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Brevets : Kodak 1, Sun 0

par - source: zdnet
La justice américaine donne raison à Kodak face à Sun Microsystems. Il s'agit d'un nouvel épisode dans la guerre des brevets qui sévit actuellement aux Etats-Unis ( voir l'affaire Microsoft/FAT ici ). Kodak  accusait Sun Microsystem d'avoir violé la loi sur les brevets en utilisant en l'état le langage de programmation Java et la justice donne raison au photographe.

Kodak se dit : «ravi que la cour ait validé ses droits de propriété intellectuelle.» Il réclame 1 milliard de dollars de dédommagements à Sun Microsystem. La plainte de Kodak porte sur trois brevets rachetés à Wang Laboratories en 1997, plusieurs années après la création du langage Java. Ces brevets ont pour sujet l’intégration de données entre gestionnaires d’objets, et l’intégration de programmes distincts qui traitent de données de différents types.

des brevets pour des fonctions basiques

L’affaire fait réagir les opposants aux brevets de logiciels. Ils voient dans ce nouvel épisode judiciaire de la guerre des brevets une nouvelle preuve que les applications informatiques devraient être non brevetable. Sur ce cas spécifique, certains pensent même que ces brevets n’auraient pas du être accordés à Kodak, puisqu'ils protègent une fonction des plus basique de l’informatique moderne, à savoir l’interaction entre différents programmes.

«Les brevets logiciels vont détruire cette industrie aux États-Unis» plaide la journaliste Pamela Jones, spécialisée dans les questions juridiques du monde de l'informatique. «Le reste du monde va dépasser en innovations les entreprises américaines, qui traînent un vrai boulet avec les brevets. Le strict minimum serait d'interdire aux détenteurs de brevets de les brandir comme une arme pour contrer une entreprise qui a une idée et la fait devenir réalité. Notamment quand ces propriétaires n’utilisent pas leurs brevets dans un produit.»

En Europe, l’Union Européenne travaille sur ce dossier, et pourrait autoriser certains types de brevets impliquants des logiciels.
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AccroPC2 07/10/2004 10:47
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C'est bon ca ... sont trop bêtes ... bientôt print "Hello world" sera breveté !

Latem-oen 07/10/2004 12:24
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1 milliard?? et pourquoi pas 100000 milliard pendant qu'ils y sont??? un plus sur un truc gratuit..... nawak

abc 07/10/2004 12:34
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la methode est toujours la meme:
- une petite boite invente un truc, depose le brevet.
- tout le monde utilise ce brevet en sachant que la petite boite aura jamais les moyens d'attaquer.
- un jour, des annees apres, la petite boit est rachetee par un grosse.
- les brevet sont transfere et boom, on recolte 1 petit milliard.

marlon brandon walsh 07/10/2004 13:40
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t'oublie la version : "une grosse boite brevete un truc con comme la lune et tres utilisé"

zoidberg 07/10/2004 14:13
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Je viens de deposer la lettre 'A', vous me devez 10.000.000 milliard d'euros :sol:
Merci les gars.

Enfin bref: J'aimerai savoir sur quoi ils se basent pour demander 1 milliard de dollars, si au moins ca avait rapporte ca a SUN, mais meme pas :/ (enfin j'en sais rien en meme temps)

zeb 07/10/2004 14:34
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Je rappelle à tout hasard que Amazon possède le brevet sur le double-clic !!!!!!

Le jour où ces cons réclameront $ 0.01 par double-clic à tout le monde !

( Et le simple-clic ? )

marlon brandon walsh 07/10/2004 16:56
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amazon ? c'est pas microsoft ?

ultrabill 07/10/2004 20:57
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Amazon voulais déposer un brevet sur "l'achat en 1 click" :o
et MS sur le click d'un écran tactile, pas d'un click de souris, si je me souviens bien :o

sr17 08/10/2004 00:19
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N'importe qui est capable de se rendre compte que ce système est complètement débile et inapplicable. Et dans tous les pays ou le brevet logiciel est en vigueur on en vois ou ça mène : A l'insécurité juridique au détriment des créateurs. De nombreux pays parlent de l'abroger.

Mais ici, que fait l'europe ? Alors que nous n'avons jamais permis le brevet logiciel, et malgré les graves problèmes que l'on constate aux USA, il est question de l'autoriser malgré l'avis de tous les développeurs qui militent presque tous contre ce projet.

Ce qui est grave dans l'affaire c'est qu'on peut réellement se demander qui dirige VRAIMENT la communauté européenne. Je vous laisse imaginer ce qui se passera avec les manipulations génétiques dans le futur si les politiques n'ont pas le pouvoir nécéssaire pour résister à des pressions extérieures faites par des lobbys qui représentent l'interet particulier d'une petite minorité de gens au détriment de la majorité.
En attendant ce que permetra le brevet logiciel, c'est d'abord de diviser toute la connaissance en morceaux qui pouront ensuite faire l'objet de spéculations, attaques juridiques, cotations en tant que valeur spéculative. Bref, on tue les créateurs et on va faire la fortune de tous ces fonds spéculatifs qui ne créent rien à part de spéculer comme au monopoly sur le fait que quelqu'un enfreindra leur brevet sans le savoir (vérifier les millions de brevets existants à chaque ligne de code est totalement irréaliste.)
C'est un système qui est totalement nuisible à l'humanité car il n'est pas créateur de valeur ni de richesse. C'est en réalité une sorte de redevance sur vos créations. Le jour ou vous écrirez un soft sans copier personne, vous verrez ensuite, s'il à du succès tous les petits oportunistes qui viendront vous réclamer des sous.

Si cette loi passe, moi j'arrête de créer du soft : Trop pénible, trop dangereux. Je poserais simplement des brevets et attendrait bien sagement de me faire des thunes sur le dos des autres.

LoneCat 08/10/2004 08:22
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sr17 a écrit :

N'importe qui est capable de se rendre compte que ce système est complètement débile et inapplicable. Et dans tous les pays ou le brevet logiciel est en vigueur on en vois ou ça mène : A l'insécurité juridique au détriment des créateurs. De nombreux pays parlent de l'abroger.

Mais ici, que fait l'europe ? Alors que nous n'avons jamais permis le brevet logiciel, et malgré les graves problèmes que l'on constate aux USA, il est question de l'autoriser malgré l'avis de tous les développeurs qui militent presque tous contre ce projet.




Juste une petite précision: les "brevets logiciels" existent en Europe depuis toujours, c'est à dire depuis que le logiciel existe (ou plutôt depuis que les brevets Européens existent.

Ciao,
LoneCat

sr17 08/10/2004 18:30
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LoneCat a écrit :

Juste une petite précision: les "brevets logiciels" existent en Europe depuis toujours, c'est à dire depuis que le logiciel existe (ou plutôt depuis que les brevets Européens existent.

Ciao,
LoneCat




On en avait discuté. La convention de munich empêche de breveter un logiciel pur qui n'est pas couplé à un système matériel.

J'ai d'ailleurs rencontré des responsables de l'INPI qui m'ont exactement tenu ce discours : On ne peut pas breveter un concept logiciel actuellement en france.

Mais une chose est sûre, c'est que la question devra être clarifiée par le législateur et le brevet soft empêché.

turlupin en ptard 08/10/2004 19:27
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sr17 a écrit :

Ce qui est grave dans l'affaire c'est qu'on peut réellement se demander qui dirige VRAIMENT la communauté européenne.


Aurais-tu des doutes à ce sujet ? Tu découvres le monde aujourd'hui ? :sarcastic:
Citation :Je vous laisse imaginer ce qui se passera avec les manipulations génétiques dans le futur si les politiques n'ont pas le pouvoir nécéssaire pour résister à des pressions extérieures faites par des lobbys qui représentent l'interet particulier d'une petite minorité de gens au détriment de la majorité.
Les politiciens [g]ONT[/g] ce pouvoir, ce sont les électeurs qui le leur donnent.
Le problème est que ces politiciens n'en sont pas vraiment, ils [g]ne veulent pas[/g] utiliser ce pouvoir, ils se cachent derrière des arguments tels que la loi du marché.
Problème : est-ce le marché qui doit décider de la politique d'un pays ou du monde ? Ou les représentants élus des peuples de ce monde ?
Et qu'on arrête de répéter connement que le marché obéit à des lois contre lesquelles la politique ne peut rien. [:av68]
Les choix faits déterminent ce qui est privilégié par un système économico-politique : la spéculation ou la démocratie.

Connards libéraux de tout acabit, passez votre chemin, votre ignorance crasse ou votre malhonnêteté me font gerber.

abc 08/10/2004 20:48
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turlupin en ptard> tiens ? qu'entends-je ? du realisme ? du franc parler ? du bon sens ? non ca doit pas etre ca, j'ai mal lu... :D

sr17 09/10/2004 01:33
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turlupin en ptard a écrit :

Aurais-tu des doutes à ce sujet ? Tu découvres le monde aujourd'hui ? :sarcastic:




Non, mais si c'en est à ce point, c'est grave.

Citation :Les politiciens [g]ONT[/g] ce pouvoir, ce sont les électeurs qui le leur donnent.


On finit par se le demander ?

Citation :Le problème est que ces politiciens n'en sont pas vraiment, ils [g]ne veulent pas[/g] utiliser ce pouvoir, ils se cachent derrière des arguments tels que la loi du marché.


Alors on peut privatiser l'état. Au moins ça nous coutera moins cher [:grut] .

Citation :Problème : est-ce le marché qui doit décider de la politique d'un pays ou du monde ? Ou les représentants élus des peuples de ce monde ?


Je pense que la réponse est claire. Et plus la technique progressera et deviendra dangereuse pour l'humanité, plus ça devra être claire.

Citation :Et qu'on arrête de répéter connement que le marché obéit à des lois contre lesquelles la politique ne peut rien. [:av68]


Clairement, si on paye des politiciens, c'est pour diriger un pays, pas pour laisser diriger le pays par les interets privés.

Citation :Les choix faits déterminent ce qui est privilégié par un système économico-politique : la spéculation ou la démocratie.


La politique est la pour gérer l'équilibre. C'est une des base du capitalisme que d'avoir des organismes régulateurs qui marchent.

Citation :Connards libéraux de tout acabit, passez votre chemin, votre ignorance crasse ou votre malhonnêteté me font gerber.


Je pense que tu ignores ce qu'est le libéralisme. Comme beaucoup, tu l'assimile à du capitalisme sauvage et sans régulation. C'est en réalité complètement l'inverse, le libéralisme est au contraire une idée plutôt socialiste qui consiste à laisser la liberté d'entreprendre à tous et non à une seule élite ou à des grands thrusts.

Mais pour cela il faut des autorités de régulation qui fonctionnent. Sinon, les très gros... bouffent tout le monde.

Et qu'on ne vienne pas me dire que le socialisme c'est la panacée. On a vu ou ça mène en URSS. En réalité le socialisme ça tends à virer rapidement au féodalisme.

Et on peut critiquer les USA, en attendant ils vivent mieux que nous...

abc 09/10/2004 10:54
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"Et on peut critiquer les USA, en attendant ils vivent mieux que nous..."'

???? hein ????

excuse moi mais c'est franchement n'importe quoi, ca...

Je bosse pour une boite US, et quand les mecs viennent en europe pour bosser chez nous 1 mois, bah ils veulent plus repartir:
- environnement de travail excecrable.
- cout de la vie enorme.
- bouffe degueux ou alors hors de prix.
- route degueux.
- insecurite.
- systeme social a l'abandon.
- etc...

et c'est des ingenieurs qui me disent ca, alors je t'explique meme pas le pauvre type qui bosse dans une usine a la chaine...

ah ouais, j'oubliais, y'a un type dont la femme a ete vire pour faute gravissime : elle etait enceinte...

certains ont demande leur transfert en europe continentale, quitte a payer plus d'impot et a gagner moins.

sr17, la qualite de la vie n'a finalement pas grand chose a voir avec son compte en banque. et je suis bien content de gagner un moins qu'aux USA et vivre comme je vis...

sr17 09/10/2004 17:44
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abc a écrit :

"Et on peut critiquer les USA, en attendant ils vivent mieux que nous..."'

???? hein ????

excuse moi mais c'est franchement n'importe quoi, ca...




Non

Citation :Je bosse pour une boite US, et quand les mecs viennent en europe pour bosser chez nous 1 mois, bah ils veulent plus repartir:
- environnement de travail excecrable.


Heureusement que ces gars la ne voient pas les conditions de travail de beaucoup de français. Ici les ingénieurs sont "surbichonnés" et traités comme des rois avec le système de la mafia des diplomes. Aux USA on te bichonne en fonction de ce que tu rapportes, pas de l'aura de ton diplome. Logique.

Personnellement je trouve le système des écoles françaises digne d'une mafia. Ici en france, on est rémunéré sur tout sauf au mérite et aux capacités. Tout est copinage, mafia des grandes écoles et magouilles de petits copains pendant que le gars du peuple il trime comme un malade. Vivement que ça change.

Citation :- cout de la vie enorme.


Avec des salaires en rapport. C'est certains que quand ils viennent ici ils doivent trouver que c'est pas cher : Ce n'est qu'un simple effet d'optique. Le problème c'est qu'un français gagne moins, beaucoup moins.
Renseigne toi sur le salaire d'un balayeur la bas.

D'autre part, la bas tu bouffe pour 1 dollar. Certes pas de la super qualité. Mais ici c'est au moins le quintuple pour la même merde.

D'autre part, il faut savoir qu'il y a des endroits aux USA ou le cout de la vie est élevée parce que l'industrie locale y est prospère. Ce sont des endroits comme Redmond (Microsoft) par exemple. Il ne faut pas en faire une généralité.

Citation :- bouffe degueux ou alors hors de prix.


Ca c'est leur culture culinaire. Rien ne t'empêche de cuisiner à partir de choses de base.

Mais sérieusement, tu crois que l'ouvrier de base français qui est smicard il mange pas de la merde ?

Citation :- route degueux.


Attends, c'est un peu normal. Regarde les distances qu'ils ont à couvrir de routes. C'est pas pour rien qu'ils ont des 4x4.

Et ici on a de belles routes bien chères à entretenir... et pleins de SDF dessus.

Ici on préfère faire des aménagements urbains jolis mais hors de prix. Et tous les SDF qui cherchent un HLM, on s'en bat les couilles...

Citation :- insecurite.


Parce qu'on est en sécurité en france ?

Merci de te reinseigner avant de dire de telles conneries. Les chiffres de la criminalité en france ont dépassé celui des USA.

Et je ne suis pas certain que tu sera plus en sécurité dans les quartiers chauds en france que aux USA. De la même façon que si tu as les moyens d'habiter un beau quartier, tu seras en sécurité la bas comme ici.

Citation :- systeme social a l'abandon.


Pas besoin d'un système social quand tu peut trouver du boulot comme tu veut.

Crois ce que tu veut. Mais je peux te dire que le système social français est une des raisons pour laquelle il y a tant de chomeurs.

Quand on tue toutes les entreprises pour payer des tonnes de fonctionnaires pour faire du social(qui dilapident le fric n'importe comment d'ailleurs), c'est certain qu'il faut pas se plaindre du chomage après.

Vaut il mieux être RMIste et assisté social et sans espoir de trouver un emploi ? Ou vaut il mieux ne pas avoir de RMI et trouver du boulot facilement ?

Je crois qu'en france nous avons choisi la mauvaise solution.

Citation :et c'est des ingenieurs qui me disent ca, alors je t'explique meme pas le pauvre type qui bosse dans une usine a la chaine...


Excuse moi, mais tu crois sincèrement que les gars qui bossent sur les chaines des constructeurs automobiles en france et qui repartent cassés au bout de 18 mois de CDD c'est des bonnes conditions ? Et c'est en france.
La différence c'est qu'en france la sécu payera sans broncher pour tous les handicapés. Aux USA, une entreprise qui bousille ses employés se voit très très vite augmenter ses primes d'assurance maladie. Sans compter les dommages et interets qu'on obtient facilement en justice alors qu'ici tu peux aller te gratter. Les mecs que les employeurs ont bousillé sont jamais indemnisé.

J'ai de la famille aux USA et aussi des amis qui sont partis monter leur boite la bas. Je sais comment ils vivent et combien d'heures ils font. Quand ils viennent ici, ils sont choqués par tous les SDF dans les rues et constatent que notre niveau de vie est très inférieur.

Et ce ne sont pas tous des cadres sups. Certains sont ouvriers. Quand je vois la baraque qu'ils ont, la voiture qu'ils ont et la vie qu'ils ont, je peut te dire que c'est pas demain la veille qu'un ouvrier français aura la même chose.

Citation :ah ouais, j'oubliais, y'a un type dont la femme a ete vire pour faute gravissime : elle etait enceinte...


C'est pas grave, elle retrouvera un boulot le lendemain sans problème. La bas se faire virer c'est pas un drame contrairement à ici.

Ici, quand un patron prends un employé, après il peut plus le virer. Il y regarde donc à 36 fois avant d'en prendre un et choisit bien qui il prends.

Et renseigne toi : Ca arrive ici aussi les problèmes avec les femmes enceintes. Retrogradations, stagnations de salaire et de carrière. Et c'est aussi qu'on te demande avant l'embauche si tu compte avoir des enfants, si tu as un petit ami et même si tu prends la pilule. Et si on pense que tu risque d'avoir des enfants, on te prends pas, ou à un salaire ridicule.

La différence entre la France et les USA, c'est qu'au moins la bas on vire facilement mais on embauche facilement aussi. Et de l'emploi il y en a ... tandis qu'en france, nada.

Citation :certains ont demande leur transfert en europe continentale, quitte a payer plus d'impot et a gagner moins.


Mais tout le monde te dira qu'il y a des avantages à vivre en france. Meilleure bouffe, un certain passé culturel, des endroits ou il fait bon vivre. Mais c'est à la condition d'avoir un très bon job.

Citation :sr17, la qualite de la vie n'a finalement pas grand chose a voir avec son compte en banque. et je suis bien content de gagner un moins qu'aux USA et vivre comme je vis...


Ce que tu dit est vrai, je l'admet, ça rejoint ce que je dit plus haut. Le problème c'est que c'est vrai uniquement si tu arrive à te faire un salaire descent. Or, pour beaucoup de français, c'est la dèche. Et tu me dira ce que tu veut concernant "l'argent ne fait pas le bonheur". En attendant en dessous d'un certain revenu c'est l'enfer. Et malheureusement la plupart des français sont à un niveau de salaire si bas qu'ils ont même pas de quoi se payer de la bouffe de qualité.

Certes en france, on à une petite minorité qui vit très bien, mais les autres ?

Sans compter que moi, patron, je fais ici 80 heures par semaine. Aux USA, un pote qui as monté la même boite que moi, il bosse à peine 40.

Et je crois sincèrement que tu n'as jamais été ouvrier en France. Moi si.

turlupin en ptard 11/10/2004 04:03
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sr17 a écrit :

Citation :- cout de la vie enorme.


Avec des salaires en rapport...
Renseigne toi sur le salaire d'un balayeur la bas.


C'est toi qui devrait te renseigner.
L'expression "working poor" vient de là-bas, ce n'est pas par hasard.
Citation :D'autre part, la bas tu bouffe pour 1 dollar. Certes pas de la super qualité. Mais ici c'est au moins le quintuple pour la même merde.

Plus de 35 millions d'américains souffrent de dénutrition ou de malnutrition selon les normes OMS
Citation :Parce qu'on est en sécurité en france ?
Il faudrait arrêter de fantasmer : 1 homicide toutes les 3 minutes dont 2/3 par arme à feu, c'est la norme aux USA depuis longtemps.
Citation :Merci de te reinseigner avant de dire de telles conneries. Les chiffres de la criminalité en france ont dépassé celui des USA.
Encore une fois c'est l'Hopital qui se fout de la Charité :sarcastic:
Citation :Crois ce que tu veut. Mais je peux te dire que le système social français est une des raisons pour laquelle il y a tant de chomeurs.

Quand on tue toutes les entreprises pour payer des tonnes de fonctionnaires pour faire du social(qui dilapident le fric n'importe comment d'ailleurs), c'est certain qu'il faut pas se plaindre du chomage après.
Poujadime pas mort ?
Citation :J'ai de la famille aux USA et aussi des amis qui sont partis monter leur boite la bas. Je sais comment ils vivent et combien d'heures ils font. Quand ils viennent ici, ils sont choqués par tous les SDF dans les rues et constatent que notre niveau de vie est très inférieur.
Parce qu'il n'y a pas de sans-abri aux States, c'est bien connu...
Citation :Sans compter que moi, patron, je fais ici 80 heures par semaine. Aux USA, un pote qui as monté la même boite que moi, il bosse à peine 40.
D'un seul coup je comprends d'où vient ce discours !
Quant à la méthode de l'à-peu-près, du mensonge, de l'omission et de l'amalgame, elle n'a rien de neuf dans ce genre de théorie du chacun pour soi et mort aux plus vulnérables : c'est toute la différence entre barbarie et civilisation que tu étales ainsi.

marlon brandon walsh 11/10/2004 17:12
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[:rofl] sr17 toujours aussi fort

mon passage préféré :

Citation :Pas besoin d'un système social quand tu peut trouver du boulot comme tu veut.

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