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Tom’s Overdrive : les composants

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Revue de détails des précieux composants qui vont découvrir une nouvelle signification à l’expression « pousser dans ses derniers retranchements », que ce soit lors des sélections ou pour la finale (Core i7 Extreme) de notre concours d’overclocking. Lire la suite

Comment acquérir un serveur moins cher

Vendredi 19 novembre 2004 à 17:38 par Julien Foulquier
Source: The Inquirer – Catégorie : Cartes mères
67 commentaires
Dell PowerEdge 6650 Amusant. Dans cet article, notre confrère The Inquirer, apparamment très fier de sa trouvaille, explique en long et en large l'art et la manière de s'offrir un serveur Dell bradé... en jouant avec son concurrent HP. La technique, bien particulière, semble bien rodée. Aller voir HP en leur expliquant que vous êtes un client Dell satisfait, et que pour avoir un de leurs serveurs moins chers, vous aimeriez un bon prix sur un serveur à base d'AMD Opteron (le mot est laché). Puis, retourner voir Dell, et demander d'une voix mieleuse s'ils vendent aussi ce type de matériel. Ne pouvant vous le proposer, Dell ayant un partenariat privilégié avec Intel lui interdisant de vendre de l'AMD, Dell se pliera en deux pour vous offrir un prix canon sur leurs serveurs pour que vous ne passiez pas à la concurrence. Le tour est bouclé.

L'article, plus détaillé que mon mini-résumé, est amusant à lire. Je doute que les deux fabricants en rigolent autant.

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Commentaires
niahboumpof is back 19/11/2004 17:44
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niahboumpof is back

:lol:
remarque on peut meme s'arreter a plus proche: montgallet

obi0ne 19/11/2004 17:51
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obi0ne

NiahBoumPof is back a écrit :

:lol:
remarque on peut meme s'arreter a plus proche: montgallet




ouais ben le J+1 3 ans, on oublie ... :o

niahboumpof is back 19/11/2004 17:53
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niahboumpof is back

obi0ne a écrit :

ouais ben le J+1 3 ans, on oublie ... :o



qui te dit d'acheter un serveur a montgallet :??: je dis juste qu'a montgallet tu peux aussi faire le coup de la concurence
d'ailleurs y'a pas qu'a montgallet, y'a partout

cela dit le concept de l'article sur je sujet est fun :D

Seb c est bien 19/11/2004 18:09
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Seb c est bien

Julien a écrit :


L'article, plus détaillé que mon mini-résumé, est amusant à lire. Je doute que les deux fabricants en rigolent autant.





:lol:

J'adore cette phrase. :D

Ca me fait penser aux mecs qui racontent des histoires (pas) drôles, à la fin, personne rigole, voire même personne n'a compris que la chute venait d'arriver. :whistle:

Et là, le narrateur se croit obligé d'ajouter : ouais enfin heu...:o quand machin la raconte avec l'accent et tout, c'est trop poilant...:/ :cry: :D :D :D

Anonyme 19/11/2004 18:14
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NiahBoumPof is back a écrit :

qui te dit d'acheter un serveur a montgallet :??: je dis juste qu'a montgallet tu peux aussi faire le coup de la concurence
d'ailleurs y'a pas qu'a montgallet, y'a partout

cela dit le concept de l'article sur je sujet est fun :D




Je ne suis pas sûr que tu sois "top crédibilité" quand tu vas négocier un prix chez Dell en leur montrant un devis Montgallet. Je crois que même s'ils ne sont pas toujours futés, ils maîtrisent quand même leur argumentaire de vente et savent bien de qui ils doivent avoir vraiment peur !

Duncan 19/11/2004 18:19
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Duncan

Je crois qu'il voulait simplement dire qu'entre les différents vendeurs présents à Montgallet, on peut aussi utiliser la technique du "L'autre en face me fait 10% de moins que vous"...

Pourquoi vous cherchez tous midi à 14h ? A moins que NBP et moi avons le même cerveau détérioré et qu'on pense de la même manière [:matleflou]

v10ware 19/11/2004 18:23
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v10ware

Si je vais chez Renault en demandant si ils vendent des 407, vous croyez qu'ils vont se plier en 4 pour me faire -50% sur une Laguna sous pretexte que non, ils ne vendent pas de Peugeot mais qu'ils ne veulent pas me voir partir chez la concurrence ?

Je comprend très mal la stratégie de Dell...

fuful 19/11/2004 18:23
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fuful

Concernant Dell et HP, c'est pas récent.
L'année dernière on voulait un serveur, IBM nous donnait un prix, et on a appelé Dell juste pour comparer au départ. Résultat, on a eu le Dell pratiquement 30% moins cher, plus une enorme remise sur Windows 2003 server qui venait de sortir. IBM vendait de l'OEM, moins cher, et Dell ne l'avait pas encore, et ils nous ont vendu une licence Open au prix de l'OEM. L'affaire de l'année !
Et le tout sans prononcer le mot Opteron, ni AMD... Prononcer le mot IBM a suffit pour déclencher une guerre des deux cotés.

Anonyme 19/11/2004 18:24
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Duncan a écrit :

Je crois qu'il voulait simplement dire qu'entre les différents vendeurs présents à Montgallet, on peut aussi utiliser la technique du "L'autre en face me fait 10% de moins que vous"...

Pourquoi vous cherchez tous midi à 14h ? A moins que NBP et moi avons le même cerveau détérioré et qu'on pense de la même manière [:matleflou]


Ah, il avait changé de sujet alors ! Pardon !

Mais il n'y avait aucune agressivité dans mes propos ! Loin de là ! ;)

niahboumpof is back 19/11/2004 18:26
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niahboumpof is back

Duncan a écrit :

Je crois qu'il voulait simplement dire qu'entre les différents vendeurs présents à Montgallet, on peut aussi utiliser la technique du "L'autre en face me fait 10% de moins que vous"...

Pourquoi vous cherchez tous midi à 14h ? A moins que NBP et moi avons le même cerveau détérioré et qu'on pense de la même manière [:matleflou]



:jap:

Anonyme 19/11/2004 18:27
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v10ware a écrit :

Si je vais chez Renault en demandant si ils vendent des 407, vous croyez qu'ils vont se plier en 4 pour me faire -50% sur une Laguna sous pretexte que non, ils ne vendent pas de Peugeot mais qu'ils ne veulent pas me voir partir chez la concurrence ?

Je comprend très mal la stratégie de Dell...


C'est une stratégie de conquète de marché. On s'assoit sur les marges pour accroître sa pénétration face aux grands concurrents. Puis, quand on a créé un "réflexe" d'achat favorable et qu'on a acquis la notoriété qui va bien, on peut revenir à une stratégie de restauration des marges.

Rien de bien compliqué voire de bien nouveau !

niahboumpof is back 19/11/2004 18:28
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niahboumpof is back

M Prof a écrit :

Ah, il avait changé de sujet alors ! Pardon !

Mais il n'y avait aucune agressivité dans mes propos ! Loin de là ! ;)



de toute facon je n'orais meme pas osé montrer un devis de montgallet a dell [:matleflou]
(par contre oui je reconnais l'avoir fait aupres de darty pour leur demander comment justifier 100€ d'ecart sur le prix d'un ecran a 400€, il ose me dire que c'est pour la garantie :o mais bien sur a 400€ l'ecran vendu 500 ca signifierais que dans la periode de garantie 1ecran sur 4 tombe en panne...rassurant de la part de philips n'est ce pas :lol:)

Bandit Scott 19/11/2004 18:32
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Bandit Scott

NiahBoumPof is back a écrit :

de toute facon je n'orais meme pas osé montrer un devis de montgallet a dell [:matleflou]
(par contre oui je reconnais l'avoir fait aupres de darty pour leur demander comment justifier 100€ d'ecart sur le prix d'un ecran a 400€, il ose me dire que c'est pour la garantie :o mais bien sur a 400€ l'ecran vendu 500 ca signifierais que dans la periode de garantie 1ecran sur 4 tombe en panne...rassurant de la part de philips n'est ce pas :lol:)


le prix est linéairement proportionnel aux taux de pannes dans la garantie? c nouveau ca...

niahboumpof is back 19/11/2004 18:37
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niahboumpof is back

Bandit Scott a écrit :

le prix est linéairement proportionnel aux taux de pannes dans la garantie? c nouveau ca...



c'est l'explication du gars: les 100€ sont justifié par la "garantie"

Seb c est bien 19/11/2004 18:38
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Seb c est bien

NiahBoumPof is back a écrit :

de toute facon je n'orais meme pas osé montrer un devis de montgallet a dell [:matleflou]
(par contre oui je reconnais l'avoir fait aupres de darty pour leur demander comment justifier 100€ d'ecart sur le prix d'un ecran a 400€, il ose me dire que c'est pour la garantie :o mais bien sur a 400€ l'ecran vendu 500 ca signifierais que dans la periode de garantie 1ecran sur 4 tombe en panne...rassurant de la part de philips n'est ce pas :lol:)





Le coût d'une garantie ne se calcule pas aussi simplement que ça, hein...

Ne serait-ce que parce qu'il faut ajouter la gestion SAV des écrans à remplacer, par exemple...

Seb c est bien 19/11/2004 18:40
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Seb c est bien

NiahBoumPof is back a écrit :

c'est l'explication du gars: les 100€ sont justifié par la "garantie"





Oui, mais ton interprêtation de sa phrase rajoute quelque chose.

Exemple : quand l'écran ne se fait plus, tu le ramènes en magasin, Darty appelle le fabricant, une procédure de retour est mise en place, le produit repart, le fabricant constate, il répare ou fait un échange standard (ce qui implique un stock d'écrans similaires mais périmés).


Qui paye pour ça ?

niahboumpof is back 19/11/2004 18:50
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niahboumpof is back

Seb c'est bien a écrit :

Oui, mais ton interprêtation de sa phrase rajoute quelque chose.

Exemple : quand l'écran ne se fait plus, tu le ramènes en magasin, Darty appelle le fabricant, une procédure de retour est mise en place, le produit repart, le fabricant constate, il répare ou fait un échange standard (ce qui implique un stock d'écrans similaires mais périmés).


Qui paye pour ça ?



ca ne justifie pas 25% de supplement au prix d'un produit :o
aucune garantie ne justifie cela

casimir59 19/11/2004 18:56
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casimir59

obi0ne a écrit :

ouais ben le J+1 3 ans, on oublie ... :o




:lol: , c'est sur que le particulier, voulant acheter son propre serveur Web, aura les moyens de payer de sa poche ce type de contrat "J+1"...pendant 3 ans!!!

Faut pas réver les gars. Ceux qui vont surfer sur PPC, ce sont essentiellement des particuliers (qui sont déja bien contents d'avoir la "garantie 3 ans" sur leurs matos quand c'est possible...alors pour le "J+1 sur 3 ans", tu parles :lol: ).

Arrétez de réver; question serveur c'est simple:
-soit c'est une collectivité locale (mairie, organisme d'état, autres, ect..) auxquel cas il y aura "appel d'offre" vers les concurrents: IBM, Dell, HP, ect...(voire, si c'est pas sous-traité par une entreprise tiers style SSII avec contrat d'install, d'entretient et de SAV derrière ;) ), ce sera à celui qui fournira les devis les + bas qui obtiendra le marché.
-soit c'est une entreprise privée...laquelle inspectera chaque devis et, faisant "fortune bon choeur", choisira la meme marque de matos que celle dont elle est équipée (et qui, en tout état de cause, ne souffre d'aucuns reproches puisqu'elle possède déja cette marque de matos, et que ça marche.
-soit c'est un particulier...ce dernier n'étant pas pret de financer de sa poche un contrat "J+1", il semble évident que sa recherche se bornera au devis de quelques assembleurs ;) . (ce qui est logique en tout état de cause :jap: .)

Anonyme 19/11/2004 19:00
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casimir59 a écrit :

:lol: , c'est sur que le particulier, voulant acheter son propre serveur Web, aura les moyens de payer de sa poche ce type de contrat "J+1"...pendant 3 ans!!!

Faut pas réver les gars. Ceux qui vont surfer sur PPC, ce sont essentiellement des particuliers (qui sont déja bien contents d'avoir la "garantie 3 ans" sur leurs matos quand c'est possible...alors pour le "J+1 sur 3 ans", tu parles :lol: ).

Arrétez de réver; question serveur c'est simple:
-soit c'est une collectivité locale (mairie, organisme d'état, autres, ect..) auxquel cas il y aura "appel d'offre" vers les concurrents: IBM, Dell, HP, ect...(voire, si c'est pas sous-traité par une entreprise tiers style SSII avec contrat d'install, d'entretient et de SAV derrière ;) ), ce sera à celui qui fournira les devis les + bas qui obtiendra le marché.
-soit c'est une entreprise privée...laquelle inspectera chaque devis et, faisant "fortune bon choeur", choisira la meme marque de matos que celle dont elle est équipée (et qui, en tout état de cause, ne souffre d'aucuns reproches puisqu'elle possède déja cette marque de matos, et que ça marche.
-soit c'est un particulier...ce dernier n'étant pas pret de financer de sa poche un contrat "J+1", il semble évident que sa recherche se bornera au devis de quelques assembleurs ;) . (ce qui est logique en tout état de cause :jap: .)


On fait "contre mauvaise fortune bon coeur", ce qui veut dire qu'on se contente de ce qu'on trouve même si ce n'est pas ce qu'on appelait de ses voeux les plus chers !

Sinon, nous sommes tous conscients, ici, que ce topic ne concerne pas les particuliers. ;)

niahboumpof is back 19/11/2004 19:03
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niahboumpof is back

M Prof a écrit :


Sinon, nous sommes tous conscients, ici, que ce topic ne concerne pas les particuliers. ;)



effectivement :D

ColargoL 19/11/2004 19:32
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ColargoL

NiahBoumPof is back a écrit :

effectivement :D



Vous dites ça parce que vous n'avez pas gagné au loto mais si comme dans cette news : http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] ce_nom.htm

vous souhaiter changer votre divxBox avec baie de disque 1200Go en raid 5 ça peut être intéressant ;)

niahboumpof is back 19/11/2004 19:39
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niahboumpof is back

n'importe quoi, 2Go pour une divxbox :sarcastic:
en effet je plussoye faut vraiment avoir de l'argent a jetter par les fenetres

Jin Kazama 19/11/2004 19:49
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Jin Kazama

Je me suis fait un serveur RAID5 1To (6X200GB) sous debian.

Ca coute pas cher, c'est stable, c'est plus sure qu'un HDD tout seul et c'est cool :).

Je stock tout dessus (mes Photos, mes Videos, mes images Ghosts etc...)

Mais le probleme que je ne sait pas comment sauvergarder mon serveur :'(

sr17 19/11/2004 19:59
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sr17

Jin Kazama a écrit :

Je me suis fait un serveur RAID5 1To (6X200GB) sous debian.

Ca coute pas cher, c'est stable, c'est plus sure qu'un HDD tout seul et c'est cool :).

Je stock tout dessus (mes Photos, mes Videos, mes images Ghosts etc...)

Mais le probleme que je ne sait pas comment sauvergarder mon serveur :'(




Ben tu fais un autre serveur pour sauvegarder le premier :whistle:.

Nan, je déconne. Installe juste un ou plusieurs rack disque dans ce genre la sur ton serveur.

http://www.surcouf.com/Catalogue/f [...] uct=123282

Et tu le sauvegarde périodiquement. Vu le prix des HD, c'est le plus rentable.

sr17 19/11/2004 20:11
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sr17

Et puis une question toute bête. Pourquoi aller acheter un serveur à DELL quand on peut se le fabriquer sois même ?

Si vous ne savez pas fabriquer un serveur, c'est déja certainement que vous n'avez pas les compétences pour l'administrer.

Ibykos 19/11/2004 20:25
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Ibykos

Et puis une question toute bête. Pourquoi acheter une voiture chez Citroën quand on peut se la fabriquer soi-même?

Si vous ne savez pas fabriquer une voiture, c'est déjà certainement que vous n'avez pas les compétences pour la conduire.

sr17 19/11/2004 20:52
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sr17

Ibykos a écrit :

Et puis une question toute bête. Pourquoi acheter une voiture chez Citroën quand on peut se la fabriquer soi-même?




Ne délirons pas, assembler une voiture sois même n'est pas du même niveau que d'assembler un ordinateur.

Et je sais de quoi je parle parce que j'ai quasiment réassemblé une Citroën, et une vraie, pas un simili peugeot. Une rénovation totale comprenant la remise à neuf presque totale de l'hydraulique, la remise à neuf des trains roulants et de la direction (y compris rénovation de la valve de commande) et remplacement d'un moteur Turbo-D.

Pourquoi j'aurais été chez Citroën pour aller la payer au prix fort alors qu'on peut s'en retaper une vraie de vraie sois même. Tu peut avoir une vraie routière pour un prix bien inférieur à une pauvre C2 d'entrée de gamme.

Citation :Si vous ne savez pas fabriquer une voiture, c'est déjà certainement que vous n'avez pas les compétences pour la conduire.


Ta comparaison est mauvaise. Conduire une voiture c'est comme utiliser une console de jeu. Administrer un serveur c'est un métier de professionnel, cela ne s'improvise pas. De la même façon qu'assurer la maintenance d'un véhicule n'est pas à la portée du premier venu.

Mais le plus difficile n'est justement pas d'assembler le serveur mais bien de le configurer et de l'administrer. C'est pour cela que si tu sais réellement administrer un serveur, le construire ne devrait pas te poser de gros problèmes.

Ibykos 19/11/2004 21:36
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Ibykos

Ok, je suis déjà plus convaincu maintenant avec un argumentaire derrière :)

Jin Kazama 19/11/2004 21:57
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Jin Kazama

Monter un serveur, ca, tout le monde peut le faire.
Monter un serveur correctement, c'est deja plus dur. Il faut deja bien dimensionner les composants (cela va de l'alim a la RAM en passant par le processeur), bien le ventiler (il faut un flux d'air constant qui refroidit tout les DD sans exeption et surtout le concevoir pour une maintenance aise.

Le plus dur est bien sur de le configurer correctement.

Mais bon, il y a beaucoup de pseudo admins Windows qui ne savent pas monter correctement un serveur, souvent ces personnes se sont trouve a ce poste soit :
1/ Parce qu'elles baratinent bien.
2/ Elle se sont fait pistones.
3/ Elle ne coutent pas cher.

Normalement une personne qui configure un serveur sait installer correctement un serveur (cette personne fait souvent aussi de la maintenance).

Je bosse dans une boite ou on vends des serveurs tournant sous linux (Principalement serveur de fichiers et controleur de domaine). Beaucoup de nos clients utilisent du DELL par exemple et beaucoup s'en mordent les doigts...

Utiliser DELL en tant que workstation, ca peut encore aller (quoique personellement je trouvent leur machine vraiment bas de gamme - j'en ai eut pas mal a remettre en etat et franchement c vraiment fait a l'economie et difficile d'entretien - surtout lorsque l'on doit remplacer une piece) mais un de nos client nous a demander si l'on pouvait installer linux sur un "serveur" DELL qu'il pouvait avoir en promo a 400 Euros (c'est clair que c'est pas cher en comparaison des serveurs que nous proposons a 4000-6000 Euros/piece !) - et franchement en jetant un coup d'oeil je me demande comment on peut qualifier un simple PC "serveur" - car leur machine est vraiment un simple PC mis dans un boitier qui a un look serveur et c'est tout... Enfin beaucoup de nos client qui utilisaient du DELL avant preferent passer par nos services maitenant, c'est un peu plus cher mais j'ai l'impression qu'ils ne supportent plus trop les pannes et autre emmerde a repetition :)

Nous montons nous-meme nos serveur et en materiel simple, cela nous coute generalement 3 a 4 fois plus cher que le serveur DELL a 400 Euros... alors que c'est une config equivalente... en puissance, certainement pas en fiabilite :)

FLo14 19/11/2004 23:30
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FLo14

sr17 a écrit :

Et puis une question toute bête. Pourquoi aller acheter un serveur à DELL quand on peut se le fabriquer sois même ?

Si vous ne savez pas fabriquer un serveur, c'est déja certainement que vous n'avez pas les compétences pour l'administrer.





Il est bien évident que tout le monde peut et doit monter un gros serveur quadri-Opteron, avec le boîtier qui va bien et tout ce qu'il faut :)

Y'a les marques qui font ça hein, avec les accessoires qui vont avec et qui facilitent la vie.

xam 19/11/2004 23:35
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xam

sr17 a écrit :

Et puis une question toute bête. Pourquoi aller acheter un serveur à DELL quand on peut se le fabriquer sois même ?

Si vous ne savez pas fabriquer un serveur, c'est déja certainement que vous n'avez pas les compétences pour l'administrer.


Parcqu'on aime bien avoir quelqu'un au bout du fil sur qui gueuler quand ca ne fonctionne pas. [:kryten]

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