Encore une école pour les riches....pfff sa me dégoute

je suis étudiant à l'ENJMIN en master 1. Je voulais rectifier. Cette ecole fait partie de la faculté de la Rochelle notament. Les frais d'insciption sont donc equivalent a ceux de la fac (~400€), contrairement à certaines écoles privées... Par contre a cause du concours, il est vrai que les places sont "chères". Mais chacun a sa chance.

Ca plaiz de voir cette ecole en marche!
Et surtout de voir son cout. Ca fait trop longtemps que des gens font des remarques genre "encore une ecole pour riche". Je rappelle au passage qu'un certain nombre d'ecole privé ("pour riche...") permettent de faire de l'alternance. Perso j'economise plus de 4000 euro par an grace a ca... sans compter ce que je gagne
Pour en revenir a l'ENJMIN, je crois vraiment que le PMF (paysage multimedia francais) va s'en trouver revigorer et bonifier.

pff j trouve ça nul une ecole du jeux video

ça va faire quoi ? jeux video selon des truc bien definie, des jeux preformater a la mord moi le fion
deja qu'il y a plus d'originalité alors si en plus y a des ecoles qui se font

c'est la mort des jeux video, car c'est pas a l'ecole qu'on apprend a etre créatif

c'est ton avis... et la créativité t'est bien marrant, un mec peut apprendre a programmer a l'ecole et ensuite pouvoir faire son projet avec les bases qu'il aura acquises.

encore une école de merde.
Meme si l'idée est fabuleuse, c'est pas ceux qui en profiteront le plus qui iront.
Les programmeurs, designers ultra balèses mais avec un dossier faible seront mit de coté. Enfin, les choses sont ce qu'elles sont et ca ne changera jamais.
L'enseignement c'est "A chance égales" comme ils disent la haut, chez ceux qui "pensent" et qui "décident".
Personne ne pourra m'enlever de l'idée que ces écoles ne sont faites que pour les gars qui sortent avec une superbe mention à leur exams. Les autres prennent ce qu'il reste alors qu'ils ont travailler tout autant.

Bref, vive le travail au moins ya plus ce probleme de soit disant égalité des chances !

Tout a fait dtom99, completement d'accord avec toi.
Je ne crois pas que cette ecole ait la pretention de sortir en 2 ans des machines a produire du jeux video (c'est de toute maniere impossible). Si ce sont des bases qui sont enseignées et qu en plus ils fournissent des contacts pour reellement apprendre le metier sur le tas ça me semble parfait.

C'est assez horrible ce que tu dis Fourbe. Je vois pas en quoi c'est mal d'offrir les places aux plus meritants. On a rien sans rien dans la vie...

neuro > ce n'est pas parce que l'école ne t'a pas appris à être créatif que l'école n'apprend pas à être créatif, c'est que tu n'est pas créatif de base (désolé pour la dernière partie, j'ai pas pu m'empêcher ...)

fourbe > sélectionj à bac+3, 45 élèves par promos, t'inquiète pas, ils auront largement le temps et les moyens de sélectionner les candidatures pour prendre ceux qui correspondent le mieux et pas ceux qui ont le meilleur dossier, et ne regarder que les parties du dossier dont ils vont avoir besoin ensuite. Ceci dit, ceux qui ont une super mention a leurs exam, c'est bien que quelque part ils sont meilleurs que les autres, donc qu'ils se débrouillerons mieux. Le programmeur ultra-balèze avec un dossier faible il est pas si ultra-balèze que ça.

la_vache_q ui_rit > l'ecole n'apprend pas a etre creatif, ça t'apprend a la limite de mettre les idée dans l'ordre dans ta tete
dtom99 > les meilleur codeur n'ont pas appris a l'ecole, a l'ecole t'as les grande ligne ... apres si t'es bon ou pas c'est pas l'ecole qui va te faire devenir bon

le truc c'est qu'on va de plus en plus vers plein de diplome a la con alors qu'enormement de personne ont un tres grand potentiel sans diplome
tout le monde n'a pas qlq millier d'euro par ans a foutre dans un bac +3 ou 5

et je suis d'accord avec Fourbe, c'est pas au merite cette ecole, c'est au fils a papa qui pourra alligner le plus de tune car fifils sort d'une grande ecole ... alors que le passioné et talantieux a coté n'aura pas une chance

je parle simplement en connaissance de cause, j'ai vu mon pote y a 2ans chercher une ecole ... peu de sous, pas de grande reference d'ecole deriere ... juste du talent et de la volonté
pas une seul ecole francaise l'a voulu, il est parti au canada, et il a eu sa chance.

A votre avis pourquoi la france va si mal coté boulot et productivité ?
simplement parceque les diplomes sont plus fort que les competence .. c'est un peu pour ça que vous avez un chef extremement con mais diplomé

dans les jeux video ça fera pareil c'est dommage


edit : oublié pas, on est en informatique ... le truc créé par des mec dans des garage, ou le reve faisait avancer bien des chose

euh neuro ... c pas une grande ecole, c une fac. ça coute pas quelques milliers d'euros, ça coute 400€ par ans, dont 200 pour la secu etudiante. C'est pas pour les fils a papa, c pour tout le monde, et la sélection, comme tout master, ben c sur dossier, et c'est normal.
Et bien sur y'a des gens qui ont un potentiel sans diplôme ... mais un potentiel n'est pas une compétence. C'est un peu facile comme raisonnements ce que tu fais là.
Créatifs on l'est ou on ne l'est pas. Ce genre d'école sert à donner les compétences pour bien l'utiliser cette créativité.
Le passioné et talentueux, il aura toute ses chances s'il a les compétences qu'il faut. S'il n'a aucun diplôme pour les justifier, la validation d'acquis, ça existe dans toutes les facs et c'est fait pour ça.

Alors ne crachons pas sur cette école avant même qu'elle n'ouvre. Les gens qui en sont à l'origine sont eux aussi des passionnés, tout aussi soucieux que toi de la compétence de leurs élèves et pas de leurs diplômes.

Au fait : n'oublie pas, on n'est plus en 1990, l'informatique aujourd'hui est devenue bien trop complexe pour pouvoir être codée dans un garage.


EDIT : encore mieux : après petite visite sur le site de l'école en question : http://www.enjmin.net/fr/ il s'avère que la sélection se fait sur concours, avec la réalisation d'un projet ... les candidats auront donc libre cours de le montrer leur potentiel ... alors please stop avec l'inaccessibilité et les pauvres gens qui sont les meilleurs mais qui n'ont pas de dimplôme et sont des victimes du système productiviste français qui privilégie les diplômes ne favorise pas la créativité ne prend que ceux qui ont de l'argent, est injuste, est ....
Tout le monde a sa chance il suffit d'être réellement compétent, et de ne pas simplement prétendre l'être.

faut arreter avec lecole inaccessible, perso jai plein de copains qui nont pas un papa pete de thunes ben cest pas pour autant quils ont pas le BAC au contraire. Font prepa ca coute pas plus cher quautre chose, ceux ki reussissent bien entrent ou ils veulent (sils ont fait la bonne ecole prepa, cad sils ont reussi leur bac).
Bref ya pas de raison de critiquer cette ecole si ce sont juste les droits universitaires qui sont a payer.
Quand au gens qui ont un enorme potentiel sans diplome ben c'est bien domage mais faut quand meme avoir aussi un minimum de potentiel pour arriver a bac+5

la_vache_q ui_rit -> un potentiel n'est pas une competence mais un diplome non plus
alors le raisonement est aussi facile d'un coté comme de l'autre

et ouaip l'informatique est devenu trop "complexe" pour laisser guider ses idée
maintenant faut rentrer dans un moule et dans des process si tu rentre pas tu degage
c'est triste je trouve

regis1 > c'est vrais l'ecole est pas inaccessible, t'as ceux qui arrive a avoir la fac pres de chez eux sans tune
t'as ceux avec papa maman qui se font payer l'appart et autre qlq fois pour etudier a l'autre bou de la france
et t'as ceux qui en chie a faire un taf a coté pour se payer un miserable apparte et finir la fin du mois avec des pates
faut arreter de dire aussi que l'ecole est accessible a tous, apres le bac c'est une autre histoire
de plus y en a qui en ont rien a foutre d'etre bac +5, j'ai arreter a bac +2 parceque les cours me soule a mort et pourtant j'ai largement le potentiel d'avoir un bac +5
et encore une fois... pour aller jusqu'a bac +5 faut le financement ... et c'est pas une bourse (meme au taquet) qui te fera finir ton mois

ouai si t tant dans la misere, tas une bourse qui taide bien (cad si ton papa est pas cresus ). Si tu vx un appart a cote de ta FAC spareil on doit taider (bourse plus importante jpense)
Quand au moule, faut quand meme voir que les jeux video cest un monde a part maintenant et pour en programmer un faut avoir de solides bases (ca reduit pas ta creativité, ca te permet juste de la coder)

neuro : effectivement pour les sous ... y'a les bourses. une chambre au crous, c'est 130 € par mois, desquels il faut déduire l'ALS. Et puis à bac+5 en général tu as des bourses d'études pour financer ta formation, indépendantes des revenus (c'est d'ailleurs ce qui limite les places : si on t'accorde pas la bourse, on te prend pas) alors l'argument des sous il est bidon. Les bourses j'en connais beaucoup qui s'en accomodent parfaitement, sans revenus autres. Certes c pas facile, certes ils bossent pendant leurs vacances, certes ils dépensent pas 50€/mois de téléphone, certes ils n'habitent pas dans des 30m^2, mais ils s'en sortent

Pour le reste : que tu aies le potentiel d'arriver à bac+5 c toi qui le dit; Franchement je suis en licence (donc j'ai bac+2 et j'aurais bac+3 à la fin de l'année, et je peux te dire que plus ça va plus c'est dur. C'est très facile de dire que on a le potentiel ... surtout quand on s'arrête avant de le vérifier.
Et puis franchement : tu dis que y'en a qui ont rien à foutre du bac+5, tu dis que l'école ne sert qu'à être formaté, mais tu râle parce qu'une école ouvre qui permet d'aller à bac +5, qui formate les élèves (selon ton raisonnement), du fait même que c'est une école, qui est gratuite (ou quasiment) ... et tu râles ! mais tu voudrais quoi ? une école qui ne soit pas une école (et oui sinon ça formate les élèves), qui ne permette pas d'aller à bac+5, mais qui permette quand même une formation de haut niveau pour des gens extrêmement compétents qui n'ont pas de diplômes, qui paye ses élèves (et oui, c pas payant, ça doit pas être gratuit : reste qu'une solution : payer les élèves) ... ce que tu fais ça s'appellerait pas râler pour le plaisir de râler non ? ... ou alors c'est de la mauvaise foi

C'est effectivement clairement de la mauvaise foi. J'irai meme jusqu'à dire que c'est du parler pour ne rien dire.

L'école ça sert à apprendre à travailler, à obtenir un minimum de culture et aussi un diplôme qui te permettra de gagner beaucoup de temps dans ton parcours professionnel.
Je ne pense pas qu'il y ait égalité des chances; le monde du travail est tout sauf égalitaire ou juste. La structure pyramidale d'une entreprise impose des gagnants (rares) et des masses laborieuses (très nombreux). Entre les deux extrêmes surnagent de nombreuses personnes qui ont beaucoup de potentiel mais qui ne gagneront jamais car elles n'ont pas le diplôme requis ou tout simplement car la pyramide se ressert par le haut et qu'il n'y a pas de place au sommet pour tout le monde. Ainsi on assiste à un sévère lobbying vers le haut où des vieux croulants complètement obsolètes s'accrochent au sommet et manipulent les masses laborieuses à grand coups de promesses jamais tenues ou de flatteries diverses pour les plus cons.
Je ne suis pas dans le créatif et heureusement car faire cohabiter ma perception assez amère des choses avec un métier ou l'inspiration est le fond de commerce doit être très difficile.

Alors quand les gens disent une école de riche, je trouve ca vraiment réducteur et petit !
Je suis en école de commerce: ca coute 8000€ par an sans compter environ 500€ par mois pour vivre (tout compris). Et bien ca vaut le coup !
J'ai personellement la chance d'avoir des parents qui me payent ma scolarité, mais j'ai beaucoup d'amis dont les parents pourraient payer la scolarité et qui ne le font pas !
Et il y a une solution (outre l'emprunt qui est ridicule vu le manque à gagner plus tard sans faire une formation de qualité !), c'est de faire un apprentissage pendant la scolarité ! Alors la c'est banco : la société dans laquelle tu travailles te paye ta scolarité et même jusqu'au SMIC tous les mois (véridique: mon frère l'a fait !). Donc, plus de problème de financement la

Donc les gens qui ralent , vous êtes peut être pas bien renseigné mais les études, c'est accessible à tout le monde et pas seulement aux riches. Après une bonne école c'est du boulot en classe prépa pendant 2 ans et là faut assurer, c'est pas un problème de prix. Et ca vaut le coup vu les salaires à la sortie !

Juste pour info. Moi je suis en centre de formation par alternance. Je gagne un petit salaire et je vais en cours 1 semaine par mois en moyenne.

J'ai voulu rentré en IUT, refusé parce que mon dossier n'était pas fameux (je suis pas un fou en cours, je suis MOYEN). BTS refusé parce que je viens pas d'un Bac S...
Apres j'ai regardé ceux qui ont un dossier fabuleux. Ils ont tous fait BTS, meme en ayant 17.5 de moyenne au bac ! Meme en ayant suffisament de moyen pour allé dans une école spécialisé.
Je suis désolé de dire qu'il n'y a pas d'égalité a ce niveau. On refuse un élève moyen parce qu'il y a des élèves forts en liste d'attente. Résultat, les élèves moyens se retrouvent pour beaucoup sans école. Certain sont débrouillard et trouvent une formation (alternance pour moi) les autres (30% de ma classes) finissent par redoubler leur terminale (si si) ou travaillent dans une grande surface ou dans le meme genre de travail peu intéressant et presque dégradant.
Moi j'ai eu la chance de trouver une formation qui me convient. Mais sur 50 élèves, je dirais que les 20 meilleurs sont en BTS, les 10 suivants ont trouvé difficilement une formation, les 10 suivants ont choisit de redoubler ou de travailler et les 10 derniers n'ont pas eu le bac. Pour moi, le taux de réussite n'est pas de 80% mais de 60-65%. Parmis ces 60-65%, certains qui sont en BTS vont s'appercevoir qu'ils se sont trompés dans leur choix et refont une 1ere année en IUT ou école d'ingenieur.


Voila, j'accuse un seul et unique organisme de cet état de fait, le CIO et les conseillés d'orientation.

ps: un grand bravo aux députés qui ont relancer l'apprentissage et l'alternance depuis l'année dernière! Le Bac S n'est pas la seul solution d'orientation....

Ceci est mon avis et n'engage que moi. Apres avoir passer des années dans l'enseignement scolaire, je considère que l'enseignement francais est un echec total pour l'insertion des jeunes et des immigrés dans le monde des actifs en France.

autant avec le reste de ce que tu as dit je suis pas du tout d'accord, autant sur ce point précis je suis à 100 % du même avis.

comme quoi, les problemes de chacun ont une seule et meme cause
C'est triste a dire d'ailleur

la_vache_q ui_rit> +1000

J'ai arrête après ma maitrise (dans la 2ème promo d'un iup) car il fallait faire encore le service militaire. J'ai été boursier toute ma vie et en rajoutant un boulot à coté, j'ai pu vivre normallement et faire mes études.

Pour revenir à la super remarque de neuro :" j'ai arreter a bac +2 parceque les cours me soule a mort et pourtant j'ai largement le potentiel d'avoir un bac +5 ", alors là, je me marre car j'ai déjà connu un tas de personnes disant la même chose à tout les niveaux: "j'ai pas eu mon bac, mais j'ai le niveau d'un ingénieur en électronique" tout ça parcequ'il sentait les choses. Et j'en passe.

Moi aussi, à mon bac+2 (un dut gmp), j'étais super fort... après la license en IUP, j'en menais pas large,... et après la maitrise (et quelques matières de plus pour le titre de maitre ingé), j'étais en peine dans quelques matières. Tout ça pour dire, qu'il faut le faire et arrêté de se la raconter. Si toi, neuro , t'as le niveau bac+5 dans ta tête, bosses-tu au moins à ce niveau? Nous on recrute des costauds en bac+5: tu veux tenter un entretien (contactes-moi et envoies-moi ton CV)?

Enfin, tout ca pour dire que l'école c'est vraiment pas le meilleur moyen de se former parce que ca dépent completement d'une norme fixée par une minorité.
Si t'as pas 10 t'es une merde, si t'as pas ton bac t'es une merde. Bref a force de vouloir standardisé l'école, on fait des benés qui ne savent qu'apprendre bêtement sans comprendre comment ca marche. Je vois ca tous les jours au boulot ou meme en formation. Des gars qui ont BAC+3 et qui ne savent pas expliquer correctement un problème donné.

Je m'égare mais bon, j'ai eu personnellement beaucoup de problème avec le systeme éducatif francais non pas au niveau comportement mais au niveau considération.
Combien d'entre vous ont toujours été rabaissé par les profs parce qu'on n'avait que 9,5/20 et pas 10 ? hein ? je suis certain qu'on est beaucoup.

Et si on en revenait au sujet de départ, parce que avec toute la volonté et la patience du monde ce systeme ne changera pas alors nos discutions ne feront pas avancer les choses.

Ps: faudrait creer un forum discution politique/philosophique/existanciel (avec un correcteur orthographique intégré )

j'ai un pote qui a eu la chance d'integrer cette ecole et ca lui plait bien pour l'instant

oui Fourbe, parce que "existanciel" c'est pas top