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Une carte mère et un processeur pour 55 euros !

Une carte mère et un processeur pour 55 euros !
Quelles performances attendre d'un couple carte mère + processeur à 55 € ? C'est la question que nous nous sommes posés lorsque nous sommes tombés sur cette affaire qui en attire plus d'un. La réponse dans ce test complet. Lire la suite

Intel : plus besoin de carte graphique ?

Vendredi 4 avril 2008 à 06:00 par David Civera
Source: TG Daily – Catégorie : Processeurs
28 commentaires

LÂ’architecture de Larabee : un cache partagé, un contrôleur pour les entrées/sorties, et une armée de cores simples et généralistesSelon un représentant d’IntelIntel est le premier fabricant mondial de microprocesseurs pour ordinateurs. Le terme Intel est issu de la contraction de « Integrated Electronics »).... présent à l’IDFIntel Developer Forum. Rencontre bi-annuelle à l’occasion de laquelle Intel présente à ses principaux partenaires et à la presse les évolutions à veni..., les consommateurs n’auront bientôt plus besoin de carte graphique.

Moins cher et plus facile ?

C’est ce que pense Ron Fosner qui affirme que les processeurs généralistes (CPULe CPU, encore appelé processeur, est l’acronmye de « Central processing unit », en anglais. Ont pourrait traduire ce terme par unité centrale de trai...) multi-coreUnité principale de calcul dans un processeur. Les principaux processeurs actuels regroupent désormais deux ou même quatre unités gravées dans la même..., sont plus que capables de rendre des scènes complexes autrefois réservées aux cartes graphiques haut de gamme. De plus, ce système présente l’avantage d’être économique selon lui, puisque cela évite l’achat d’un élément supplémentaire. Il donne l’exemple de l’évolution des CPU dont le nombre de core augmente sans que cela soit aussi difficile financièrement que d’ajouter plusieurs cartes graphiques.

De plus, Fosner affirme qu’il est beaucoup plus facile de programmer pour un CPU que de développer avec DirectXEnsemble d’API utilisés pour créer du son, des animations et des graphismes en 3D et fonctionnant sous Windows et la console de jeu Xbox. DirectX est ... pour un GPUGraphical Processing Unit, unité de traitement graphique. Terme utilisé pour désigner les puces 3D..... Il donne enfin l’exemple des années 80 qui ne connaissaient pas de carte graphique.

Le débat est ouvert

La question reste néanmoins de savoir si les CPU seront assez puissants et bien exploité pour satisfaire les gamers ou si les IGPIntegrated Graphics Processor. Processeur graphique intégré au chipset sur la carte mère. Un IGP est une solution concurrente de la carte graphique. C..., toujours plus performants pour toujours moins cher, ne resteront pas un meilleur deal. À vous de nous dire si vous êtes d’accord ou pas, avec l’idée que les cartes graphiques seront bientôt de l’Histoire ancienne.


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Commentaires
Anonyme 04/04/2008 07:30
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Nvidia va lire le journal pendant ce temps-là?
ça sera pas aussi facile que les cartes sons à mon avis
Vu que déjà un core 2 duo, on a pas l'impression qu'il y a deux coeurs, certes c'est performant, mais lancer plusieurs applis en meme temps, et patientez...
C peut etre l'OS qui n'est pas optimisé...
bill2 04/04/2008 08:12
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bill2
C'est surtout le HDD qui limite !
Si tu lances 2 applis sur 2 coeurs différents, et qu'en plus les dites appplis sont installées sur des HDD physiques différents, là, tu sens la différence !
Anonyme 04/04/2008 08:17
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-0+
C'est bien de le dire, mais tant qu'il n'y a pas de tests ces paroles sont sans valeurs pour l'instant.

Wait & See et surtout Wait car combien de coeur faudra-t-il, quand cela sera mis en place et est-ce que les développeurs accepteront de développer leur jeux pour les GPU et pour CPU (le temps de la migration).
ErGo_404 04/04/2008 08:24
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ErGo_404
Intel avait parlé il y a quelques temps du ray tracing, une méthode un peu différente (mais bien plus réaliste) de rendu d'images 3D. Cette méthode exploite parfaitement la parallelisation, et à ce propos Intel tablait sur une démocratisation du raytracing lorsque les processeurs atteindront 32/64 coeurs. Ce nombre de coeur devait être atteint d'ici 2012/2013 d'après intel (à l'époque). Au vu de l'évolution actuelle, je pense que ça prendra un peu plus de temps que ça, mais le fait est que la carte graphique ne servira plus qu'a envoyer l'image à l'écran si on utilise cette technique.
Et comme intel le dit, c'est franchement plus pratique de se passer de carte graphique, pour les portables notamment, ou la place et le dégagement de chaleur comptent beaucoup.
arsonic99 04/04/2008 08:33
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arsonic99
Je dis a voir... Quel seront réellement les performances d'un CPU/GPU par rapport à une solution avec une carte graphique ? L'architecture d'intel semble intéressante sur le papier, maintenant seul les tests et les essais pourront nous dire si "Ron Fosner" nous raconte la messe ou pas ;)
darkbul 04/04/2008 08:52
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darkbul
Et pourquoi ne pas intégrer un coeur GPU au seins d'un CPU?

C'est plus simple...
jumpi 04/04/2008 09:08
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jumpi
Intel n'a plus qu'à faire une démo de moteur 3d qui n'utilise pas de carte graphique, comme ça on pourra comparer.
Mais faire toute la rastérisation par soft, ça me semble impossible.
ricky02 04/04/2008 09:10
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ricky02
darkbul a écrit :

Et pourquoi ne pas intégrer un coeur GPU au seins d'un CPU?

C'est plus simple...




Je ne vois en quoi c'est plus simple pour Intel de concurencer Nvidia sur les core GPU.

Ils pensent avoir trouver un moyen d'utiliser leurs connaissances et moyens actuels pour rivaliser.
ErGo_404 04/04/2008 09:27
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ErGo_404
C'est plus dur d'intégrer un GPU que de multiplier les coeurs ..
Par contre, ce dont je parlais ne concerne que le raytracing, les méthodes actuelles de rendu dans les jeux vidéos ne peuvent évidemment pas tourner en software actuellement.
N'oubliez pas non plus qu'intel parle au futur, avec 10 coeurs dans le processeur, je pense qu'on peut se permettre de tout faire de façon "logicielle" (regardez la PS3..). La parallélisation serait bien plus avantageuse mais surtout bien plus économique que l'utilisation d'une ou plusieurs cartes graphiques haut de gamme.
Un bon processeur coute dans les 200 euros, une bonne carte graphique coute 300/400 euros, et encore on doit la changer plus souvent si on veut être au top de la performance. Dans 5 ans si les coeurs se multiplient et que les prix restent constants (ce dont je ne doute pas), ça sera plus profitable d'acheter un processeur bon à tout faire plutot qu'un processeur et une carte graphique..
Anonyme 04/04/2008 09:33
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-0+
Avec l'arrivée (il y a fort longtemps)du pentium MMX on nous assurait que sa puissance nous éviterait l'achat d'un modem ou d'une carte son !!! (très chère toutes les deux à l'époque)
Évidemment c'était de l'intox voire de la propagande Intel...
Alors avant qu'un processeur (Intel,Amd ou autre) même multicore, nous offre la puissance de calcul d'un GPU moderne il faudra encore attendre quelques années...
Et dans quelques années les GPU auront encore augmenté prodigieusement leur puissance de calcul...
Des IGP intégrés au die du processeur serait plus réaliste... Enfin de mon point de vue...

Kenavo

Gilbert
cyrano 04/04/2008 09:54
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cyrano
Si j'ai bien compris Larrabee, c'est prendre des Intel Atoms, rajouter des instructions spécifiques types shader, et on en mets plein cote à cote (80?).

Logiquement, on se rapproche d'un GPUI avec sa centaine de shader.
geek_du_44 04/04/2008 09:59
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geek_du_44
avec l'arriver de folding sur GPU, il y en a comme moi qui vont acheter un GPU, voire un cf de GPU!
gricha 04/04/2008 10:27
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gricha
On peut aussi voir la chose en sens inverse : les GPU Nvidia avec la techno tesla sont DÉJÀ capable d'effectuer certaines taches normalement dévolues aux CPU ...

Donc rendre un GPU-CPU n'est pas impossible ... C'est plutôt le TDP qui est UN DES soucis ...
Anonyme 04/04/2008 11:40
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-0+
La tendance actuelle serait plutôt à faire du calcul sur GPU, car elles atteignent des niveaux de performance bien supérieurs aux CPU :

http://www.hardware.fr/articles/65 [...] percu.html

l'avenir est à un savant mixage de coeurs spécialisés à mon humble avis ...
efranchi 04/04/2008 11:45
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efranchi
La question est, Intel plus besoin de Nvdia?
Dans les sphères en finance plusieurs analystes sont persuadés de la fusion CPU GPU, c'est bien dans ce sens que AMD a racheté ATI, pour se donner moyen d'au moins être l'eternel second d'Intel.
Et NVDA dans tout ça?
PNY, Ageix, Evga, tous des extensions NVDA, les applications ESA et Nvdia certified, et bien sûr la CPU plus puissant port téléphon portable!
Et alors?
Elle est aussi bien financièrement qu'elle pourrait racheter AMD_ATI tout entière.
Et alors?
Ella a aussi tous les brevets pour puvoir faire des CPU.
Et alors?
Et bien en voyant la suprematie absolue du "know how" de Nvdia j'ai envie de demander, que est-ce qu'elle attend à faire ses propres CPU-GPU?
Recemment elle disait que elle ne voulait se mettre en concurrence directe avec Intel, mais Intel c'est bien ce qu'il est en train de faire.
Et puis elle disait que ces CPU-GPU d'intel seront de bas de gamme et que ça n'affectera pas son revenu.
Uff...
Le chef Nvidia il a dit au moment ou, l'anné passé annonçait le premier trimestre à avoir dépasse le miliard $ de revenu, il disait que c'est juste le commencement.

...on verra
mordim 04/04/2008 11:57
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mordim
sur certains portables, on passe d'un gma pour la bureautique à une gforce pour les jeux. alors pourquoi pas un larrabee pour la bureautique et une gforce pour les jeux, on gagnerait en conso ? mais quid des dsp pour la décompression HD ?
Akira78 04/04/2008 11:58
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Akira78
a écrit :

Avec l'arrivée (il y a fort longtemps)du pentium MMX on nous assurait que sa puissance nous éviterait l'achat d'un modem ou d'une carte son !!! (très chère toutes les deux à l'époque)
Évidemment c'était de l'intox voire de la propagande Intel...
Alors avant qu'un processeur (Intel,Amd ou autre) même multicore, nous offre la puissance de calcul d'un GPU moderne il faudra encore attendre quelques années...
Et dans quelques années les GPU auront encore augmenté prodigieusement leur puissance de calcul...
Des IGP intégrés au die du processeur serait plus réaliste... Enfin de mon point de vue...

Kenavo

Gilbert




Effectivement ça peut sembler un peu marketing, mais c'est à cette époque que l'on a commencé à avoir des cartes son (plus ou moins correct) directement sur les cartes mères. En réalité elles utilisaient le CPU pour générer le son.
Quant aux modems, tu pouvais avoir l'impression de toujours avoir à acheter un équipement mais en réalité c'était simplement un adaptateur de signaux afin d'avoir une connectique RJ11 qui était relié au CPU via le bus PCI.
Foudge 04/04/2008 12:17
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Foudge
Citation :De plus, Fosner affirme qu’il est beaucoup plus facile de programmer pour un CPU que de développer avec DirectX... Il donne enfin l’exemple des années 80 qui ne connaissaient pas de carte graphique.
Oui, mais ose-t-il affirmer qu'il est plus facile de programmer de la 3D sur un CPU ou sur un GPU (via D3D ou OpenGL) ?

jumpi :
Intel n'a plus qu'à faire une démo de moteur 3d qui n'utilise pas de carte graphique, comme ça on pourra comparer.Mais faire toute la rastérisation par soft, ça me semble impossible.

La ratérisation par soft n'est p'tet pas la meilleur solution, mais faire de la 3D soft on savait déjà faire et on le fait encore. Mais de là à dire que c'est plus simple et/ou plus performant...

Il y a quelques années, il y avait Federation Against Nature qui avait fait quelques démos en RT TR (Ray Tracing Temps Réel), dispos ici :
http://www.realstorm.com/realstorm/downloads.html
canerw 04/04/2008 12:22
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canerw
jumpi :
Intel n'a plus qu'à faire une démo de moteur 3d qui n'utilise pas de carte graphique, comme ça on pourra comparer.Mais faire toute la rastérisation par soft, ça me semble impossible.



Elle existe déjà, Quake 4 raytracing, donc entièrement rendue avc le cpu.
efranchi 04/04/2008 13:15
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efranchi
Selon certaines ressource NVDA mise beaucoup sur le developpement du langage CUDA, déjà present pour faire tourner Tesla.
Il semblerait que la GPU avec langage CUDA est jusqu'à 200 fois plus rapide q'un x86 CPU!
(Je vais poster plus tard le link de cette precision sur le know how nettement superieur de nvda.)
Si tel est le cas, pas de souci pour nvda face à la concurrence, elle va en mettre plein les yeux à tous!
Darika 04/04/2008 13:42
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Darika
Bill2 :
C'est surtout le HDD qui limite !Si tu lances 2 applis sur 2 coeurs différents, et qu'en plus les dites appplis sont installées sur des HDD physiques différents, là, tu sens la différence !


Je ne l'ai pas remarqué avec 2 coeurs. Mais j'ai une fois essayé DVDRebuilder avant qu'ils soit bien optimisé pour le multicoeur de multiplier les tâches en 4 thread sur mon Q6600 et le 4ème coeur était quasiment pas actif du fait que c'était le disque dur qui ne permettait pas de transmettre les données assez rapidement. Maintenant que HC Encoder est optimisé pour le multicoeur cela permet d'avoir réellement 4 coeurs qui travaillent sur un même élément... avec HC, j'obtiens une occupation CPU d'une moyenne de 85 à 90% (Q6600@3.2Ghz). Il est certains que le DD est un facteur limitant mais pas si les applications sont bien optimisées.
efranchi 04/04/2008 13:46
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efranchi
http://seekingalpha.com/article/70 [...] rce=etrade
je ne sais pas si ça va marcher ce lien...sous game theory

Le 25-7 08.2008 à san josé (californie) aura lieu le nvision08, peut être là elle ira dévoiler sa prise de position...
bastien95 04/04/2008 16:28
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bastien95
Citation :l'exemple des années 80


Je sens que je vais faire des cauchemars XD.
nystep 04/04/2008 16:31
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nystep
"The board is set, the pieces are moving"
-- gandalf, le retour du roi.
turlupin en ptard 04/04/2008 16:39
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turlupin en ptard
La disparition des cartes graphiques, si elle se produit, entraînera-t-elle celle des pilotes graphiques ?

Si c'est le cas, ce serait une bonne chose.

:D
amife 04/04/2008 17:29
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amife
En tous cas c'est cool dans l'idée de voir disparaitre les cartes graphiques. N'oublions pas que contrairement aux processeurs, leur niveau de consommation n'a cessé d'augmenter... (surtout côté ATI et pour les ultrapuissantes)!
Mictateur 04/04/2008 19:24
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Mictateur
amife a écrit :

En tous cas c'est cool dans l'idée de voir disparaitre les cartes graphiques. N'oublions pas que contrairement aux processeurs, leur niveau de consommation n'a cessé d'augmenter... (surtout côté ATI et pour les ultrapuissantes)!



Pour info, les boulettes de la génération précédentes ont été corrigées du côté ATI. ;)
Mais oui, en effet, plus ça va plus ça devient gourmand les GPU. :(
gezerr 05/04/2008 09:44
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gezerr
Faut quand méme voir que intel est le premier fabriquant de puce graph.
S'ils decident de faire evoluer la solution graph de nos pc c'est qu'ils ont surement etudier la question en profondeur.
C'est pas du coté de ATI et NVIDIA que l'evolution arrivera;ils n'en on pas les moyens peut-etre??
En tout cas pas de creer une nouvelle architecture!
Et puis si ca regle les problemes des drivers,compatibilité,choix du chip,choix de la CG,du crossfire ou sli,c'est tant mieux ou tant pis mais il est clair que la CG est une piece de trop dans nos pc,pour toutes les raisons deja citer.
Et puis un acteur de plus c'est bon pour nous,pour le choix et les prix.
wait,wait toujour.

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