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Le FBI mouche les activistes

par - source: The Inquirer
Certes, depuis Hoover, dire que le FBI avait les groupes d'activistes dans le collimateur tient du doux euphémisme, voire du pléonasme. Cependant, un article du
San Francisco Chronicle
fait état d'une intense activité de surveillance de la part de l'administration fédérale américaine. L'administration aurait profité de tous les moyens de surveillance interneteuse, et autres mouchards plus ou moins téléphonés, voire téléphoniques. Selon les sources du journal Californien, le
FBI
aurait recueilli quelques 3 500 pages de documents internes à propos de groupes "d'activistes", dans lesquels on trouve notamment l'
American Civil Liberties Union
, très critique en ce qui concerne les mesures anti-terroristes de l'administration Bush. D'autre part, 2 383 pages de documents internes ont été recueillies à propos de Greenpeace, par ces mêmes services d'investigation (car, ne l'oublions pas,
FBI
veut bien dire
Federal Bureau of Investigation
).



Plusieurs personnalités représentant les groupes d'activistes sus-visés soulignent que le
FBI
s'est engagé dans une surveillance systématique de tout élément critiquant l'administration Bush. De leur côté, les fédéraux et le département de la justice indiquent que ces surveillances ont pour objet de prévenir tout acte criminel ou terroriste, et non pas de limiter la liberté d'expression. Malgré ces justifications de l'administration, les groupes d'activistes maintiennent que les autorités ont profité des pouvoirs élargis qu'ils ont acquis après les tragédies du 11 septembre 2001, pour rendre la frontière, entre la contestation politique légitime et l'action terroriste, très "floue".
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marlon brandon walsh 19/07/2005 11:46
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Citation :Le FBI s'est constitué une petite documentation.
1.173 pages sur l'ACLU.
2.383 sur Greenpeace.
Mais la démocratie américaine est ainsi faite que les deux organisations ont pu se procurer les dossiers constitués sur elles par la police fédérale (en vertu du Freedom of Information Act).
Reste à les éplucher.

http://clesnes.blog.lemonde.fr/eta [...] voirs.html

dju 19/07/2005 11:58
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-0+

"La première démocratie au monde"

"les gardiens du monde libre, de l'Axe du Bien"


:sarcastic:

Déjà le patriotisme à l'américaine a, pour nous autre européens, un étrange accent de Nationalisme. Et certaines tendances de la droite "conservatrice", un etrange gout totalitariste et retrograde..

Le relai de la direction du monde est en train de passer des USA à la Chine. Ils ont au moins le point commun d'une vision particulière de la démocratie :D

Orox 19/07/2005 13:02
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-0+

Oui et ?

C'est le boulot du FBI (tout comme de notre DGSE / DST) de surveiller ou du moins d'avoir une idée des agissements de tel ou tel groupement. Bien évidement, c'est ce qui est fait de l'information, et de savoir si elle ne cible pas une personne particulière ou est utilisée pour le compte d’une personne qui compte vraiment.

Maintenant, j'ai du mal a comprendre pourquoi cette news est ici :/

cyrano 19/07/2005 13:09
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-0+

euh non. Je veux bien que tu comparres DST/DGSE avec la NSA mais le FBI est censé bosser dans la légalité.

dju 19/07/2005 13:14
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-0+

Bah il y a un fossé important entre la surveillance d'activistes vraiments dangereux pour un systeme et la surveillance de toute forme de contestation de ce meme systeme.

Ce fossé s'appelle le 11 septembre 2001 pour "nous" au fait.
En Chine, ça s'appelle Tian An Men.

[:spamafote]

maxix 19/07/2005 13:53
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-0+

Moi j'aime pas le style de pete boule. Le second degré c'est bien, mais faudrait pas sacrifier l'objectivité. Toutes ses news sont ironiques, ca devient emmerdant.

dener 19/07/2005 13:58
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-0+

oué et sauter sur les grille est un passe temps dansgereux


heuuu keske je fait là moi ...

Pete Boule 19/07/2005 14:05
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Pour répondre à la première question, l'actu est ici parce qu'une agence gouvernementale fait un travail de surveillance à travers des outils touchant l'internaute moyen.

Pour répondre à l'affirmation, le boulot du FBI c'est, à la base, un travail d'investigation, c'est à dire qu'il faut qu'il y ait un delit constaté pour que le FBI intervienne. Le travail d'écoute et de renseignement que l'on peut rapprocher à celui de la DST et à celui de la DGSE appartient, entre autr, à la CIA, la NSA, ou encore aux services secret de l'US Navy.

A propos de l'objectivité, je voudrais aussi attirer l'attention sur le fait que les propos des activistes, comme ceux des agences gouvernementales sont cités.

fxdfxd 19/07/2005 14:54
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Citation :

Moi j'aime pas le style de pete boule. Le second degré c'est bien, mais faudrait pas sacrifier l'objectivité. Toutes ses news sont ironiques, ca devient emmerdant.




Remarque tres conne, c'est a peu pres la seule news sans 2nd degré ni touche humoristique :ange:

zeb 19/07/2005 14:54
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-0+

A chaque news concernant la Chine, PeteBoule nous fait un laïus sur la situation politique du pays.

Pour rééquilibrer , on va avoir un commentaire sur la situation américaine à chaque fois qu'on va évoquer un produit, une société ou une personne ayant un vague rapport avec les USA.

PeteBoule> T'es lourd...

Les autres> PeteBoule ne fait que profiter de son droit à la libre expression. Je préfère avoir à penser qu'il est lourdingue plutot que de proposer une solution totalitaire.

C'est chiant hein, la libre expression... !

fxdfxd 19/07/2005 15:00
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-0+

On ne doit pas parler de la meme news ...
Ici, aucune prise de position de l'auteur, juste des faits relatés, alors ou est le pb ?!?

Hrolf 19/07/2005 15:01
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C'est surtout chiant les mecs qui passant leur temp à critiquer sans arret.

La critique est utile si elle est contructive, "j'aime pas" c'est pas constructif.

dju 19/07/2005 15:04
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"Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai à mort pour votre droit à le dire." ~Voltaire (ou Rousseau chaiplus, le bac de français c'était il y a longtemps)

fxdfxd 19/07/2005 15:05
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-0+

Je suis contre vos idées, mais je me battrai à mort pour que vous puissiez les exprimer (Voltaire)

maxix 19/07/2005 15:05
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-0+

Citation :

C'est surtout chiant les mecs qui passant leur temp à critiquer sans arret.

La critique est utile si elle est contructive, "j'aime pas" c'est pas constructif.





Ben tu vois, dans http://www.presence-pc.com/actuali [...] gig-10794/ , il a utilisé un style de journaliste... J'veut bien qu'on déconne avec les clef usb canard, mais tout n'est pas une clef usb canard.

fxdfxd 19/07/2005 15:07
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-0+

D'accord, j'ai pensé une seconde que tu était serieux :D

bebesse 19/07/2005 15:54
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-0+

DE toute façon cela fait des années que la CIA, le FBI et le NYPD se battent pour savoir qui est LE meilleur service d'arrestation de criminel. Du coup le président a décidé d'être sport et de leur faire arréter un.... lapin qu'il a mi lui même dans une forêt.
Chacun aillant sa forêt et son lapin à chercher.

La CIA entre dans la forêt interroge chaques arbres, chaques feuilles, les termittes durants des mois et des mois avant d'annoncer au président que le lapin n'a jamais existé.

Le FBI entre dans la forêt recherche le lapin durant 2semaines avant de tout bruler le lapin avec... "C'est sa faute il n'a pas voulu ce rendre" déclare un agent intérogé.

LE NYPD entre dans la forêt et en ressort 3heures aprés avec un ours complétement abîmé par les coups, la gueule encore en sang, criant: "ok! ok! Tapez plus, j'avoue! j'avoue je suis le lapin, je suis le lapin!"


[:vendredi]

dju 19/07/2005 15:58
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-0+

:lol:

mouleshot 19/07/2005 16:41
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-0+

pas mal la blague ! :D ;)

grocius 19/07/2005 17:47
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-0+

ouais ce serait bien de laisser tomber la pseudo science politique pour retourner aux tests de matos, c est des questions complexes qui supportent assez mal la simplification. Que le FBI surveille c est normal, cela n enleve rien aux prerogatives des groupes de defense des libertes publiques, qui sont aux Etats Unis autrement plus puissant qu en France.
Merci aussi d'arreter systematiquement de taper sur les USA et la Chine avec des news a la con, de toute facon c est pas un sujet qui se prete a la news, c est serieux faut traiter cela avec recul ou alors ne rien dire et laisser cela a d'autres sites plus specialises dans ces questions

Sethide 19/07/2005 19:20
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-0+

Citation :

ouais ce serait bien de laisser tomber la pseudo science politique pour retourner aux tests de matos, c est des questions complexes qui supportent assez mal la simplification. Que le FBI surveille c est normal, cela n enleve rien aux prerogatives des groupes de defense des libertes publiques, qui sont aux Etats Unis autrement plus puissant qu en France.
Merci aussi d'arreter systematiquement de taper sur les USA et la Chine avec des news a la con, de toute facon c est pas un sujet qui se prete a la news, c est serieux faut traiter cela avec recul ou alors ne rien dire et laisser cela a d'autres sites plus specialises dans ces questions



+1000
Surtout que beaucoup critiquent sans connaissance de cause.
Quand je reçois des amis américans en France, parfois j'ai "honte" d'être Français tellement l'anti-américanisme de base était connu. (Ce n'est pas le cas de tous - je le sais et heureusement)
Je peux vous assurer qu'ils sont loin d'être anti-français (pas tous malheureusement) comme on veut le montrer dans les média en France. Attention je ne cherche pas la provocation ni à troller ni à faire des généralisation à 2 balles.

VxD_problem 19/07/2005 20:28
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+1 également...

On a ses idées ok mais qu'on aille pas visqueusement étaler une semi-pseudo-culture du "j'ai entendu dire que" en place publique pour bien se mast***** intellectuellement.

Qu'on fasse de l'ironie sur intel, amd, hp, nVidia, ati, une clé usb en canard, le dernier chauffe-tasse usb, et j'en passe... ok, c'est agréable à lire et ça n'a pas vraiment de conséquences et c'est un moment de rire intense souvent...

mais là on parle de trucs sérieux avec un tas de causes, effets, raisons, des trucs politiques, judiciaires et autres... qu'on vienne pas faire de la comparaison.

Il y a un temps pour la déconne et un temps pour réaliser 'humblement' qu'un domaine n'est pas le notre.

Je vous autorise à ne pas être d'accord avec moi mais ça sert à rien de troller ou d'insulter etc... je ne vous lirez alors pas et vous perdrez quelques précieux frags à CS :P

squall 19/07/2005 23:51
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Citation :

Certes, depuis Hoover, dire que le FBI avait les groupes d'activistes dans le collimateur tient du doux euphémisme, voire du pléonasme. Cependant, un article du San Francisco Chronicle fait état d'une intense...

Le FBI mouche les activistes : lire la suite



En haut du site c'est écrit "Votre source sur l'actualité informatique". D'une j'ai du mal à comprendre ou est l'informatique dans cette news, deux les news anti-US à la sauce pete boule... ça me les pète un peu les boules justement. :o

Citation :

Déjà le patriotisme à l'américaine a, pour nous autre européens, un étrange accent de Nationalisme. Et certaines tendances de la droite "conservatrice", un etrange gout totalitariste et retrograde..



Parle pour toi. Je suis européen et je trouve leur patriotisme remarquable, ya bien que les européens pour ne pas défendre leurs pays (ou ne pas en etre fiers).

Citation :Le relai de la direction du monde est en train de passer des USA à la Chine. Ils ont au moins le point commun d'une vision particulière de la démocratie :D

:lol: Tu nages en plein délire mon pauvre. Lis plutot l'excellent livre de Alexandre Adler (historien-essayiste de renom) intitulé "L'oddysée américaine" paru en 2003. ;)

dju 20/07/2005 11:21
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bah alors tu ne fais peut etre pas la difference entre patriotisme et nationalisme.
Sache qu'aux USA, eux qui n'ont connu ni revolution, ni dictature (pas encore ?), ni regime militaire (mais ils aiment bien l'imposer dans d'autre pays, pinochet m'entends tu ?), ils n'ont pas encore cette nuance imprimée dans leur inconscient collectif :o

Et puis alexandre adler :sarcastic: ce mec, c'est un peu le BHL de l'Histoire. Je veux dire, à part etre une veritable girouette politique (Communiste bon teint en 1980, bon chiraquien en 1995), c'est juste un provocateur s'exerçant pour pouvoir polemiquer en face de veritables professionnels pendant une emission d'Ardisson.
Là, pour lui, le vent vient de Bush et d'une "Amerique bananière", donc bah il suit. D'ailleurs tellement qu'il s'est fait ejecter du "Monde" pour certains ecrits douteux sur l'Allemagne et les Juifs. [:aha]

Tiens, donc, à propos de ton "idole", tu ne sais surement pas tout encore :
http://www.acrimed.org/article1785.html


Donc, je ne nage pas en plein délire garçon, seulement,
1° je fais gaffe à mes lectures et à leurs auteurs.
2° si je m'interesse sur un sujet, je lis plusieurs livres dessus, de points de vues differents, pour une vision critique du sujet et de ses "etudes". (ouais 4eme année d'Histoire en Fac à Nice.)

johnpaul 20/07/2005 20:57
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Heureusement qu'ils surveillent, ils sont pas payes a enc.ler les mouches...

Sinon ca a voir quoi avec la choucroute?
A part que ca montre a quel point une ideologie est repandue [la these du pouvoir occidental malefique...]

PeteBoule, plus generalement, Souffre que tout les pays ne souhaitent pas leur propre mort à l'image du tien dont la loi et la politique etrangere est dictée par les barbares!

Sinon, pour conserver un minimum de decence Merci d'arreter de comparer les USA à la Chine, alors que ce sont eux qui protegent les voisins de ce dernier de leurs agressions!

squall 20/07/2005 21:21
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dju >> un article écrit à charges, présentant une vision tronquée et subjective ; un article teinté d'anti-communisme (alors que dans les années 70 et 80, le PCF avait encore 1/4 de la France derrière lui), et surtout un article qui critique (que dis-je, insulte) les gens qui changent de bord politique.

J'ai moi même voté socialiste pendant qq années, et j'ai changé. Le monde évolue, et on peut pas avoir raison tout le temps. Quoi qu'il en soit cela reste un homme très intelligent, ayant une connaissance phénoménale de l'histoire moderne et de la géopolitique. A aucun moment il n'est pro-américain dans son bouquin. Il ne fait justement que décrire et expliquer, libre au lecteur d'approuver ou de refuser les décisions politiques américaines.

Et d'une manière générale, il n'y a bien qu'en France (et en Allemagne ?) qu'on insulte les gens OSANT défendre les américains. Ca fait un siècle que c'est ainsi, notre cher général en avait meme fait la base de sa politique étrangère, non sans un certain succès d'ailleurs.

squall 20/07/2005 21:23
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Citation :Heureusement qu'ils surveillent, ils sont pas payes a enc.ler les mouches...

Sinon ca a voir quoi avec la choucroute?
A part que ca montre a quel point une ideologie est repandue [la these du pouvoir occidental malefique...]

PeteBoule, plus generalement, Souffre que tout les pays ne souhaitent pas leur propre mort à l'image du tien dont la loi et la politique etrangere est dictée par les barbares!

Sinon, pour conserver un minimum de decence Merci d'arreter de comparer les USA à la Chine, alors que ce sont eux qui protegent les voisins de ce dernier de leurs agressions!

Enfin un peu de bon sens, merci !

squall 20/07/2005 21:25
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Citation :

D'ailleurs tellement qu'il s'est fait ejecter du "Monde" pour certains ecrits douteux sur l'Allemagne et les Juifs. [:aha]



Ca n'a rien de douteux, et je l'approuve. Sache aussi qu'adler a deux façon d'écrire. L'une plus politique, en réagissant à chaud. L'autre plus historique, en écrivant à froid (c le bouquin que je cite). L'article sur l'allemagne doit faire parti de la première partie.

VX911 20/07/2005 22:14
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Citation :Sinon, pour conserver un minimum de decence Merci d'arreter de comparer les USA à la Chine, alors que ce sont eux qui protegent les voisins de ce dernier de leurs agressions!
:o dans le même style, merci d'arrêter de critiquer les USA pour leur politique vs. l'Irak car c pour y rétablir la Démocratie et le respect des Droits de l'Homme qu'ils ont envahi libéré ce pays - et absolument pas pour leur propre$ intérêt$ :o :ange:

johnpaul 20/07/2005 23:30
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-0+

Citation :

:o dans le même style, merci d'arrêter de critiquer les USA pour leur politique vs. l'Irak car c pour y rétablir la Démocratie et le respect des Droits de l'Homme qu'ils ont envahi libéré ce pays - et absolument pas pour leur propre$ intérêt$ :o :ange:




Tu as conscience que la gestion des velleités de la chine sur Taiwan sont une source majeure de tension en Asie, et qu'à travers cette menace les USA risquent - de maniere raisonnée - leur stabilité militaire?

Que les quelques 50'000 hommes encore postés en Corée du Sud sont la seule raison pour laquelle ce pays ne ressemble pas à son voisin du Nord?

Que la presence massive de soldats US et leur tutelle absolue sur le Japon n'ont pas empechés ce pays d'etre la deuxieme puissance economique et scientifique du monde, loin devant tout les autres?

Idem pour la protection de l'Italie, de l'Allemagne (et indirectement de la France) dont la protection de la puissance americaine les a empeché de connaitre le meme destin funeste que la Hongrie, par exemple, dont ma copine et toute sa famille a du s'exiler?

Si les USA se retiraient de ces endroits, irais tu te battre pour proteger ces pays?
Ou y enverrais tu Hubert Vedrine à la place?


Si la critique legitime a une place legitime, la critique radicale est elle radicalement deplacée autant par l'absence d'alternatives que par la presence d'un historique dont nous pouvons apprecier chaque jour le bien fondé par la liberté dont nous jouissons.

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