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Elèves : Big Teacher vous surveille

Guillaume Serries
Lundi 14 février 2005 à 16:12 par Guillaume Serries
Source: Engadget
Une école de Californie vient de mettre en place un système de carte d’identification avec une puce RFID à destination de ses élèves. Ce système de suivi et de traçage électronique doit permettre d’améliorer l’intendance de l’école mais aussi de lutter contre les actes de vandalisme. Le directeur de l’école affirme vouloir surveiller entre autre par ce moyen les toilettes de l’école.

Des parents d’élève se sont élevés contre ce système, mettant en avant la liberté individuelle et la notion de vie privée. De plus, les liens entre l’école et la société qui met en place le système de carte sont pour le moins flous puisque c’est la société qui paie pour la mise en place du système, testant de fait le principe de RFID dans cette école « cobaye. » Earnie Graham, le directeur de l’école, réfute les critiques. Pour lui, si certains ne souhaitent pas appliquer ce nouveau système, c’est qu’ils sont « coquets » et ne souhaitent pas entrer dans le rang.

Pourtant, "1984" et Georges Orwell, c’est plutôt à la mode ces temps ci, non ?

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Commentaires

frodon1 14/02/2005 16:19
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frodon1
Guillaume S a écrit :

... Ce système de suivi et de traçage électronique doit permettre de d’améliorer l’intendance de l’école mais aussi de lutter contre les actes de vandalisme.



:)
drouvre 14/02/2005 16:21
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drouvre
mod :)
drouvre 14/02/2005 16:21
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drouvre
par contre « 1984 », c'est un copier collé de word, ca :D
guiomm 14/02/2005 16:27
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guiomm
1984 done ;)
drouvre 14/02/2005 16:27
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drouvre
;)
MrDD 14/02/2005 16:45
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MrDD
Mais comment peuvent-ils accepeter de se faire implanter ça, serieux... ?
Dans le genre atteintes aux libertés, ya pas mieux !
VX911 14/02/2005 17:01
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VX911
Ils se le font pas 'implanter' - apparemment ils doivent porter des badges (émetteurs?) d'après cet article. M'enfin bon ça change rien au problème et cela n'en demeure pas moins une atteinte à la vie privée :/
MrDD 14/02/2005 17:13
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MrDD
Ah pardon, j'ai lu de traviole [:waldeck]
FloGal 14/02/2005 17:38
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FloGal
VX911 a écrit :

Ils se le font pas 'implanter' - apparemment ils doivent porter des badges (émetteurs?)




oui c'est des badges :

http://www.incomcorporation.com/

Mais comme le dit Olivier un expat de Californie dans son blog : "A part à prendre les élèves pour des débiles mentaux, comment imaginer qu’un gamin qui veut aller casser deux/trois bureau ou écrire quelques obscénités sur un tableau va garder son badge sur lui ? "

http://www.famille-pasco.net/olivier/blog/


coyotevill 14/02/2005 17:57
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coyotevill
Sa me rappel mes cours d'histoire géo, à l'époque c'était une étoile jaune que certain devaient porter, le système et juste un peu plus un point.

FloGal 14/02/2005 18:30
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FloGal
coyotevill a écrit :

Sa me rappel mes cours d'histoire géo, à l'époque c'était une étoile jaune que certain devaient porter, le système et juste un peu plus un point.




C'est un peu scabreux ta comparaison , les élèves californiens ne vont pas être envoyés dans un camp de concentration ... J'aime mieux la comparaison de Guillaume avec Orwell .




VX911 14/02/2005 18:45
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VX911
FloGal a écrit :

C'est un peu scabreux ta comparaison , les élèves californiens ne vont pas être envoyés dans un camp de concentration


en effet - depuis 9/11©, le territoire américain lui-même est en train de devenir un gigantesque camp de concentration, merci Patriot Act et Homeland Security Act® - mais bon tout ceci est fait au nom du Freedom™ je suppose [:kryten]
MrDD 14/02/2005 18:46
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MrDD
coyotevill a écrit :

Sa me rappel mes cours d'histoire géo



Ça te rappelle pas tes cours de français en tous cas [:lol2]
darkelf 14/02/2005 18:51
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darkelf
FloGal a écrit :

oui c'est des badges :

http://www.incomcorporation.com/

Mais comme le dit Olivier un expat de Californie dans son blog : "A part à prendre les élèves pour des débiles mentaux, comment imaginer qu’un gamin qui veut aller casser deux/trois bureau ou écrire quelques obscénités sur un tableau va garder son badge sur lui ? "

http://www.famille-pasco.net/olivier/blog/




peut etre que pour rnetrer dans les chiottes ou dans une salle de classe il devrat user de son badge (la nouvelle mode sera de piquer le badge des autres )
Caabale 14/02/2005 18:55
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Caabale
FloGal a écrit :

oui c'est des badges :

http://www.incomcorporation.com/

Mais comme le dit Olivier un expat de Californie dans son blog : "A part à prendre les élèves pour des débiles mentaux, comment imaginer qu’un gamin qui veut aller casser deux/trois bureau ou écrire quelques obscénités sur un tableau va garder son badge sur lui ? "

http://www.famille-pasco.net/olivier/blog/




darkelf a écrit :

peut etre que pour rnetrer dans les chiottes ou dans une salle de classe il devrat user de son badge (la nouvelle mode sera de piquer le badge des autres )




Cool, comme ca, tu piques le badge du mange-boule de la classe, tu vas taguer les chiottes avec son badge et c'est lui qui se fait chopper :D

coyotevill a écrit :

Sa me rappel mes cours d'histoire géo, à l'époque c'était une étoile jaune que certain devaient porter, le système et juste un peu plus un point.




Godwin :fou:
xstephx 14/02/2005 18:55
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xstephx
atteindre le point godwin dans les 10 1ers commentaires, c'est fort ... :sleep:
VX911 14/02/2005 19:03
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VX911
mais non ct pas un Godwin :o

bien que certains topics soient de veritables appâts à Godwin - mais on m'aura pas, moi :o




Et je vais vous dire ce qu'il en est:

TOUT ÇA C'EST LA FAUTE A HITLER ET SES PUTINS DE NAZIS DE MERDE :fou: :fou: :fou:

[:patch]
cyrano 14/02/2005 19:47
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cyrano
c'est limite ce badge...

Un badge + un code perso pour ouvrir une porte ferait le même travail sans trop les pb de vie privé.
cyrano 14/02/2005 19:47
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cyrano
ou une empreinte de doigt d'ailleurs.
darkelf 14/02/2005 20:01
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darkelf
cyrano a écrit :

ou une empreinte de doigt d'ailleurs.




ca change rien, tu pique le doigt :D

bon tu peux faire une empreinte ADN avec salive => rouer une pelle a la pognée de porte, ca peut etre sympas
sr17 14/02/2005 20:32
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sr17
FloGal a écrit :

C'est un peu scabreux ta comparaison , les élèves californiens ne vont pas être envoyés dans un camp de concentration ... J'aime mieux la comparaison de Guillaume avec Orwell .




C'est pas si déplacé qu'on pourait le croire.

Si les gouvernements disposent de moyens de contrôle d'une pareille sophistication, cela signifie tout bonnement que l'opposition à un régime ne sera dans le futur plus possible. Elle ne sera plus possible car on pourra tracer tous les lieux et toutes les personnes qu'un individu fréquente. Et cela de manière totalement automatique.
Cela signifie donc que le citoyen n'aura plus aucun moyen de lutte contre le pouvoir. Et nous savons tous malheureusement que notre liberté actuelle s'est construite par la lutte permanente du peuple contre les perpetuelles tentatives d'appropiations de sa liberté.

Il s'ensuit donc qu'il est prévisible que la majorité des pays tomberont dans une dictature de fait dans les décénies à venir.

Tout le problème d'une démocratie, c'est de conserver l'équilibre des pouvoirs. La liberté repose sur cet équilibre. Si la technologie déséquilibre les pouvoirs, la démocratie verra sa dernière heure arrivée.

Je vous engage tous à lire 1984 de Georges Orwell. Plus qu'un livre pessimiste, c'est surtout une réfléxion sur le pouvoir et ses buts.
Essayez d'imaginer à quoi peuvent mener les moyens de contrôles sophistiqués du futur.

Enfin, immaginez qu'Hitler (Ok, j'ai gagné le point godwin) était arrivé au pouvoir par les urnes. Cela peut se reproduire : Ce n'est pas les fous qui manquent. Dans ce cas plus aucune révolte de l'humanité ne sera possible.

FloGal 14/02/2005 22:18
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FloGal
sr17 a écrit :



Si les gouvernements disposent de moyens de contrôle d'une pareille sophistication, cela signifie tout bonnement que l'opposition à un régime ne sera dans le futur plus possible. Elle ne sera plus possible car on pourra tracer tous les lieux et toutes les personnes qu'un individu fréquente. Et cela de manière totalement automatique.




De même que ton badge tu peux l'ôter , une puce implantée sous ta peau tu peut l'enlever aussi, ou la griller , c'est pas si difficile que ça ...

Et puis le fait de récupérer des données ne signifie pas qu'on soit capable d'en tirer des infos pertinentes . Les américains ont depuis des années des systèmes hyper performant dans la collecte de données avec des trucs comme Echelon . Quelques personnes avec de simples cutters sont passé au travers de tout ça ...

Ce qui est génial avec les systèmes automatiques c'est qu'on peut les tromper facilement ...

Un exemple tout simple : je vais au guichet de la banque pour retirer de l'argent pour ma grand-mère ; jamais un(e) employé(e) ne me prendra pour une vieille dame de 92 ans . Je passe par un automate, si je tape le bon code ,l'ecran va afficher bonjour madame ! et va accepter le retrait ...

Dès qu'en France il y a un régime totalitaire, on se téléphone , on copie ta puce en plusieurs milions d'exemplaires et le vilain gouvernement verra sur ses écrans des millions de sr17 partout et préférera se rendre ... On a gagné ... on a gagné ... :)


VX911 14/02/2005 22:44
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VX911
FloGal a écrit :

Dès qu'en France il y a un régime totalitaire, on se téléphone , on copie ta puce en plusieurs milions d'exemplaires et le vilain gouvernement verra sur ses écrans des millions de sr17 partout et préférera se rendre ... On a gagné ... on a gagné ... :)


Sauf que pour parer à ce genre d'éventualité, tu peux être sûr que l'Etat mettra en place des peines très...dissuasives pour celui qui se fait choper. "On a gagné on a gagné"...un logement gratuit à vie (derrière des barreaux) - et encore chuis optimiste [:patch]
darkelf 14/02/2005 22:54
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darkelf
tu vsa oir quand la puce va commencer a analyser ton adn, tu feras moins le malin

tu connais le capitaine mitchel ? :D
sr17 14/02/2005 23:19
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sr17
FloGal a écrit :

De même que ton badge tu peux l'ôter , une puce implantée sous ta peau tu peut l'enlever aussi, ou la griller , c'est pas si difficile que ça ...




Ca dépends a quel endroit on te l'implante.

Sans compter que la puce s'accompagnera d'un arsenal législatif pour punir sévèrement celui qui la détruirait.

Citation :Et puis le fait de récupérer des données ne signifie pas qu'on soit capable d'en tirer des infos pertinentes .


Si on est capable de géolocaliser chaque personne, crois moi qu'on saura en tirer des infos très pertinentes.

Ne fut ce que la carte du monde de "qui fréquente qui".


Citation :Les américains ont depuis des années des systèmes hyper performant dans la collecte de données avec des trucs comme Echelon . Quelques personnes avec de simples cutters sont passé au travers de tout ça ...


Mais echelon c'est la préhistoire à côté de ce dont on parle...

Citation :Ce qui est génial avec les systèmes automatiques c'est qu'on peut les tromper facilement ...


Ne compte pas trop la dessus dans le futur. Si les concepteurs de beaucoup de systèmes automatiques de premières générations ont commis beaucoup de maladresses, il ne faudra pas compter la dessus éternellement : ceux qui les remplacement sont le plus souvent quasiment inviolables.

Compter sur le fait qu'on pourra toujours hacker les systèmes est une grave erreur car on sait d'ores et déja qu'on sait faire des systèmes dont le hacking est quasiment de l'ordre de l'impossible.

Citation :Un exemple tout simple : je vais au guichet de la banque pour retirer de l'argent pour ma grand-mère ; jamais un(e) employé(e) ne me prendra pour une vieille dame de 92 ans . Je passe par un automate, si je tape le bon code ,l'ecran va afficher bonjour madame ! et va accepter le retrait ...


Fait il encore que tu ait soustrait le code à ta grand mère. Cela dit, cela reste possible si tu sait y faire.

Mais dans le futur mes automates se baseront sur des données biométriques. Cliché rétinien, empreinte digitale ou peut être même cette fameuse puce implantée.

Tu me dira qu'avec une tronçonneuse ça peut encore marcher...

Citation :Dès qu'en France il y a un régime totalitaire, on se téléphone , on copie ta puce en plusieurs milions d'exemplaires et le vilain gouvernement verra sur ses écrans des millions de sr17 partout et préférera se rendre ... On a gagné ... on a gagné ... :)


Mais malheureux, tu n'aura pas le matériel ni les connaissances pour copier la puce. Pourquoi penses tu qu'on est en train de faire des lois contre le reverse engineering.
Va voir ce qui est arrivé à celui qui as eu le malheur de trouver la clé symétrique pour décoder les cartes bleues...

Et encore, je précise qu'il est encore techniquement possible de trouver des choses sur un système très vieillissant comme le système des cartes bleues. En revanche leurs remplaçantes seront beaucoup beaucoup beaucoup plus resistantes.
Et celui qui divulguera la moindre info ----> En taule.
yoconono 15/02/2005 23:28
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yoconono
>> Et celui qui divulguera la moindre info ----> En taule.

C'est surtout ca qui sera dissuasif. Techniquement la nouvelle carte bleue finira immanquablement par être rattrapée par le progrès.
L'arme legislative elle n'est pas soumise à des lois comme celle de Moore
dju 18/02/2005 00:27
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dju
coyotevill a écrit :

Sa me rappel mes cours d'histoire géo, à l'époque c'était une étoile jaune que certain devaient porter, le système et juste un peu plus un point.




par contre tes cours de français, tu les as oubliés :o
konsstrukt 16/04/2005 14:11
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konsstrukt
[999poèmesSERIEforums]

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l'étoile jaune sera rattrapée par le futur
des millions d'armes sont soumises au progrès
celui qui divulguera le malheur sera immanquablement soustrait

[konsstruktVOUSaime]

http://www.konsstrukt999poemes.blogspot.com

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