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France Télécom : c'est l'hémorragie
Source: AFP – Catégorie : Téléphonie fixe 65 commentaires
Selon le journal la Tribune, l'opérateur téléphonique France Télécom subit de plein fouet la concurrence des opérateurs alternatifs et de leurs offres sans abonnement. Le journal la Tribune parle même d’une hémorragie, précisant que 500 000 à 600 000 clients pourraient quitter l’opérateur historique d'ici la fin de l'année.L’abonnement téléphonique : un nouveau marché
En effet, depuis que l'abonnement est ouvert à la concurrence, un nouveau marché constituant pas moins de 4,5 milliards d'euros par an s’est ouvert aux concurrents de France Télécom et les politiques de prix agressifs semblent fonctionner mieux que prévu. Selon le président de l'Autorité de régulation des télécommunications (Arcep), ce sont pas moins de 500 000 clients qui auront quitté France Télécom d’ici la fin de l'année. Selon la Tribune, qui a interrogé certains opérateurs alternatifs, ce chiffre sera probablement dépassé et certain tablent sur 600 000 départs.
La fuite s’intensifie
Nous vous le disions d’ailleurs dans notre actualité intitulée France Telecom : il y a comme une fuite..., pas moins de 10 000 abonnés au téléphone quitteraient chaque semaine France Telecom, et s’abonneraient auprès d’un autre opérateur alternatif. Neuf Cegetel estime que parmi les 500 000 à 600 000 nouveaux abonnés potentiels, le groupe en attirera plus de 200 000 en provenance de France Télécom fin 2005, et si l’on en croit nos sources, l’opérateur Free devrait se situer à un niveau équivalent.
La hausse du prix de l’abonnement en cause
Nous vous l’annoncions récemment dans notre actualité intitulée La hausse de l'abonnement téléphonique en question, France Télécom avait obtenu de l'Autorité de régulation des télécommunications (ex ART) l’autorisation d’augmenter le prix de l’abonnement abonnement grand public de 23% sur trois ans. L'abonnement est passé de 13 à 13,99 euros et devrait monter à 15 euros en 2006. Cette hémorragie de clients semble avoir été accélérée par la dernière hausse de l'abonnement de France Télécom. Bizarrement, la durée minimum de l'abonnement chez France Télécom est récemment passée de 12 mois à 6 mois (voir Abonnement téléphonique : le grand changement).
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Moi, c'est un peu la même chose que Timekeeper qui me fait peur : si on passe en dégroupage total, quid de la qualité du service ? Avec les épisodes qui ont émaillé la carrière de Free (et d'autres), on peut se poser des questions sur l'avenir : Un opérateur qui semble (j'ai dit "semble", hein !
) techniquement au point, mais qui se fout de ses clients (encore que quand on regarde certains autres, on se demande si FT est le seul à penser comme ça...) et propose des tarifs agressifs (pour le porte monnaie ! ! !
), ou des opérateurs alternatifs qui pratiquent des prix bas, mais qui n'auront peut-être pas les moyens d'assurer un service de qualité sur la durée.
Alors, quoi qu'on fait ?
| a écrit : Je compte bien passer chez Free dès la sortie de la FreeBox v5, mais pas en dégroupage total : ma ligne est ancienne et même si ma connection et excellente, FT doit venir changer un morceau de câble côté rue à peu près une fois par an. |
c'est ce qui m'as fait rester chez FT, malgré l'abo, parceque appeller free pour qu'il appelles ft pour qu'il vienne reparer (FT qui laisseras d'ailleurs trainer la dite demande aussi longtemps qu'il peut; tout comme il t'envoie bouler quand tu lui parle de tes problemes et que t'es pas chez wanadoo)
ca me tente moyen.
mais s'ils passent l'abo a 19€ au lieu de 13 comme prevu; je verais si je peut passer en degroupé en même temps que demander un v5, c'est clair...
Boarf, conséquences normales dans le cas d'abus de monopole. FT tire tout ce qui peut l'être du porte feuille de ses victimes clients avant que ceux-ci résilient pour aller ailleurs. C une politique à court terme juste histoire de faire des sous pour atteindre les objectifs de fin d'année sans se poser la question pour l'année suivante. Technocratie/rond de cuir ... vala ce qu'est FT.
Malheureusement, les personnes qui font encore de la téléphonie/télécommunication chez FT (CàD le métier 1er) ne sont pas celles qui prennent les décisions ![[:spamafote] [:spamafote]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/spamafote.gif)
Concernant les réparations de ligne en cas de dégroupage total, j'ai une amie qui m'en a parlé car sa ligne a été coupée à 400m de chez elle (elle est chez le Neuf).
Résultat? Elle a appelé le Neuf, qui a normalement appelé FT... au final, presque 1 mois maintenant que la ligne est coupée, et presque 1 mois sans Internet.
Elle pense retourner chez FT.
C'est clair que c'est un peu la loose cette histoire ![]()
Justement, j'avais décidé de passer en dégroupage total chez Free d'ici qq jours mais il se trouve que depuis un peu plus d'une semaine, j'ai des soucis de débits et la téléphonie fonctionne vraiment moyennement en ce moment.
Du coup, je préfère attendre encore un peu parce que j'ai pas envie de me retrouver sans Internet et sans téléphone en même temps...
| a écrit : Résultat? Elle a appelé le Neuf, qui a normalement appelé FT... au final, presque 1 mois maintenant que la ligne est coupée, et presque 1 mois sans Internet.Elle pense retourner chez FT. |
exactement ce dont je parlais.. ils comptent bien retrouver leur clientèlle en faisant tout ce qu'il peuvent pour decourager le client d'une autre compagnie.. certains retournent deja chez wanadoo parceque FT les as envoyé chier quand ils etait chez un fai tiers, et ce même s'ils payaient leur abo télécom..
en plus le systeme de mediation est pas efficace, est lent (gamot=3semaines d'attente mini)...
je te fillerait un coups de pieds au cul a tous autant qu'ils sont, ft autant si ce n'est plus que les autres, pour qu'ils apprennent a bosser ensemble je te jure.
Le Neuf n'a : ni bureaux, ni fax, ni possibilité de vous rappeler (ni même l'intention...) et le serveur vocal vous raccroche automatiquement au nez apres 27 min et 30 sec d'attente à 34 ct/e la minute.
Ils ont mis 6 mois à me mettre l'internet, avec obligation pendant cette période à me faire payer les factures... j'explique : le téléphone et l'internet sur 1 seule facture commune. Si je ne paye pas, alors qu'une partie du service (le téléphone) est rendu, je me mets en tord.
Comme je refuse d'être une source de fric qu'on ignore, je n'ai pas payé. Réception de courriers du contentieux (tous plus bidon les uns que les autres) avec multiples tentatives d'intimidation (foireuses) mais JAMAIS ils n'ont été foudu de répondre à 1 seul de mes 4 recommandés. Même pas un coup de téléphone (ca coute trop cher à un opérateur comme le neuf d'appeler ses pigeons).
Voilà. Je suis chez Free, ma ligne a été installée en 4 jours à partir de l'envoi+1j du courrier d'abonnement.
Quitte a prendre un opérateur pas cher, ne prenez pas une boite étrangère.
| Molson__Ex a écrit : Le Neuf n'a : ni bureaux, ni fax, ni possibilité de vous rappeler (ni même l'intention...) et le serveur vocal vous raccroche automatiquement au nez apres 27 min et 30 sec d'attente à 34 ct/e la minute. |
tu es passé de Charybde en Sylla tu sais pas ce qui t'attends chez free...
quand tu parles du 9/cegetel comme une boite étrangère tu ne confonds pas avec Alice ? Cette boite italienne qui avait fait scandale en vendant à l'insu des clients des abonnements téléphoniques. et oui la meme boite qui n'a qu'un seul employé qui est une mannequin blonde qui s'occupe de tout chez eux !!! Hotline, elle va vous connecter dans les NRA et tout et tout
ya pas de secret, si c'est pas cher, c'est louche et ça cache qq chose.
| a écrit : Concernant les réparations de ligne en cas de dégroupage total, j'ai une amie qui m'en a parlé car sa ligne a été coupée à 400m de chez elle (elle est chez le Neuf). |
De telles attitudes sont scandaleuses!FT use encore de son statut d'entreprise étatique.
Faire revenir des clients par ce biais annonce un dur retour de baton dans un court avenir. Ca va à l'encontre de toute stratégie commerciale.FT est une entreprise qui a couté cher (et qui continue) tant aux utilisateurs qu' aux contribuables.Pour ma part j'en ai vraiment ral le bol d'être une pompe à fric d'entreprises soumisent à des avantages sociaux trop importants et plus récemment des actionnaires toujours en recherche de profits maximales.
FT a encore de gros progrès de modernisation de son image et de son personnel (qui se permet encore de vous traiter comme on si on allait au guichet de l'ANPE).
Pour les soucis techniques, espérons que les associations et les pouvoirs publics pourront rapidement clarifier la situation car prendre le consommateur en otage n'est pas franchement très courtois.
"L'émoragie des clients" car c'est bien le sujet d'aujourd'hui, n'est finalement que simple justice de l'attitude de FT ces 10 dernières années et j'espère bien que ce phénomène va les faire un peu méditer sur leurs stratégies de prix et surtout d'image. Les gens en ont ras le bol, c'est tout.
| vinfr75 a écrit : bah s'il a eu sa connection et le modem sans probleme et rapidement, il a quand même evité 90% des emmerdes qu'on a chez free en dégroupé... |
Je me suis abonné l'année derniere chez eux, apres 2 mois de bon fonctionnement ma ligne a été coupée et free n'a pas bougé le petit doigt. je me suis retrouvé sans internet pendant 5 mois. J'ai résilié et suis retourné chez wanadoo que j'aurais jamais du quitter pour une boite d'incapables et d'amateur dont le reseau plante tous les 3 jours car ce sont des bidouilleurs du dimanche.
Ca m'étonne pas qu'Iliad fasse des bénéfices records d'année en année, chez Free ils doivent avoir 5 techniciens pour toute la France pour régler les pb de connexion et je parle meme pas de la hotline...
Les chiffres donnés par La tribune sont simplement les chiffres donnés par l'ARCEP, ce qui serais judicieux pour etre équitable, c'est de demander à FT, le nombre de clients qui reviennent chez eux.
Miantenant que 9TELECOM annonce vouloir en recuperer 600.000, ça reste du marketing, combien les quitte ??? Pour le coté FREE, d'après nos source, pense faire de même ...
1 nul part il n'est fait mention dans l'article, donc je ne vois pas pourquoi FREE apparait d'un seul coup (PUB gratuite ???)
2 il serait justicieux d'indiquer vos sources
A savoir que dans le cas du degroupage total, le montant de 9,5 € HT par ligne est reversé par l'opérateut tiers à FT, à savoir que vous les retrouver obligatoirement quelque part noyé dans le montant de vottre offre dégroupé
Quand vous pensez qu'actuellemnt votre abonnement vous est facturé 11,70 € HT par FT !!! que vos appels au 1014 sont gratuits, etc ...
Parce que quand vous etes chez FT, rien ne vous empeche de choisir un autre opérateur, un autre FAI, en Dégroupage total, c'est mort, vous venez de perdre votre liberté pour 2,20 d'ecart, moi je vous dis, c'est balot
Etant FT, il est certain que cette fuite d'abonné n'est pas rassurante à 1ere vue, mais sur les 10.000 qui partent chaque semaine, si vous saviez combien reviennent, j'en souris ....
| Auron@IDN a écrit : Je me suis abonné l'année derniere chez eux, apres 2 mois de bon fonctionnement ma ligne a été coupée et free n'a pas bougé le petit doigt. je me suis retrouvé sans internet pendant 5 mois. J'ai résilié et suis retourné chez wanadoo que j'aurais jamais du quitter pour une boite d'incapables et d'amateur dont le reseau plante tous les 3 jours car ce sont des bidouilleurs du dimanche. |
alors je vais te raconter une petite histoire. j'ai eu deux fois des problèmes de lignes coupées (1 fois chez moi, une fois chez ma mere) en etant chez free.
les deux fois, ca a trainé en longeur, et les deux fois, c'etait la faute de FT.
la premiere, j'ai commencer a appeler FT, qui m'as envoyer boulé et demandé de contacter mon FAI en premier. ce que j'ai fait. ca a pris du temps pour obtenir une reponse, mais en même temps je continuais a harceler FT, qui faisais la sourde oreille, disant qu'il avais deja fait le necessaire. je suis allé a mon agence apres avoir recu la reponse de free, le lendemain c'etait réparé.
le pire c'etait la derniere fois... FT fait deplacer un technicien, il ne trouve rien, et rien chez free non plus. gamot. resultat, 4 semaines plus tard: les equipements ne sont pas en cause.
je rappelles FT, en donnant le resultat et leur demandant de revenir jeter un oeil chez moi. ils me repondent que comme ils se sont deja deplacés, ca m'en couteras 90€. je les envoie chier, pensant aller directement a mon agence plus tard. il se trouve que ce jour la ils reparaient un interphone chez une voisine, je demande gentillement au mec s'il peut ouvrir et jeter un oeil au local FT de mon immeuble. resultat: un fil qui pendouillais.
presque 2 mois pour ca.
on comprendras que je suis remonté quand je vois FT recuperer des clients ADSL quand j'ai experimenté de telles pratiques de leur part, alors que je suis encore client chez eux.
bref, pas assez confiance en eux ou dans un fai tiers pour passer en degroupage total, j'imagine mal la merde quand laquelle on peut se retrouver...
| camille_62 a écrit : Pour les Free addicts je rapelle quand cas de boulette en fin d'abonnement, |
si tu ne la renvoie pas, après qu'ils t'ai envoyé plusieurs couriers et mails de relances, et apres quelques mois...
et pas qu'en fin d'abonnement, en cas d'echange de freebox aussi.
faut lire les CGV, c'est marqué noir sur blanc le prix qu'ils te facturent si tu les entubes.
| a écrit : [...] |
Aujourd'hui, je paye 13.99 € par mois en plus de mes 29.99 € d'abo Internet chez Free.
Demain, en dégroupage total, je payerai 29.99 € en tout, donc il n'y a pas que 2.20 € d'écart... pour moi, c'est transparent, même si, effectivement, Free reverse l'abo à FT.
| a écrit : Les chiffres donnés par La tribune sont simplement les chiffres donnés par l'ARCEP, ce qui serais judicieux pour etre équitable, c'est de demander à FT, le nombre de clients qui reviennent chez eux. |
Ton calcul est bizarre:
FT : abonnement FT : 13,00 euro + wanadoo libebox : 29.90+3 euros par mois = 45,2 euros *12 = 550.8 euros annuel
free : tele+telephone+internet : 30 euros par mois *12 = 360 euros annuel
550-360 = 190 euros de différence anuel
190/.34=558 minute de hotline chez free par an
voila je choisis free sachant que l'abonnement FT ne cesse d'augmenter et que quand tous marche bien j'ai pas beosin d'appeller la hotline.
Moi ma soeur est passer en degroupage total sur ligne inactive . Ca faisait 4 mois qu il y avait plus rien sur la ligne, elle a été cablé en 6j pour un debit de 20Mbits / 1Mbits avec 6Db d affaiblissement. Mais il a fallu rusé avec FT car pour obtenir le numero de tel gratos c'est chaud. Un conseil aller dans les boutiques France Telecom plus tot que d'essayer au téléphone.
En tt cas FT a fait la grosse erreur d'augmenter son abonnement. Mais bon chaque client ADSL donne un peu de sous a France Telecom quand meme ![]()
| a écrit : Ton calcul est bizarre: |
et moi je te parie que tes 558 minutes la plupart des freenautes les passent par an
ca fait 9h20 de hotline, je crois pas qu'en 3ans de free j'ai passé autant de temps et ce pour deux abonnements..
faut arreter la mauvaise fois, free son pas blanc bleu non plus, surtout sur le service client et l'information en cas de pépin, mais comme j' l'ai dit plus haut c'est pas les seuls responsable et faut pas stigmatiser non plus..
Houla, je ne serais pas aussi catégorique à ta place.
Perso, en un an, je les appelé environ 10 minutes et j'ai eu un gros souci au début de mon abonnement (pb au niveau du répartiteur) qui m'a bloqué pendant un mois.
Cela dit, entre temps, j'ai eu d'autres petits problèmes de débit par exemple, mais je n'appelle pas la hotline pour un oui ou pour un non
| a écrit : Moi ma soeur est passer en degroupage total sur ligne inactive . Ca faisait 4 mois qu il y avait plus rien sur la ligne, elle a été cablé en 6j pour un debit de 20Mbits / 1Mbits avec 6Db d affaiblissement. Mais il a fallu rusé avec FT car pour obtenir le numero de tel gratos c'est chaud. Un conseil aller dans les boutiques France Telecom plus tot que d'essayer au téléphone. |
tu peux te brosser aussi dans agences FT pour avoir le n° de tel bicoz c'est au fai de payer l'info....
donc facile pour free, au lieu des 20€ demandés pour le service, de proposer ça gratos à ses "futurs" clients
en sachant très bien que ce sont justement ces "futurs" clients qui vont se demerder pour trouver le n° chez FT
de toutes façons, à partir du moment où ça coute du fric et certains fai trainent la patte pour payer,
c'est facile de renvoyer ça sur FT qui dans la plupart des cas n'a même pas reçu la demande (gamot, dégr total, etc...)
je ne suis pas spécialement pro FT mais bon, faut arrêter le délire
les infos FT ci-dessus m'ont été données par plusieurs personnes, dignes de confiance, chez... FT, justement
je connais des gens qui sont chez alice !!! c'est le top ça aussi
A celui qui fait le cumule bete abo FT + wanadoo, etc ...
Moi, je parlais de l'abo, pas de ce qui suit, rien t'empeche de choisir un autre FAI que Wanadoo. Il te reste justement cette possibilité de choix, et en plus tua s ton N° RTC et 1 N° VOIP
Chez FREE, tu as la liberté de quoi ???, bin de résilier si tu veux aller voir ailleurs, tu as du tel exclusivement en VOIP, avec des comm vers les mobiles qui dépasse largement celle de FT en VOIP. Sauf qu'avec ma ligne FT, je peux choisir le9, Tele, Alice, Wanadoo, etc ...
C'est vrai que sur le papier, le dégroupage parait interessant, la réalité peut etre tout autre. Tu viens de perdre tout lien avec la boite qui entretient la partie du central à chez toi (boucle locale), tu n'as aucune équipe technique à l'autre bout, juste une Hot line qui ne voit rien de rien, qui te ballade et tu es vérouillé de chez vérouillé avec des frais de résiliation.
Tu auras belle allure si demain FT innove de manière radicale, libéré de l'etau ARCEP. Faudra que tu redemandes une ouverture de ligne après avoir résilié auprès de ton FAI dégroupé total qui bien sur trainera des pied et dira que c'est la faute à FT (parce que c'est toujours la faute à FT), et d'un coup ce sera les meilleurs du monde.
Enfin, moi je les attends toujours les techniciens des autres FAI, les jours d'intemperie, drole, j'en vois pas bcp aux poteaux, aux tranchées. C'est tellement plus facile d'etre au chaud derriere un ecran a faire marcher la tirelire
Pour ceux qui aime les calculs
VOIP FREE, j'appelle ma copine vers 20h, elle a un p'tit mobile Bouygues, cause que c'est pas "trés cher", CMR 0,29 + 15x0,28= 4,49€
VOIP Wanadoo : CMR 0,16 + 15x0,16=2,56
Différence 1,93 € en faveur de FT, je fais ça tout les 4 jours, la diffèrence me paye mon abonnement FT. Comme quoi c'est cool le degroupage, vous etes sur que vous le payez pas quelque part votre non abonnement FT ????
Pour parler de Free, j'y ai fait abonner ma mère en non dégroupé, mon père en non dégroupé, mon frangin en dégroupé et moi-même en dégroupé. Sur ces 4 personnes, seul mon père a du contacter Free car il avait des décos mais ça s'est avéré être un problème de travaux près de chez lui. Donc les 558 minutes par personne dans mon cas.. bof bof...
Pour ma part je ne suis pas ant-FT.
Je déteste les méthodes détestables employées depuis quelques années par la direction (enfin "là-haut"), et ai une grande estime pour ces techniciens qui viennent seuls le samedi grimper au poteau pour changer un câble alors qu'ils n'ont pas le droit (en cas d'accident) mais qu'en même temps il n' y à pas assez de personnel pour faire ça à 2 et qu'il ne veut pas me laisser 2 jours de plus sans téléphone.
C'est comme à la Poste, il y a les "anciens" qui sont encore courtois, et les p'tits jeunes qui vendent à la p'tite vielle (comprendre + de 45 ans) un colis prépayé sans lui poser de questions quand elle veux juste un carton ; ou mettent dans ta boite le courrier des 2 rues aux alentours, tu finiras bien la tournée à leur place ![]()
On économise en haut de l'échelle, et en bas c'est de plus en plus dur, pour les clients et pour les employés (anciens, les p'tits jeunes qui font ça comme ils auraient postulés à Carrefour, ils s'en foutent... des clients comme des employés).
"C'était mieux avant !" 
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Je compte bien passer chez Free dès la sortie de la FreeBox v5, mais pas en dégroupage total : ma ligne est ancienne et même si ma connection et excellente, FT doit venir changer un morceau de câble côté rue à peu près une fois par an.
En 24 heures ma ligne est réparée, gratis.
Je n'ose pas imaginer si je n'était plus client chez eux, les renvoient entre FT et mon FAI... Et ne devrais-je pas payer l'intervention ?
(Remarquez déjà en quittant Wanadoo, je risque les renvois de baballes...)