjour (ridicule ce nom, j'aimais mieux Rendezvous). Si le partage de musique est activé (une coche dans les préférences), on vois les musiques de l'autre ordinateur a travers le réseau.
Même chose pour la messagerie instantanée (avec iChat) par exemple.
Ça ne touche pas que le partage de fichiers ou d'imprimantes.
Qu'est ce que ce nom peut-être chiant quand on cherche de l'infos dessus.
@LVM
+1 sur tout !
http://www.apple.com/fr/macosx/features/bonjour/
http://www.apple.com/fr/macosx/features/bonjour/
Je m'en fou de savoir ce que Apple pense de rendez-vous, je veux savoir si gnome-vfs supporte rendez-vous et si oui comment.
mais dis moi c'est une reponse de compet ça ?
xam > A la base ça s'appelle zeroconf.
mais dis moi c'est une reponse de compet ça ?
Tu as vu que sur le lien que je te donne il y a une doc en PDF à télécharger qui t'en dit plus ? Tu auras peut-être les réponses à tes questions...
xam > A la base ça s'appelle zeroconf.
Oui je trouve plus de truc avec ce nom.
Il suffit d'avoir deux ordinateurs en réseau avec iTunes ouvert pour comprendre ce que peux faire Bonjour (ridicule ce nom, j'aimais mieux Rendezvous).
Rendez-vous était déjà déposé, "Déjà-Vu" ça sonne mal, et ils voulaient rester dans le même genre "mots-français-connus-en-anglais-et-dans-le-monde"
...celà dit je préférait Rainedivouuuuu aussi
J'ai testé Bonjour, ex Rendezvous pour raison de Copyright.
Sous Windows XP, l'assistant Bonjour a découvert nos 4 photocopieur/imprimantes sur le reseau sans probleme.
Vu qu'on utilisait pas le protocole zeroconf dans notre reseau, le seul soucis a été quie l'assistant nous trouve 4 peripheriques portant le meme nom (vu que le nom par defaut pour la couche Zeroconf avait été laissé tel quel), sinon bizarrement l'assistant trouve un champ vide pour les copieurs / imprimantes ??? Peut-etre que ca marche que pour les imprimantes monopostes partagée vu que nos copieur/imprimantes sous interfacé sur du RJ45 directement avec un OS Linux qui gere les jobs d'impression.
A noter qu'en fait lors de la creation de l'imprimante suite a la decouverte de l'assistant Bonjour, il nous cree une imprimante qui utilise le Standard TCP/IP de Microsoft en mode LPR ! Je pensais que ca allait utilisait un protocole qui s'appelerait Bonjour, comme on trouve local port ou mode LPR, ou Standard TCP/IP.
Bref, un peu plus, j'ai pas creusé mais il suffirait presque d'utiliser le mode Standard TCP/IP avec des valeurs de Bonjour pour que çà fontionne !
En tout cas l'avantage : c'est qu'il trouve les imprimantes sur le réseau sans probleme. Jusqu'à présent ca n'existait pas et les constructeur te fournissait un soft pour decouvrir les imprimantes ou utilisait un protocole proprietaire... Là, en plus c'est du standardisé !
Top moumoute !
En plus MacOS 10.4 Server gère les clients Windows, Linux, Macintosh... pour upgrader des postes utilisateurs en in de vie, le mini mac prend pas de place et coute pas cher...
...L'aventure Mac a l'air seduisante !