BestOfMicro recherche un développeur Java

FRANCKYIV 13/01/2005 19:46

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Ils cherchent un buveur de Kawa ... [:sseb22:9]

Mes pires cours à la fac étaient ceux de Java ...
J'pigais pratiquement rien ... [:saviola78]

FLo14 13/01/2005 20:07

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Moi ma meilleure expérience en informatique a été le Java

casimir59 13/01/2005 20:32

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Ahh dommage, j'ai jamais fait de JAVA (pas de cours universitaires pour moi)

Par contre FranckyIV, on dit qu'en général les buveurs de kawa ce sont les informaticiens et pas seulement les devs JAVA (faut pas oublier les analystes programmeurs, les techs maintenance hard et soft, les ingés réseau et système (OS), ect... :kaola: ).

en tout cas au vu de l'annonce le salaire doit correspondre (2000€ net mini ).

ps: Pourquoi PPC ne ferait-il pas une rubrique spéciale "embauche" ??? Pour le site, les annonceurs ect...

FRANCKYIV 13/01/2005 20:33

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casimir59 a écrit :

Ahh dommage, j'ai jamais fait de JAVA (pas de cours universitaires pour moi)

Par contre FranckyIV, on dit qu'en général les buveurs de kawa ce sont les informaticiens et pas seulement les devs JAVA (faut pas oublier les analystes programmeurs, les techs maintenance hard et soft, les ingés réseau et système (OS), ect... :kaola: ).

en tout cas au vu de l'annonce le salaire doit correspondre (2000€ net mini ).

ps: Pourquoi PPC ne ferait-il pas une rubrique spéciale "embauche" ??? Pour le site, les annonceurs ect...

Java est l'équivalent de Kawa en "américain"

casimir59 13/01/2005 20:35

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Ahh j'ai pas saisi ta boutade, désolé :jap: . (faut dire que moi et l'anglais...alors quand à l'américain :lol: ).

Bandit Scott 13/01/2005 20:36

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FRANCKYIV a écrit :

Java est l'équivalent de Kawa en "américain"

t'as oublié de préciser que le kawa, ca se boit toujours au soleil [:ddr555]

FRANCKYIV 13/01/2005 20:39

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casimir59 a écrit :

Ahh j'ai pas saisi ta boutade, désolé :jap: . (faut dire que moi et l'anglais...alors quand à l'américain :lol: ).

Perso j'l'ai vite compris lorsque j'devais rendre des projets ...

http://forum.presence-pc.com/images/perso/grut.gif

http://www.self-access.com/java/jvSommaire.php

poulp 13/01/2005 20:43

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le java sapucpaslibre ! [:angx]

[:vendredi]

SpadVIII 13/01/2005 21:23

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Y'a combien de projets informatiques qui ont capotés à cause de la complexité de Java (J2EE & co) ? :whistle: (et au final, du manque de compétence des développeurs pour cette plateforme de dev).

Beaucoup...

Huummm, une perle rare comme ça, j'espère qu'elle va être bien payée ! :heink:

Gaetan A 13/01/2005 21:24

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Java n'a jamais été compliqué.

C'est la notion d'objet qu'il faut assimiler au départ

FRANCKYIV 13/01/2005 21:25

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Gaetan A a écrit :

Java n'a jamais été compliqué.

C'est la notion d'objet qu'il faut assimiler au départ

Alors ...

Prof de Java :
Bon ... on s'fait un petit jeu d'échec en Java.
Assistance : :heink:

Sérieux ... dans ma promo, y en avait 2 ou 3 qui suivait vraiment ...

Atlantis 13/01/2005 21:55

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ici aussi ils cherchent
http://securis.info/sec/accueil.php

Loeff 13/01/2005 21:58

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Gaetan A a écrit :

Java n'a jamais été compliqué.

C'est la notion d'objet qu'il faut assimiler au départ

Ouais, si on veut, mais cette notion d'objet est assez vite résumé. Quand tu souhaite créer une application, tu penses à des objets que tu aurais besoin dans la vie courante et voilà. Si tu développe en C++ c'est pareille, aussi orienté objet.

enfin, le réel avantage de Java est sa portabilité sur plusieurs plateform (Windows, Linux, OSX, ...). Par contre je trouve les applications Java relativement lourdes en mémoire...

cisco 13/01/2005 22:02

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dommage il y a pas le salaire proposé

utcien 13/01/2005 22:37

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Loeff a écrit :

Ouais, si on veut, mais cette notion d'objet est assez vite résumé. Quand tu souhaite créer une application, tu penses à des objets que tu aurais besoin dans la vie courante et voilà. Si tu développe en C++ c'est pareille, aussi orienté objet.

C'est clair que c'est pas la notion d'objet qui pose problème en Java, c'est plutot la vision assez différente du découpage, de la réalisation d'un programme. Plus de header, de namespace etc mais plutôt des packages et des interfaces. Habitués aux dll il faut se tourner vers les packages qui sont assez ch### à utiliser pour une personne qui débute en programmation java (problème de classpath et compagnie). Le plus déroutant j'pense c'est l'absence des pointeurs et références...

J'ai commencé par des cours de Java en dut, j'ai trouvé cette approche interressante, bien sûr on est pas allé trés loin, juste la réalisation de petit programme d'échange de données via un modem, des programme à interface graphique assez simpliste, l'utilisation de fonctions réseau ( SNMP par exemple), les applets, les servlets (non pas les serviettes

). On a également abordé le jsp et c'est là que j'ai pu voir la pire des usines à gaz, pour une première approche des pages dynamiques ( comme php/asp) c'ets pas le must. Sinon c'est clair que c'est trés flexible car orienté 100 % objet mais comparé au php c'est 100 fois plus galère (à débugguer surtout)

Il y a quand même des bon petits programmes en java, comme par exemple azureus qui a une interface assez agréable (je sais pas combien de temps ça a pris à faire par contre...), au fil des versions le programme est devenu plutôt optimisé et pas excessivement gourmant en mémoire pour du java (j'dis bien pour du java...)

Loeff a écrit :

Ouais, si on veut, mais
enfin, le réel avantage de Java est sa portabilité sur plusieurs plateform (Windows, Linux, OSX, ...). Par contre je trouve les applications Java relativement lourdes en mémoire...

C'est vrai que les applications sont trés lourdes en mémoire, surtout qu'on peut faire un code bien dégueu (lourd) en java mais qui tourne

Tant que la machine virtuelle java n'aura pas une gestion excellente de la mémoire (si un jour c'est possible) les applis java seront toujours merdique niveau optimisation mémoire.

Enfin il y a pire (de mon point de vue), en ce moment je redéveloppe des applis VB6 et j'peux vous dire qu'entre java et vb6 je préfère quand même le java. Car même si en java on peut faire un code lourd il est au moins strictement régis, alors que en VB6 c'est comme tu veux ou tu veux (même en option explicit) des variables dans tous les coins, des variables non-typée. J'vous raconte pas quand vous reprennez un programme développé en VB3 puis vb4 puis en VB 6 par différente personnes.

kazer 13/01/2005 23:05

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Julien a écrit :

comprend l'importance d'une documentation technique de qualité

Ouch je crois que vous rêvez

DML777 13/01/2005 23:22

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Kazer a écrit :

Ouch je crois que vous rêvez

Loeff 13/01/2005 23:24

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utcien a écrit :

C'est clair que c'est pas la notion d'objet qui pose problème en Java, c'est plutot la vision assez différente du découpage, de la réalisation d'un programme. Plus de header, de namespace etc mais plutôt des packages et des interfaces. Habitués aux dll il faut se tourner vers les packages qui sont assez ch### à utiliser pour une personne qui débute en programmation java (problème de classpath et compagnie). Le plus déroutant j'pense c'est l'absence des pointeurs et références...

J'ai commencé par des cours de Java en dut, j'ai trouvé cette approche interressante, bien sûr on est pas allé trés loin, juste la réalisation de petit programme d'échange de données via un modem, des programme à interface graphique assez simpliste, l'utilisation de fonctions réseau ( SNMP par exemple), les applets, les servlets (non pas les serviettes ). On a également abordé le jsp et c'est là que j'ai pu voir la pire des usines à gaz, pour une première approche des pages dynamiques ( comme php/asp) c'ets pas le must. Sinon c'est clair que c'est trés flexible car orienté 100 % objet mais comparé au php c'est 100 fois plus galère (à débugguer surtout)

Il y a quand même des bon petits programmes en java, comme par exemple azureus qui a une interface assez agréable (je sais pas combien de temps ça a pris à faire par contre...), au fil des versions le programme est devenu plutôt optimisé et pas excessivement gourmant en mémoire pour du java (j'dis bien pour du java...)

C'est vrai que les applications sont trés lourdes en mémoire, surtout qu'on peut faire un code bien dégueu (lourd) en java mais qui tourne Tant que la machine virtuelle java n'aura pas une gestion excellente de la mémoire (si un jour c'est possible) les applis java seront toujours merdique niveau optimisation mémoire.

Enfin il y a pire (de mon point de vue), en ce moment je redéveloppe des applis VB6 et j'peux vous dire qu'entre java et vb6 je préfère quand même le java. Car même si en java on peut faire un code lourd il est au moins strictement régis, alors que en VB6 c'est comme tu veux ou tu veux (même en option explicit) des variables dans tous les coins, des variables non-typée. J'vous raconte pas quand vous reprennez un programme développé en VB3 puis vb4 puis en VB 6 par différente personnes.

C'est vrai que JSP ne m'a pas vraiment convaincu. Bon, on a pas vraiment été dans les détails avec, mais je pense que ça doit avoir son avantage. Ceci dit, pour ce que nous avons fait PHP aurait été bien plus intéressant.

J'ai commencé la programmation sous VB6, c'est clair que c'est très simple pour commencer, mais franchement c'est surtout le top pour commencer sur de mauvaise base. Vu qu'il ingurgite presque tout ce qu'on lui donne... Le passage sous JAVA ensuite fut plus difficile, non seulement par la notion d'objet (VB6 ne l'ayant aucunement) mais aussi car beaucoup plus exigent sur la structure et autre syntaxe du code.

olab 13/01/2005 23:25

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Il manque quelques lignes à ce profil :

. parle 12 langues
. compétences commerciales
. programme également en cobol
. expert caml et prolog
. etc etc.
. ah oui et le must : a entre 25 et 30 ans :lol:

toujours aussi réaliste ces trucs, faut savoir tout faire pour pas grand chose... enfin bref.

FRANCKYIV 13/01/2005 23:27

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olab:

Et si tu es une fille blonde à forte poitrine, c'est encore mieux !!! :bounce:

Le_sephi 13/01/2005 23:37

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Bha moi ce que je maitrise le mieux c'est le java , perso je trouve que pour la comprehension d'un langage objet le java c'est le top !
Avec le java je suis arrivé a developper des applications assez puissantes . Faut mettre les mains de le cambouie une fois et apres ca vient .

shantak 13/01/2005 23:46

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Etant moi-même développeur Java et J2EE, la difficulté provient de la maîtrise du concept objet. Une fois assimilé, le Java n'est plus vraiment un problème. C'est plutôt de bien penser la structure de l'application à développer qui est important : savoir utiliser à bon escient l'héritage des classes, les interfaces....
La JVM facilite la gestion de la mémoire (mais est gourmande en contre-partie). De plus pas besoin de se préoccuper des pointeurs.
Le J2EE, ça paraît compliqué, mais en fait une fois que tu as compris comment fonctionne le serveur d'application (beans et EJB, JSP et servlets surtout) et que tu respectes le modèle MVC, cela représente beaucoup moins de difficultés !

utcien 13/01/2005 23:57

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olab a écrit :

Il manque quelques lignes à ce profil :

. parle 12 langues
. compétences commerciales
. programme également en cobol
. expert caml et prolog
. etc etc.
. ah oui et le must : a entre 25 et 30 ans :lol:

toujours aussi réaliste ces trucs, faut savoir tout faire pour pas grand chose... enfin bref.

Tu oublies 50 ans d'expérience professionnelle

Grosbourge 13/01/2005 23:59

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utcien a écrit :

Tu oublies 50 ans d'expérience professionnelle

et bien sure le salaire: notre gratitude + les primes

olab 14/01/2005 00:02

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utcien a écrit :

Tu oublies 50 ans d'expérience professionnelle

C'était sous entendu : pour savoir tout ça tu es forcément plus âgé que 25 30 ans ;-)

Loeff 14/01/2005 00:05

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shantak a écrit :

Etant moi-même développeur Java et J2EE, la difficulté provient de la maîtrise du concept objet. Une fois assimilé, le Java n'est plus vraiment un problème. C'est plutôt de bien penser la structure de l'application à développer qui est important : savoir utiliser à bon escient l'héritage des classes, les interfaces....
La JVM facilite la gestion de la mémoire (mais est gourmande en contre-partie). De plus pas besoin de se préoccuper des pointeurs.
Le J2EE, ça paraît compliqué, mais en fait une fois que tu as compris comment fonctionne le serveur d'application (beans et EJB, JSP et servlets surtout) et que tu respectes le modèle MVC, cela représente beaucoup moins de difficultés !

Ben déjà je trouve que l'analyse UML pour commencer est une bonne approche de la structure final du programme. Après c'est un jeu d'enfant, enfin, c'est un grand mot.
Mais l'apprentissage de l'UML prend beaucoup de temps...

Grosbourge 14/01/2005 00:06

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olab a écrit :

C'était sous entendu : pour savoir tout ça tu es forcément plus âgé que 25 30 ans ;-)

vers 25-30 ans y te prenne plus t'es moins doscille et tu veut etre payé
et sa c'est pas normal

Le_Tolier 14/01/2005 00:14

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olab a écrit :

Il manque quelques lignes à ce profil :

. parle 12 langues
. compétences commerciales
. programme également en cobol
. expert caml et prolog
. etc etc.
. ah oui et le must : a entre 25 et 30 ans :lol:

toujours aussi réaliste ces trucs, faut savoir tout faire pour pas grand chose... enfin bref.

Putain ! je pensais pas que je reverrais ces horreurs un jour il y a vraiment des gens qui font des programmes avec ca ? :??:

tu as vu ca a la fac ou tu t en est vraiment servi ?

xav14 14/01/2005 05:37

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Le_tolier a écrit :

Putain ! je pensais pas que je reverrais ces horreurs un jour il y a vraiment des gens qui font des programmes avec ca ? :??:
tu as vu ca a la fac ou tu t en est vraiment servi ?

ce sont des langages d'universitaires faits par et pour les universitaires. ocaml est utilisé pour développer une poignée de programmes (mldonkey par exemple) mais bon, ca reste des exceptions.

olab 14/01/2005 10:07

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Le_tolier a écrit :

Putain ! je pensais pas que je reverrais ces horreurs un jour il y a vraiment des gens qui font des programmes avec ca ? :??:
tu as vu ca a la fac ou tu t en est vraiment servi ?

Non non c'était pendant mon deug et ma licence, rassure toi. Et ça ne sert en effet que (ou presque) pour les chercheurs/universitaires. M'enfin comme ça m'avait vraiment pas plu, je l'ai mis dans la liste :lol:

BestOfMicro recherche un développeur Java

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