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HD-DVD / Blu Ray : guerre mondiale autour d'un cheveu

par - source: Présence PC
Alors qu'une foule de nouvelles contradictoires, à propos d'un rapprochement éventuel entre
Sony
et
Toshiba
pour un standard unique héritier du DVD, se suivent et ne se ressemblent pas,
Reuters
s'est fait écho de la source de la discorde entre les deux géants japonais.

Petit calme, grosse tempête...


Plusieurs points semblent conforter que nous sommes très loin de trouver un accord, et que la guerre des formats aura donc bien lieu. Dernièrement, le président de la société
Matsushita
a indiqué que lui et son partenaire industriel
Sony
ne changeraient pas de point de vue sur bon nombre de choix technologiques. De fait, ces derniers seraient dans l'attente d'une réponse de
Toshiba
sur ce point.

Si loin si proche : à un cheveu de la paix


Le principal point de dissension concernerait l'épaisseur de la couche de protection, véritable bouclier protégeant la couche de donnée. Sur le procédé Blu Ray, cette dernière ne serait que de 0,1 mm, expliquant donc la nécessité d'avoir une cartouche de protection supplémentaire autour du disque. De son côté, la technologie du HD-DVD permet l'emploi d'une couche de protection de 0,6 mm, similaire à celle des DVD actuels, et rendant donc inutile le rajout d'une carrosserie autour du support.



PS3 : le cheval de Troie de Sony


Si, sur le papier, il semble que les négociations entre les adversaires soient toujours d'actualité, les hostilités, elles, n'ont pas attendu. Beaucoup de spécialistes considéraient qu'il valait mieux attendre avant de se prononcer sur la mort d'un standard commun. Cependant, il semble bien que la présentation de la
PlayStation 3
par
Sony
à l'E3 n'aie précipité les choses. Cette machine sera vendue dès le printemps prochain, et sa diffusion à travers le monde risque d'avantager le standard Blu Ray. Cette présentation ressemble plus à une réponse ferme de
Sony
qu'à autre chose face à ses concurrents. Réponse ferme en forme de : "
j'imposerai mon standard dès le printemps 2006 sur une grande échelle... Libre à vous de me suivre
" . Certes, il est vrai que le format HD-DVD sera présent sur le marché dès la fin de l'année, mais il y a fort à parier qu'aucun lecteur de DVD ne soit aussi populaire qu'une PlayStation...


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byson 23/05/2005 12:12
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Dans tous les cas, cela implique de s'acheter un nouveau lecteur....

mut2 23/05/2005 12:16
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En même temps, une PS3 coûte cher. Et la XBOX 360, elle n'est pas prévue pour lire les HD DVD ? (edit : en fait, non, elle ne lit que les DVD ! ! ! Désolé !) Je ne dis pas que la seconde est meilleure que la première (ça, peu de gens peuvent dire qu'ils le savent et avoir raison), je dis juste que l'argument, "je sors la PS3 et vous serez obligés de faire avec le BluRay" est un peu léger, et que c'est nous qui allons payer les pots cassés. Maintenant, c'est vrai que vu les appuis de Sony au niveau des majors de Hollywood...

Tout ceci peut aussi vouloir dire que les supports bluray vont coûter plus cher que les HDDVD (cartouche en plus), non ?

Blastm 23/05/2005 12:18
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-0+

le seul interet du hd-dvd seras que celui la seras moins cher...

apres si on peut rien en faire... et ca seras même pas le meilleurs sur le stockage...

apres cette histoire de couche de protection, ca a pas changé, depuis que le BR ne necessite plus de cartouche de protection?
parceque c'est la seule chose qui me fait peur avec ces medias de +de 25go, c'est que ca fait encore plus c... que le cd et a fortiori le dvd quand t'en raye un, ou s'ils on une mauvaise tennue au viellissement.. :/

*edit* je crois que la xbox2 et la revolution ca seras dvd-only, non? (et ce même s'il on un format un peut specifique, ca resteras cette techno)
les deux societee n'ayant pris parti ni pour l'une ou l'autre des technologie toute facon (nintendo ne faisant que du proprio et microsoft attendant comme d'habitude de voir d'ou viendras le vent)

Humaniste 23/05/2005 12:24
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C de la daube le Blue Ray !!!

0,1 mm de protection ? Tu vas rayer la surface avec un cheveux quand tu vas toucher aux medias...

Pi en plus y va couter beaucoup plus cher et Sony nous casse les roubignoles avec ses formats à 2 centimes !

Je ne veux pas payer 20 euros pour un media PC, je ne veux pas avoir besoin d'une armoire pour stocker mes medias... Leur histoire de cartouche de protection c'est le plus grand retour en arriere technologique que je connaisse...

Vous imaginez tout de même que Sony veux nous imposer là le retour à un media de la taille d'une cassette VHS ? :pfff:

dorlis972 23/05/2005 12:26
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Citation :

C de la daube le Blue Ray !!!

0,1 mm de protection ? Tu vas rayer la surface avec un cheveux quand tu vas toucher aux medias...

Pi en plus y va couter beaucoup plus cher et Sony nous casse les roubignoles avec ses formats à 2 centimes !

Je ne veux pas payer 20 euros pour un media PC, je ne veux pas avoir besoin d'une armoire pour stocker mes medias... Leur histoire de cartouche de protection c'est le plus grand retour en arriere technologique que je connaisse...

Vous imaginez tout de même que Sony veux nous imposer là le retour à un media de la taille d'une cassette VHS ? :pfff:



Apprend à lire :pfff:

Humaniste 23/05/2005 12:29
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-0+

Allez, super, dans 1 an, tu va te trimballer avec ta pochette de blu-Ray, tu vas devoir louer un camion pour les transporter... :sarcastic:

Adriez 23/05/2005 12:39
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-0+

au moins dans 1 an tu pourras toujours lire ton dvd, alors que sur un dvd actuel ou avec le hd dvd ben.. vive les rayures..les poussieres.. et tout le tralala

donc arretes un peu te plaindre... :sarcastic:

MasterLudo 23/05/2005 12:49
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Perso je n'aime pas l'idée d'un format imposé par sony (ils se sont déja bien trompé dans le passé) mais là moi je milite pour un format cartouche pour la fiabilité et la longevité du media.

Franchement quand je vois que certains paient 30€ le film sur DVD avec les risques quand aux manipulations lorsqu'on les prête à des amis :(

Timekeeper 23/05/2005 12:52
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Mais je ne comprend pas, si le disque de Sony doit rester dans une proctection en plastique, pourquoi la PS3 n'a qu'une petite fente de l'épaisseur d'un CD/DVD à première vue :??:

smanu@IDN 23/05/2005 13:02
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Mais les Blu Ray n'ont plus besoin de cartouche de protection depuis que TDK a introduit sa technologie... Donc même si c'est super fin c'est à priori assez résistant pour se passer de la cartouche !

cyrano 23/05/2005 13:02
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Moi je pense que celui qui passera sera celui dont les DRM associés sont craqués :p

Wooden Dick 23/05/2005 13:32
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J'espere que les 2 formats s'auto-annihiler, ça leur apprendra à jouer au plus fort.

magellan 23/05/2005 13:34
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-0+

Citation :

Perso je n'aime pas l'idée d'un format imposé par sony (ils se sont déja bien trompé dans le passé) mais là moi je milite pour un format cartouche pour la fiabilité et la longevité du media.


:lol: Et milites tu pour des jeux qui coûtent 150 euros? Réfléchis trente secondes: plus tu stockes de données sur un support plus il te faut de capacité. logique jusque là non? alors dis moi le prix d'une cartouche capable de stocker plusieurs Go... Regarde la N64, c'était une très bonne console mais pénalisée par un média hors de prix et un matraquage de Nintendo sur ses royalties. une machine mort née à cause de ce genre d'erreur.

Pour Sony dis moi quel support a été une erreur? Le Minidisc? S'il n'est pas utilisé dans l'informatique énormément de musiciens amateurs s'en servent pour s'enregistrer dans les meilleures conditions possibles à moindre prix. La memory stick? Ce n'est pas plus non viable que les autres formats qui existent. Il en existe déjà une bonne dizaine alors un format propriétaire pourquoi pas?

Franchement quand je vois que certains paient 30€ le film sur DVD avec les risques quand aux manipulations lorsqu'on les prête à des amis :(




Ca c'est inhérent à tous les supports, il n'existe pas un seul support capable de résister à la bêtise des gens: papier, ça se déchire, ça se froisse ça brule même, le plastique ça se raye, ça se brise ça se déforme à la chaleur... etc etc...

Imhotep 23/05/2005 13:44
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Citation :alors que sur un dvd actuel ou avec le hd dvd ben.. vive les rayures..les poussieres.. et tout le tralala

donc arretes un peu te plaindre... :sarcastic:
C'est pas notre faute si tu manipules tes DVD avec les pieds... :o

piklo 23/05/2005 13:48
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un petit travail d'investigation aurait évité de dire, non pas des bêtises, mais des infos frelatées. Sur le site http://www.bluraydisc.com/ (officiel) on peut lire un petit §:

Robustness of Disc
As the result of recent breakthroughs in the development of hard coating for Blu-ray Disc, the discs offer much stronger resistance to scratches and fingerprints than other existing and proposed formats. Hard coated Blu-ray Discs do not require a cartridge and can be used as a bare disc, similar to DVD and CD.


sinon d'autres bonnes adresses:
http://www.blu-ray.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

Igor d Hossegor 23/05/2005 14:04
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Citation :au moins dans 1 an tu pourras toujours lire ton dvd, alors que sur un dvd actuel ou avec le hd dvd ben.. vive les rayures..les poussieres.. et tout le tralala

donc arretes un peu te plaindre... :sarcastic:

j'ai des DVD de 2ans et même des CD que j'ai eu avec mon 1er PC (il y a + de 6ans) que je lis encore sans pb...

squall 23/05/2005 14:30
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Citation :

Regarde la N64, c'était une très bonne console mais pénalisée par un média hors de prix et un matraquage de Nintendo sur ses royalties. une machine mort née à cause de ce genre d'erreur.



:fou: La N64 était une super console, une vraie "revolution" par rapport à Snes ! Et, excusez moi du peu, mais elle s'est vendu à plus de 30 millions d'exemplaires. :)
Citation :

j'ai des DVD de 2ans et même des CD que j'ai eu avec mon 1er PC (il y a + de 6ans) que je lis encore sans pb...



+1 j'ai des CD de plus de 5 ans (audio et data) et aucun problème de lecture.

underseb 23/05/2005 14:52
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je cite Magellan "Pour Sony dis moi quel support a été une erreur?"

Le betamax !

underseb 23/05/2005 14:54
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Sachant qu'un dvd vierge coute dans les 1€, le prix du media va influencer très peu le prix des jeux xbox.

Par contre, pour la ps3 ... ca va faire chéro.
Et c'est pour ca qu'au final, je parie que les jeux ps3 seront eux aussi sur DVD, car sinon ca ne serait pas rentable pour sony, ils ne pourraient pas vendre assez de jeux.

Bref, le blue ray dans la ps3, c'est vraiment pour imposer leur format, alors franchement, on dirait que leurs négociations, c'est simplement pour tuer la concurrence et imposer leur format à leur conditions.

ababa 23/05/2005 15:27
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je cite magellan :

Citation :Le Minidisc? S'il n'est pas utilisé dans l'informatique énormément de musiciens amateurs s'en servent pour s'enregistrer dans les meilleures conditions possibles à moindre prix


le minidisc n'a donc pas rencontré un vrai succès...

de toute façon le prix des supports fera toute la différence pour le grand public, quant aux firmes d'une plus grande importance (l'industrie du cinéma...) ben ça sera le niveau de protection qui jouera en faveur de l'un ou de l'autre

thetoune 23/05/2005 15:31
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Citation :

Sachant qu'un dvd vierge coute dans les 1€, le prix du media va influencer très peu le prix des jeux xbox.

Par contre, pour la ps3 ... ca va faire chéro.
Et c'est pour ca qu'au final, je parie que les jeux ps3 seront eux aussi sur DVD, car sinon ca ne serait pas rentable pour sony, ils ne pourraient pas vendre assez de jeux.

Bref, le blue ray dans la ps3, c'est vraiment pour imposer leur format, alors franchement, on dirait que leurs négociations, c'est simplement pour tuer la concurrence et imposer leur format à leur conditions.




Deja 1 : le prix d'un media vierge na absolument rien a voir avec le prix d'un media pressé (c'est pas la même technologie).
2) Ce n'est pas parce que la technologie coute plus cher que la repercussion sera enorme sur le prix des medias finaux ... l'influence sur le prix des jeux sera minime [:spamafote]

piklo 23/05/2005 15:34
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beaucoup font une fixation à propos de SONY. Mais le Blu-Ray n'est pas un format proprio de Sony, il y a aussi Matsushita (son plus gros concurrent) Philips, etc. Donc rien à voir avec le memory stick, le mini-disc...

underseb 23/05/2005 15:37
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-0+

perso, que ce soit sony ou tartanpion je m'en fou.
si je dit sony en parlant du blue ray, c'est car ils sont toujours autour des négociations actuelles, et qu'il est un des acteurs les plus importants du blue ray.

TheToune : j'espère que tu dis vrai, mais j'en doute un peu.
vu l'annonce des jeux ps3 allant de 60 à 80€, je pense que c'est à cause du prix du media.
Enfin, j'espère que c'est ca, sinon, c'est du foutage de gueule.

thetoune 23/05/2005 15:47
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Citation :

perso, que ce soit sony ou tartanpion je m'en fou.
si je dit sony en parlant du blue ray, c'est car ils sont toujours autour des négociations actuelles, et qu'il est un des acteurs les plus importants du blue ray.

TheToune : j'espère que tu dis vrai, mais j'en doute un peu.
vu l'annonce des jeux ps3 allant de 60 à 80€, je pense que c'est à cause du prix du media.
Enfin, j'espère que c'est ca, sinon, c'est du foutage de gueule.




Deja on en sait rien du tout, personne ne connait les tarifs qui seront appliqué [:spamafote]

underseb 23/05/2005 16:30
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http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] _de_so.htm

En effet tu a raison, ce n'est qu'une rumeur, j aurais du mieux le préciser dans mon post.
Mais je pense que celà est possible si le prix du blue ray est chéro.

thetoune 23/05/2005 16:44
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Citation :

http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] _de_so.htm

En effet tu a raison, ce n'est qu'une rumeur, j aurais du mieux le préciser dans mon post.
Mais je pense que celà est possible si le prix du blue ray est chéro.




Si les prix augmentent ça n'aura rien a voir avec le prix du média [:spamafote] (c'est mon avis :) )

Là raison officielle serait plutôt des côuts de devellopement de jeux plus élevé mais là encore je suis pas persuadé que la difference soit enorme ... C'est plutôt un discours marketing pour nous faire passer la pillule d'une eventuelle augmentation des prix ... (c'est encore une fois mon avis).

underseb 23/05/2005 16:46
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pas besoin de dire 2 fois entre paranthèses que c'est ton avis, ils sont plus la les lyncheurs fous ^^

Bha dis donc, a 80€ le jeu, pfiou, heureusement que j ai acheté hl2 :P
avec counter j suis sur d'y jouer pendant 4 ans pour 60€ ;)

C'est vraiment con si ils font une telle augmentation des prix, déja a 60€, ca fait chero, mais alors 80€ ...

j'espère qu ils ont tous fait des bons systèmes anti copies, sinon ca va être terrible pour eux.

guinioul 23/05/2005 16:50
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Sony fait un sacré pari non?

Ils prennent le risque de mécontenter leurs clients en essayer d'imposer leur format...
Si le bluray n'est au final pas adopté ils auront dépensé des millions pour rien...

cette firme m'étonneras toujours :heink:

thetoune 23/05/2005 17:01
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Citation :

Sony fait un sacré pari non?

Ils prennent le risque de mécontenter leurs clients en essayer d'imposer leur format...
Si le bluray n'est au final pas adopté ils auront dépensé des millions pour rien...

cette firme m'étonneras toujours :heink:




Sony ne sont pas les seuls ... y'a un paquet de boite derriere quand même :o

guinioul 23/05/2005 17:22
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C'est sur mais pour le grand public sony à quand meme une sacré visibilité...

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