Les serveurs HP et IBM à l'heure du Web 2.0
Si vous êtes administrateur système pour une banque et voulez constituer un parc de serveurs pour votre réseau ATM, vous vous assurez de sa tolérance aux erreurs de même que sa redondance en ayant tout en double, des alimentations jusqu’aux cartes réseau. Lire la suite
-
Grappe RAID hétérogène : quelle contrepartie ?
Une grappe RAID hétérogène, c'est-à-dire composée de disques durs différents, peut-elle faire mentir les spécialistes du stockage, selon qui « tous les disques d'une grappe RAID doivent être identiques » ? Tom's Hardware a vérifié pour vous. Lire la suite
-
La pile à combustible chez Redbus
La pile à combustible n'est pas un gadget de sciences fiction. Elle est déjà séduisante pour remplacer les batteries ou les groupes électrogènes dans un certain nombre de cas. Explication avec la pile IdaTech et Chloride en démonstration chez Redbus. Lire la suite
- microsoft visual c
- celeron 220
- intel® celeron® 220
- intel celeron 220
- serveur de mise a jour windows
- telecharger microsoft visual studio 2005
- dedibox
- nouvelle version office
- tarif bande passante
- windows pour disque dur sata2
- iliad serveur dédié
- microsoft visual studio 2005
- processeur via c7 m
- tarif internet free
- 100 mb s internet
Dedibox : nouvelle génération de serveurs
Actu suivante
Iliad, maison mère du fournisseur d’accès à Internet Free, vient d’annoncer une mise à jour de la configuration de son serveur d’hébergement dédié Dedibox. Conçu en collaboration avec Intel, le Dedibox « nouvelle version » devrait être deux fois plus performant que l’ancienne génération basée sur des processeurs VIA C7 à 2GHz.
Dedibox de base ou version XL
L’offre de base embarque désormais un processeur Celeron 220 cadencé à 1,2GHz, 1 Go de mémoire DDR2, un disque dur SATA2 de 160Go et une bande passante de 100 Mb/s. Iliad lance par ailleurs une nouvelle offre Dedibox XL basée sur un processeur Core 2 Duo T7200, 3 Go de mémoire DDR2, un disque dur SATA 2 de 500 Go et une bande passante de 100 Mb/s. Le tarif du Dedibox de base reste inchangé à 29,99 euros HT par mois (donc toujours un peu plus cher que les serveurs Kimsufi d’OVH), alors que l’offre Dedibox XL sera facturée 49,99 euros HT par mois.
Une offre pour les étudiants
Enfin, Iliad s’est aussi associé à Microsoft pour proposer aux étudiants une offre logicielle très alléchante. Pour toute souscription à une offre Dedibox avant le 25 avril, l’éditeur fournit gratuitement une suite complète comprenant Windows Server 2008, Microsoft Visual Studio 2008, Microsoft Expression Studio, SQL Server 2005 Developer Edition, Microsoft Office Visio 2007 et Microsoft Office Project 2007 utilisables aussi bien sur leur Dedibox que leur ordinateur personnel.
Source : Tom's Hardware
Actualités autour du même sujet
-
Actualité précédente
Corsair Flash Survivor : la meilleure... -
Actualité suivante
Crucial : de la DDR3-1066 en SoDimm
Alléchant l'offre Microsoft. Dommage que sa soit pas disponible dans mon coin, j'aurais pu finalement arrêter de ''pirater'' certains logiciels micro$oft!
Et pourquoi ne pas les acheter, plus simplement ?
Et pourquoi ne pas les acheter, plus simplement ?
Les acheter ?? C'est possible ?
Les acheter ?? C'est possible ?
!!!
Il paraitrait
Sinon, krosoft file plein de licences aux étudiants et des prix réduits ....
"utilisables aussi bien sûr leur Dedibox que leur ordinateur personnel."
Attention aux accents : un accent peut tout changer dans notre belle langue.
Si on découpe la phrase en fonction de l'accent on obtient "utilisables aussi, bien sûr, leur Dedibox que leur ordinateur personnel." ce qui n'a aucun sens ou du moins qui présente un gros problème dans la structure de la phrase.
Si on corrige les problèmes d'accent en fonction du sens logique de la phrase, on obtient "utilisables aussi bien sur leur Dedibox que leur ordinateur personnel." qui passe beaucoup mieux.
En dehors de ça, c'est clair que la pack logiciel est tentant ... dommage que je ne sois plus étudiant.
"utilisables aussi bien sûr leur Dedibox que leur ordinateur personnel."
Attention aux accents : un accent peut tout changer dans notre belle langue.
Si on découpe la phrase en fonction de l'accent on obtient "utilisables aussi, bien sûr, leur Dedibox que leur ordinateur personnel." ce qui n'a aucun sens ou du moins qui présente un gros problème dans la structure de la phrase.
Si on corrige les problèmes d'accent en fonction du sens logique de la phrase, on obtient "utilisables aussi bien sur leur Dedibox que leur ordinateur personnel." qui passe beaucoup mieux.
En dehors de ça, c'est clair que la pack logiciel est tentant ... dommage que je ne sois plus étudiant.
Corrigé
Je suis à l'iut depuis cette année, et microsoft nous offre gentiment vista business, xp pro, visual studio, et quelques autres logiciels qui généralement font froid au portefeuille...
On peut voir le mal partout, c'est clair. Mais comparer la distribution de logiciels au deal de drogue, c'est carrément diffamatoire !
Certes, certains OS peuvent rendre cons, mais aucun ne tue personne !
Il faut espérer maintenant que les dedibox soient plus stables que certaines de l'ancienne génération.
(obligé parfois de changer plusieurs fois de dedibox avant de tomber sur une de stable)
Si c'est le cas, ça peut être très interressant étant donné le prix et la bande passante des dedibox. (Une fois une dedibox stable trouvée les perfomances étant assez agréable)
On peut voir le mal partout, c'est clair. Mais comparer la distribution de logiciels au deal de drogue, c'est carrément diffamatoire !
Monsieur à comparé que les modèles commerciaux, qui sont effectivement très similaire.
après si t'a un autre exemple plus représentatif et qui choque moins, alors te gène pas.
Monsieur à comparé que les modèles commerciaux, qui sont effectivement très similaire.
après si t'a un autre exemple plus représentatif et qui choque moins, alors te gène pas.
Pas la peine d'avoir à réfléchir trop longtemps ou de sortir de grandes écoles de commerce pour en trouver plein !!!
A commencer par une certaine partie du monde du "libre" qui donne ses produits pour vendre des services ! Tout est question de modèle économique ! Mais, quand tu parles, justement, de modèle économique, tu ne peux jamais éliminer la notion de profit ou de rentabilité ! Et je ne vois strictement rien de répréhensible dans ce genre de démarche ! Les gens qui développent sont comme tout le monde, ils ne peuvent pas avoir de pain s'ils ne mettent pas d'€ sur le comptoir du boulanger !
Par contre, ce qui est douteux, c'est de comparer un modèle commercial qui a pour but le profit sans "nuire" à l'individu à un modèle maffieux qui spécule sur l'accoutumance morbide, voire la mort de ses clients pour maximiser ses profits !!
Je sais bien que quand on parle de Microsoft, il n'y a pas d'arguments assez fallacieux ni odieux pour les enfoncer plus profond que le centre de la Terre, mais quand même, il faut savoir raison garder !!!
Si tu ne vois pas ce que je veux dire, je ne vois pas pourquoi on continuerait à en discuter !!
...
Par contre, ce qui est douteux, c'est de comparer un modèle commercial qui a pour but le profit sans "nuire" à l'individu à un modèle maffieux qui spécule sur l'accoutumance morbide, voire la mort de ses clients pour maximiser ses profits !!
...
Justement, le fait est que cela "nuit" à l'individu: en "offrant" à bas prix (prix largement en dessous du marché équivalent à de la vente à perte je présume) aux étudiants, universités, écoles et autres leurs produits, Microsoft créé une dépendance. Une fois leur période d'étude terminée, pourquoi les étudiants chercheraient à apprendre de nouveaux outils : il est fort probable que Windows soit installé sur leur machine de travail dans leur entreprise, de même que certains outils Microsoft. Et pas forcément toujours d'une manière légale pour ces derniers...
On se retrouve donc dans la situation paradoxale où, pour ne pas être en reste chez eux, et comme nous ne sommes pas aux USA, ces ex-étudiants se retrouvent face au choix, soit de tout réapprendre, soit d'acheter des versions légales à 2 fois le prix américain (et pour un salaire... n'en parlons pas), soit de pirater leur logiciel (généralement, non pas parce qu'ils ont besoin de l'ensemble des fonctionnalités, mais juste pour éviter d'avoir passé du temps à apprendre quelque chose à l'école, quelque chose au boulot, et autre chose à la maison...).
Bref, le choix est vite vu. Et franchement, si on voulait VRAIMENT empêcher cela, il suffirait d'envoyer des gens fouiller chaque foyer/entreprise qui a acheté un ordinateur "nu" : je suis prêt à parier qu'on trouverait des trucs piratés sur au moins 70% d'entre eux... donc stop l'hypocrisie : oui, Microsoft file des trucs presque gratuitement pour créer une dépendance, et oui, si les Universités devaient payer plein pot leur applications, peut-être qu'elle songeraient à passer à un autre système ce qui serait bénéfique pour tout le monde.
Justement, le fait est que cela "nuit" à l'individu: en "offrant" à bas prix (prix largement en dessous du marché équivalent à de la vente à perte je présume) aux étudiants, universités, écoles et autres leurs produits, Microsoft créé une dépendance. Une fois leur période d'étude terminée, pourquoi les étudiants chercheraient à apprendre de nouveaux outils : il est fort probable que Windows soit installé sur leur machine de travail dans leur entreprise, de même que certains outils Microsoft. Et pas forcément toujours d'une manière légale pour ces derniers...
On se retrouve donc dans la situation paradoxale où, pour ne pas être en reste chez eux, et comme nous ne sommes pas aux USA, ces ex-étudiants se retrouvent face au choix, soit de tout réapprendre, soit d'acheter des versions légales à 2 fois le prix américain (et pour un salaire... n'en parlons pas), soit de pirater leur logiciel (généralement, non pas parce qu'ils ont besoin de l'ensemble des fonctionnalités, mais juste pour éviter d'avoir passé du temps à apprendre quelque chose à l'école, quelque chose au boulot, et autre chose à la maison...).
Bref, le choix est vite vu. Et franchement, si on voulait VRAIMENT empêcher cela, il suffirait d'envoyer des gens fouiller chaque foyer/entreprise qui a acheté un ordinateur "nu" : je suis prêt à parier qu'on trouverait des trucs piratés sur au moins 70% d'entre eux... donc stop l'hypocrisie : oui, Microsoft file des trucs presque gratuitement pour créer une dépendance, et oui, si les Universités devaient payer plein pot leur applications, peut-être qu'elle songeraient à passer à un autre système ce qui serait bénéfique pour tout le monde.
Comment pourrais-je faire un lien entre la dépendance à un éditeur de logiciel et celle à un produit généralement mortel ...
J'ai beau chercher, je ne vois pas en quoi Microsoft nous pousse à la mort pour s'enrichir. Et c'est pourtant bien de ça que je parle depuis le début de mon intervention. La comparaison entre des tueurs d'enfants et une entreprise comme Microsoft me hérisse le poil, c'est tout ce que je voulais dire !
Après, le débat idéologique mais pas mortel pour deux sous de savoir si la démarche commerciale de Microsoft face à l'échec de la diffusion de Linux auprès de grand public est une bonne chose, je suis sûr qu'on va trouver un terrain d'entente !
Oui, Microsoft a su faire. Non, les diverses et éparses distributions de Linux n'ont pas su, même encore moins que Apple, qui pourtant a bien loupé son coup au départ alors qu'ils avaient toutes les cartes en main pour devenir les rois !
Et sincèrement, prouve moi qu'il y a des logiciels mortels sous Windows. Prouve moi qu'on n'est pas capable de faire du bon boulot avec les logiciels disponibles sous Windows !! Alors oui, tu me diras que ça a un prix, et je ne pourrais évidemment pas te contredire, sauf à te répéter qu'on n'est pas face à une entreprise qui veut te faire payer contre une myriade de développeurs qui rêvent de perdre leur vie pour te fournir un environnement gratuit ! On est simplement en face de deux modèles économiques différents. L'un qui s'enrichit sur la vente de licences, l'autre qui s'enrichit sur la vente de prestations de services. Et, puisque je les ai égratignés en toute sympathie, Apple a fait le choix de s'enrichir par la vente de matériel. Mais, ne t'y trompes pas, ce n'est pas un combat idéologique, ça n'est qu'un positionnement marketing !
Dans aucun de ces trois modèles, je n'arrive à percevoir la volonté de pousser les clients à la mort en les rendant accro à des produits mortels !
Comment pourrais-je faire un lien entre la dépendance à un éditeur de logiciel et celle à un produit généralement mortel ...
Qu'est ce qu'on s'en tape du sujet de la dépendance. Le problème, c'est la création de la dépendance en elle même. Mais apparemment, t'a un problème avec la drogue ...
J'ai beau chercher, je ne vois pas en quoi Microsoft nous pousse à la mort pour s'enrichir.
Moi non plus. Mais je vois pas le rapport avec le sujet
Et c'est pourtant bien de ça que je parle depuis le début de mon intervention.
Sauf qu'on s'en tape.
Après, le débat idéologique mais pas mortel pour deux sous de savoir si la démarche commerciale de Microsoft face à l'échec de la diffusion de Linux auprès de grand public est une bonne chose, je suis sûr qu'on va trouver un terrain d'entente !
Faudrai peut être qu'on parle du même sujet alors.
Pour moi le problème, c'est la création de la dépendance. Si toutes les entreprises s'amusaient à créer des dépendances de partout, alors on y perdrait nos plumes. Et l'informatique est tellement importante que c'est devenu un facteur d'insertion sociale (pas simple de trouver un boulot lorsque tu sait pas te servir d'un ordinateur sous windows ...).
Et te filer un logiciel gratuitement, pour créer une dépendance et te forcer à utiliser la version suivante (parce que l'ancienne sera obsolète). si pour utiliser la version suivante, t'a besoin de payer, alors la dépendance est crée.
Bien sur, d'autres entreprises font le même genre de chose. mais est-ce une bonne chose pour autant ?
Bien sur, d'autres entreprises font le même genre de chose. mais est-ce une bonne chose pour autant ?
Absolument pas.
Mais créer la dépendance envers du logiciel libre, avec toutes les propagandes "Microsoft caÿ le maaaaaaaaaaal", et "Linux c'est bien, c'est gratuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit", spa mieux.
Et oui, quand je dis propagande, je pèse mes mots, y'a une asso qui promeut du libre dans la zone, et le moins qu'on puisse dire c'est qu'on sait qu'ils existent.
Qu'est ce qu'on s'en tape du sujet de la dépendance. Le problème, c'est la création de la dépendance en elle même.
Euh, toutes les entreprises tentent de créer une dépendance. Certaines appellent ça de la fidélisation. Mais quand une entreprise tient une clientèle, elle fait tout pour ne pas la perdre, mais au contraire l'étendre ! Microsoft n'est pas unique en son genre, ils ont simplement mieux réussi que les autres. Mais, puisqu'il faut un Grand Méchant Loup, autant que ça soit Microsoft, hein ? C'est tellement tendance !!
Mais apparemment, t'a un problème avec la drogue ...
Euh, non, je n'ai pas de problème avec la drogue en particulier. On aurait pu aussi bien parler des armes, du tabac ou de l'alcool. Il se trouve que l'arme de destruction massive la plus efficace du moment se trouve être la drogue. Voilà pourquoi j'en parle
Moi non plus. Mais je vois pas le rapport avec le sujet
Moi je vois un rapport avec certains posts qui font l'amalgame. Depuis quand ne peut-on répondre qu'au sujet initial dans un forum et pas aux posteurs du forum ? On n'est pas en Chine, ici, la censure, c'est pas encore mal, par chez nous. Profitons en !
Sauf qu'on s'en tape.
Une fois de plus, on n'est pas en Chine. Je ne peux pas t'obliger à me lire si tu n'en as pas envie, mais toi tu peux de dispenser de me lire si je ne te plais pas. Apprécie ce droit merveilleux et profites-en tant qu'il en est encore temps.
Faudrai peut être qu'on parle du même sujet alors.
Pour moi le problème, c'est la création de la dépendance. Si toutes les entreprises s'amusaient à créer des dépendances de partout, alors on y perdrait nos plumes. Et l'informatique est tellement importante que c'est devenu un facteur d'insertion sociale (pas simple de trouver un boulot lorsque tu sait pas te servir d'un ordinateur sous windows ...).
Mais, je te le redis, toutes les entreprises tentent de créer cette dépendance. Tu t'en rends sans doute moins compte pour des sujets qui te concernent moins, mais c'est pourtant le cas !
Et aujourd'hui, il est effectivement important de savoir utiliser l'outil informatique. Mais je doute que bien connaître une bonne distro Linux et les outils associés soit si discriminant ! Quand on connaît un environnement, il est facile de passer à un autre.
Et te filer un logiciel gratuitement, pour créer une dépendance et te forcer à utiliser la version suivante (parce que l'ancienne sera obsolète). si pour utiliser la version suivante, t'a besoin de payer, alors la dépendance est crée.
Chacun a son libre arbitre à la base. S'il se laisse enfermer par qui que ce soit, c'est qu'il n'a pas la volonté viscérale de se démerder tout seul. Je suis "formaté" Windows, mais ça ne m'empêche pas d'utiliser Ubuntu et MAC OS. Aujourd'hui, je suis obligé de continuer sous Windows parce que dans le merveilleux monde du libre que tu vénères par dessus tout, il n'y a pas encore certaines applications professionnelles indispensables à l'exercice de mon métier. Mais normalement, dans 6 ans, je n'aurais plus besoin de bosser. Je passerai donc à Ubuntu qui est largement satisfaisant pour qui n'a pas de besoins professionnels particuliers !
Les différences sont de plus en plus ténues, en terme d'utilisation, entre les différents OS et ça pause de moins en moins de problèmes de passer de l'un à l'autre. De la même manière, quand on connaît Office, on se met très facilement à Open Office. Donc, pour moi, la dépendance est plus "auto créée" par les utilisateurs par flemme que par les éditeurs qui ne font qu'actionner ce levier. En clair, tout le monde rouspète, mais finalement, tout le monde s'en branle et se contente de ce qu'il connaît parce que l'effort de migration est toujours trop fort, quel qu'il soit.
Bien sur, d'autres entreprises font le même genre de chose. mais est-ce une bonne chose pour autant ?
Tu m'accorderas que je n'ai jamais prétendu que ça soit bien. Je m'élève simplement contre l'amalgame Microsoft / Dealer. Point barre !
Absolument pas.![[:spamafote]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/spamafote.gif)
Mais créer la dépendance envers du logiciel libre, avec toutes les propagandes "Microsoft caÿ le maaaaaaaaaaal", et "Linux c'est bien, c'est gratuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit", spa mieux.
Et oui, quand je dis propagande, je pèse mes mots, y'a une asso qui promeut du libre dans la zone, et le moins qu'on puisse dire c'est qu'on sait qu'ils existent.
C'est clair que le prosélytisme de certains n'est guère mieux que l'hégémonie d'autres !
Je rajoute que je suis un formaté Office depuis plus d'une bonne décennie, et que franchement, OOo, bah c'est très loin d'arriver à la cheville de mes attentes.
).
Je ne parle même pas des fonctionnalités avancées dont les power users des suites bureatiques ont besoin, mais franchement, y'a des trucs sous OOo (on a la 2.2.0 à l'univ') qui te laissent pantois tellement c'est navrant (le correcteur orthographique, les types de diapositives, les présentations par défaut, l'assistant pour créer une nouvelle prés', et surtout... les puces impossibles à jerter... -- oui j'ai eu à faire une présentation récemment
J'achève en disant que depuis deux ans je suis sous Office 2007, et que dire quand on revient aux menus d'OOo...
Euh, toutes les entreprises tentent de créer une dépendance. Certaines appellent ça de la fidélisation. Mais quand une entreprise tient une clientèle, elle fait tout pour ne pas la perdre, mais au contraire l'étendre ! Microsoft n'est pas unique en son genre, ils ont simplement mieux réussi que les autres. Mais, puisqu'il faut un Grand Méchant Loup, autant que ça soit Microsoft, hein ? C'est tellement tendance !!
Et si toutes les entreprises cherchent à créer une dépendance, ce n'est pas une bonne chose pour autant. Imagine un peu si elles réussissent toutes ...
Euh, non, je n'ai pas de problème avec la drogue en particulier. On aurait pu aussi bien parler des armes, du tabac ou de l'alcool. Il se trouve que l'arme de destruction massive la plus efficace du moment se trouve être la drogue. Voilà pourquoi j'en parle
Et juste comme ça j'ai plutot tendence à considerer les armes à feu comme arme de destruction massive ...
Moi je vois un rapport avec certains posts qui font l'amalgame.
Mais sinon on peut continuer sur le sujet, mais on ira pas bien loin : bien sur que microsoft ne tue pas nos enfants ...
Pour moi le problème, c'est la création de la dépendance. Si toutes les entreprises s'amusaient à créer des dépendances de partout, alors on y perdrait nos plumes. Et l'informatique est tellement importante que c'est devenu un facteur d'insertion sociale (pas simple de trouver un boulot lorsque tu sait pas te servir d'un ordinateur sous windows ...).
Mais, je te le redis, toutes les entreprises tentent de créer cette dépendance. Tu t'en rends sans doute moins compte pour des sujets qui te concernent moins, mais c'est pourtant le cas !
Quand je parle d'amalgame Microsoft / Dealer, je ne réponds pas à un de tes posts, mais à un des posts de Turlupin en pétard. Faut pas te sentir visé personnellement ! Allez, je suis cool avec toi, je vais te le citer :
Il répondait à koa qui disait :
Quand j'évoque la censure, une fois de plus je ne fais que dire que j'ai le droit de répondre à Turlupin en pétard, même s'il s'éloigne lui même su sujet de la news ! Ce n'est pas à toi de juger de ce que je dois répondre et à qui. Mais j'imagine que tu imaginais que je t'agressais personnellement.
Pour le reste :
Sauf que dans le cas des produits que Microsoft donne, et toujours en référence à la remarque de koa, il s'agit de dons à des étudiants qui, du moins je l'espère, seront moins réticents à changer d'environnement parce que justement mieux formés aux outils informatiques. Suis-je un rêveur ?
A la ménagère de plus de 50 ans qui a du mal à changer de machine à laver, je ne pense pas que la stratégie de Microsoft soit de donner quoi que ce soit !
Les règles du jeu changent simplement du fait que les joueurs connaissent de mieux en mieux les cartes qu'ils ont ou auront en main ! Les étudiants d'aujourd'hui, qui seront les utilisateurs de demain, auront moins de difficultés à changer d'environnement, j'en suis sûr. Je suis grand-père et ma petite fille de 6 ans n'a aucun problème pour utiliser Windows ou Ubuntu. Bon, ce n'est pas non plus une experte de la microinformatique, mais la logique est la même et les jeunes s'adaptent très rapidement tu sais ?
Donc les 10% d'aujourd'hui ne sont soit pas concernés parce que pas dans la cible de cette "promotion", soit ils sont concernés pas ce "deal", mais ils vont apprendre un environnement qu'ils sauront switcher plus simplement que nous avons su le faire.
J'ai eu un peu de mal avec Linux, mais j'ai fini par y arriver. Mon gendre qui est loin d'être hyper compétent en micro a installé Ubuntu lui aussi, mais il pige nettement plus vite que moi !! Aujourd'hui, il garde XP pour ses jeux, le reste du temps, il est sous Ubuntu. Il a switché très vite !
La microinformatique a environ 20 ans de "vraie vie", sans parler des quelques années qui ont précédé son réel essor. 20 ans, c'est l'âge de la génération qui est "née avec" et qu'elle n'étonne plus.
Et puis, entre nous, c'est pas parce qu'on te donne un produit que tu es obligé de ne pas regarder les autres gratuits !! On est encore libres de nos choix.
Attention, humour inside !! C'est clair qu'avec ta configuration, tu ne peux qu'être mécontent de XP !
Sauf que dans le cas des produits que Microsoft donne, et toujours en référence à la remarque de koa, il s'agit de dons à des étudiants qui, du moins je l'espère, seront moins réticents à changer d'environnement parce que justement mieux formés aux outils informatiques. Suis-je un rêveur ?
Je dirais même que t'es un très grand rêveur.
Parmi tous ces étudiants, il y en aura surement 90% qui resteront avec les logiciels qu'ils auront eu gratuitement sans chercher à en essayer d'autres et ce pour une raison simple : ils ont appris à utiliser les logiciels microsoft et c'est ceux là qu'ils auront le plus de chance d'utiliser quand ils bosseront.
Quand on y pense c'est un comportement logique. Après tout pourquoi perdre des semaines à essayer de maitriser d'autres programmes alors qu'ils en ont déjà qui font tout ce qu'ils ont besoin et que les autres programmes ne seront pas significatif pour trouver du boulot?
Je dirais même que t'es un très grand rêveur.
Grand merci, c'est un signe de jeunesse, à mes yeux !
Parmi tous ces étudiants, il y en aura surement 90% qui resteront avec les logiciels qu'ils auront eu gratuitement sans chercher à en essayer d'autres et ce pour une raison simple : ils ont appris à utiliser les logiciels microsoft et c'est ceux là qu'ils auront le plus de chance d'utiliser quand ils bosseront.
Quand on y pense c'est un comportement logique. Après tout pourquoi perdre des semaines à essayer de maitriser d'autres programmes alors qu'ils en ont déjà qui font tout ce qu'ils ont besoin et que les autres programmes ne seront pas significatif pour trouver du boulot?
Sauf que passer d'Office à Open Office ou de Windows à Ubuntu (ou autre ...) pour ce genre d'utilisation "basique" d'un PC n'a jamais demandé des semaines, hein ?
Et, si on pousse ton raisonnement à l'extrême, le plus important est-il de basculer sur un système "alternatif" ou de trouver rapidement un boulot, auquel cas, les euros dépensés trouveront leur finalité et seront vite amortis ? Si c'était si simple ...
Tu vois, on peut tout dire et tout faire dire !
Sauf que passer d'Office à Open Office ou de Windows à Ubuntu (ou autre ...) pour ce genre d'utilisation "basique" d'un PC n'a jamais demandé des semaines, hein ?
Et c'est quoi les avantages des logiciels concurrents si on se limite à une utilisation basique? Le prix? Difficile de faire moins cher qu'un produit offert. Le fait de pouvoir compléter son CV? Si c'est pertinent ok, mais pour que ça soit pertinent il ne faut pas se limiter aux fonctionnalités les plus basiques des différents logiciels ce qui nécessitera un temps d'adaptation plus ou moins long. L'existence de fonctionnalités basiques absents des logiciels microsoft? Si c'est le cas je ne demande qu'a apprendre.
Et, si on pousse ton raisonnement à l'extrême, le plus important est-il de basculer sur un système "alternatif" ou de trouver rapidement un boulot, auquel cas, les euros dépensés trouveront leur finalité et seront vite amortis ? Si c'était si simple ...
Tu vois, on peut tout dire et tout faire dire ![/b]
Telle est la question, vaut il mieux :
- prendre des semaines voire des mois pour apprendre d'autres logiciels et savoir de quoi on parle ce qui permet de s'ouvrir d'autres portes.
- survoller d'autres logiciels pour compléter son CV et ne pas savoir répondre au moins test de compétence lié à ces programmes.
- chercher dessuite du boulot sans chercher à découvrir d'autres logiciels et se retrouver avec plus d'expérience professionnelle (pertinent au début, beaucoup moins pertinent quand on a 10 ans d'expérience derrière soit) que ceux qui auront attendu de maitriser Ubuntu (ou d'autres logiciels) après la fin de leurs études mais avec le risque de ne plus pouvoir évoluer transversalement (se retrouver à ne bosser qu'avec les même logiciels du début à la fin et ne pouvoir évoluer qu'en ayant un poste plus élevé dans l'entreprise)?
Et c'est quoi les avantages des logiciels concurrents si on se limite à une utilisation basique?
Heu, c'est toi qui écris :
Quand on y pense c'est un comportement logique. Après tout pourquoi perdre des semaines à essayer de maitriser d'autres programmes alors qu'ils en ont déjà qui font tout ce qu'ils ont besoin et que les autres programmes ne seront pas significatif pour trouver du boulot?
Si on peut raisonner comme ça, c'est qu'on n'a pas de besoin évolutif, pour moi, c'est de l'utilisation "basique", sans volonté ni besoin d'approfondissement.
Le prix? Difficile de faire moins cher qu'un produit offert.
Bien sûr que si, en prenant un produit qui ne coute rien à mettre à jour, pour lequel on paye pas plus le première version que les suivantes !!
Le fait de pouvoir compléter son CV? Si c'est pertinent ok, mais pour que ça soit pertinent il ne faut pas se limiter aux fonctionnalités les plus basiques des différents logiciels ce qui nécessitera un temps d'adaptation plus ou moins long. L'existence de fonctionnalités basiques absents des logiciels microsoft? Si c'est le cas je ne demande qu'a apprendre.
On apprend tous les jours ! Même moi du haut de mes 54 balais ! Je me remets en question tous les jours, j'apprends, je découvre. Et pourtant, je suis parti du basique ! Et ici, personne ne prétend que Microsoft ne sorte que des logiciels aux fonctionnalités basiques. On prétend juste que Microsoft fait payer cher ses logiciels et qu'il essaye de nous piéger en nous offrant les premières versions ! J'ai l'impression que tu mélanges un peu tout, là !
Telle est la question, vaut il mieux :
- prendre des semaines voire des mois pour apprendre d'autres logiciels et savoir de quoi on parle ce qui permet de s'ouvrir d'autres portes.
Encore une fois, tout dépend de la finalité et des besoins. MAis c'est vrai quelle que soit la branche vers laquelle tu t'orientes ! Un informaticien devra se former quotidiennement à l'informatique, tout comme un physicien devra le faire à la physique, etc ...
- survoller d'autres logiciels pour compléter son CV et ne pas savoir répondre au moins test de compétence lié à ces programmes.
On peut aussi citer ce genre de comportement proche de la filouterie pour justifier son propos. Chacun vit avec sa conscience. Tu admettras que je n'ai jamais évoqué cette possibilité ! J'ai recruté pas mal, dans ma vie professionnelle. J'ai vu de tout, en effet, ça ne veut pas dire que je cautionne. Et ce n'était pas mon propos.
- chercher dessuite du boulot sans chercher à découvrir d'autres logiciels et se retrouver avec plus d'expérience professionnelle (pertinent au début, beaucoup moins pertinent quand on a 10 ans d'expérience derrière soit) que ceux qui auront attendu de maitriser Ubuntu (ou d'autres logiciels) après la fin de leurs études mais avec le risque de ne plus pouvoir évoluer transversalement (se retrouver à ne bosser qu'avec les même logiciels du début à la fin et ne pouvoir évoluer qu'en ayant un poste plus élevé dans l'entreprise)?
Je suis assez adepte du "fais ce qu'il faut pour arriver à commencer". La seule chose dont on soit sûr quand on commence sa carrière, c'est de savoir ce que l'on veut faire. Et encore. Alors, oui, faisons ce qui est nécessaire pour y parvenir.
La seconde chose dont je sois sûr aujourd'hui, avec le recul, c'est que finalement, on fait rarement ce qu'on croyait vouloir faire au début. Sans que ça soit un mal, d'ailleurs. La vie est faite de surprises, de rencontres, d'opportunités. A mes yeux, ce qui compte le plus n'est pas l'acquis ou la compétence initiale, mais essentiellement la capacité de se remettre en question, de s'adapter, d'apprendre de nouvelles choses, ... Et là, que tu aies démarré sous Office ou Open Office, Windows ou autre OS, ça n'est vraiment pas le problème !!!
Je crois que tu m'as mal compris. Je ne parle pas par ma façon de voir les choses mais de la façon de voir d'un étudiant classique. Vu ton dernier message, j'ai l'impression que du haut de tes 54 ans, tu as d'une part pris (comme moi) pleinement conscience du fait qu'il faut arrêter de porter des oeuillières mais que d'autre part, tu as perdus toute notion de la fainéantise d'un étudiant moyen et du manque de volonté d'auto-apprentissage de ces gens là.
Même si ça fait presque 9 ans que j'ai finis mes études (mais heureusement pas d'apprendre par moi même) je peux t'assurer que quasiment personne dans ma promo n'avait cherché à apprendre autre chose que ce qui était indiqué dans le programme avant d'avoir finis leurs études. Pourtant c'était des études d'informatique après lesquelles la majorité des étudiants se retrouvaient à chercher du boulot et connaitre plus de chose que les autres étaient un bénéfice important. Je te laisse deviner ce que ça peut donner dans d'autres branches.
PS : Où ai-je dit que microsoft ne faisait que des logiciels basique?
PS2 : En fait, on a la même vision des choses, la seule différence dans nos discours venant de l'angle de vue qu'on choisit : celle de l'homme éclairé ou de l'étudiant moyen.
Mais, quand j'étais étudiant, j'étais aussi un gros branleur !! Je me demande, même encore aujourd'hui, comment j'ai pu décrocher mon diplôme d'ingé !!
Mais c'est normal qu'un étudiant ne cherche pas à en faire plus que le programme. Quelle est la motivation que peut nous apporter notre système éducatif ? Il n'est là que pour nous faire emmagasiner des tonnes de connaissances dont on ne soupçonne même pas l'utilité autre que celle de nous maquiller suffisamment pour faire croire à un chef d'entreprise qu'on va convenir au poste qu'il propose !
La compréhension vient après, et si tout va bien, la motivation suit. Et là, on voit que grâce à l'enseignement qu'on a reçu, on peut suivre et s'adapter. C'est ce que j'ai vécu !! Et si c'était à refaire, je referais tout pareil tant j'ai pu constater qu'en entreprise, ce n'est pas tant le savoir faire qui compte que le "faire savoir".
Je préférais largement courir après les filles, faire la teuf et buller que "perdre mon temps" dans les salles de cours et de TD !! Puis, quand j'ai commencé à bosser, j'ai "enfin" fait des choses intéressantes et tout ce qui était contrainte est devenu plaisir !
Ainsi va la vie qui nous emmerde à donf quand on a tous les moyens de l'insouciance et qui nous fout la paix à l'âge de la retraite, celui où on n'a plus la force d'assumer toutes nos envies !
Mais, quand j'étais étudiant, j'étais aussi un gros branleur !! Je me demande, même encore aujourd'hui, comment j'ai pu décrocher mon diplôme d'ingé !!
Savonette ?
Mais c'est normal qu'un étudiant ne cherche pas à en faire plus que le programme.
Ben qu'est-ce qu'on fout là, alors, patate, à ton avis ?
Namého, j'hallucine quoi, la réput' qu'il nous fait l'autre ho !
Ben qu'est-ce qu'on fout là, alors, patate, à ton avis ?
Ben, on déconne, non ?
Namého, j'hallucine quoi, la réput' qu'il nous fait l'autre ho !
Vous nous referiez le coup de mai 68, là oui, on pourrait dire de vous que vous êtes de vrais étudiants !!
Mai 68? Ils en sont loin les étudiants de cette année. Ils sont tellement motivé par leurs revendications qu'ils ont décidé de ne manifester que pendant les heures de cour et de se la couler douce sans aucune manif pendant toute la durée des vacances.
PS : De mon temps c'était pas mieux ceci dit. Déjà à l'époque la très grande majorité des grévistes s'en foutaient des raisons de la grève tant que ça leur permettait de louper quelques cours sans être inquiété. D'ailleurs, c'est édifiant la faible proportion de manifestants parmi les étudiants grévistes.