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Free réattaque France Télécom

Vendredi 24 février 2006 à 14:51 par Dr. Denis Rouvre
Source: Silicon – Catégorie : Accès à Internet
59 commentaires
FreeLorsque l’UFC-Que choisir et familles de France gagnent un procès pour clauses abusives contre le fournisseur d'accès à Internet, chez Free la pilule a du mal à passer et les dirigeants déclarent publiquement regretter « l'instrumentalisation des tribunaux par certaines associations de consommateurs en mal de publicité et de financement » (voir notre actualité intitulée Nouvelle condamnation pour Free).

Des promotions trop agressives de France Télécom...

Dès lors, il est assez distrayant de voir avec quel acharnement le fournisseur d'accès à Internet suscité se plaît à intenter des procès à France Télécom. Selon le quotidien économique Les Échos, Free considère, une fois de plus, que les tarifs proposés par Wanadoo pour son ADSLIl s’agit d’une technologie permettant d’accéder à internet à haut débit directement par votre ligne téléphonique. Pour cela, on utilise une partie de... et ADSL2Il s’agit d’une technologie DSL, passant donc par la ligne téléphonique, qui permet d’atteindre des débits de l’ordre de 25 Mbits/s en réception et 1 ... sont trop faibles, limitant gravement la concurrence. Ici le fournisseur d'accès à Internet précise que les offres promotionnelles de France Télécom (comprenez Wanadoo) ADSL MAX 8Mbps vendue 23,90 euros par mois et l’offre 18 Mbps Max2+ vendue 29,70 euros par mois sont trop peu chères, faussant la compétition avec les opérateurs tiers et se plaçant, de fait, dans une situation d'abus de position dominanteInfraction au droit de la concurrence qui peut être sanctionné par la Commisison Européenne ou la FTC américaine. Un abus de position dominante concer....

Qui pourraient se transformer en offres définitives

Ces deux offres ne sont en que des promotions, mais le quotidien économique Les Échos rappelle « qu’en règle générale ces tarifs deviennent rapidement ceux de base de l'opérateur ». De par ce fait, Free explique ne pas être dans la possibilité de concurrencer l’opérateur historique à ce tarif, notamment en zone non dégroupée, soit 30 % de son parc, où il doit acheter l’ADSL à France Télécom pour desservir ses clients. C’est pourquoi Free entre en quelque sorte « en guerre préventive » contre France Télécom et demande au Conseil de la concurrence de prendre des « mesures conservatoires ».


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Commentaires
ultrabill 24/02/2006 14:57
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ultrabill
c'te comportement de merdeux :pfff:

"Hahaha FT ils ont mis 1 an à sortir la TV, la téléphonie est bidon, ils sont trop nuls, ils sont chers, les techniciens sont bidons, hahaha ... Hein ? Ils baissent leurs tarifs ? Hey mais non heuu ça va pas :cry: Vite vite, on porte plainte :fou: "
cyrano 24/02/2006 15:02
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cyrano
faudrait pas mélanger ...

C'est pas de la faute de Free si l'état a fait l'énorme connerie de ne pas créer "Réseau de Cuivre Français" séparer de FT. Là, c'est une situation malsaine. Free est obligé de passer par FT. Or Ft est concurrent direct de Free.

Si tout est libre, FT augmente le prix d'acces à ses lignes ADSL et baisse le prix de son offre grand publique et hop tous les FAI concurrent meurent....

Ce qui serait intelligent de faire, c'est comme pour la SNCF et EDF avec un gestionnaire du réseau différent de l'acteur historique et qui reste publique. Ils facture pareil à tout le monde ensuite.

drouvre 24/02/2006 15:04
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drouvre
Cyrano> je suis d'accord. C'est vraiment la meilleure solution. :jap:
LVM 24/02/2006 15:06
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LVM
+1
dsant2 24/02/2006 15:07
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dsant2
C'est à l'etat (ou à l'Europe) à fixer des quotats de part de marché pour les anciens monopoles :fou:
Si le gouvernement veut que Wanadoo soit à 20%, c'est pas un probleme : une nouvelle taxe specialement pour Wanadoo et hop, il est à 20%. L'année suivante, ils seront assez malin pour augmenter leurs tarifs tout seul, pour etre juste en dessous du seuil et ne pas se faire taxer.
cyrano 24/02/2006 15:09
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cyrano
c'est le role de l'ex ART dont j'ai oublier le nom.

Mais c'est une solution bancal.
FT aura toujous interet à chercher à tricher.
Free aura toujours interet à aller se plaindre.
drouvre 24/02/2006 15:11
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drouvre
Franchement quand j'ai vu la réaction qu'ils ont eu avec l'UFC-Que choisir hier, j'ai pas pu m'empécher de faire une intro là-dessus :D
okey-dokey 24/02/2006 15:37
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okey-dokey
le probleme c'est que techniquement FT et Wanadoo sont 2 entités separées il me semble (tout comme Orange etc).

Donc pour que Wanadoo soit en position d'égale concurrence avec les autres FAI ils devraient payer, au meme titre que Free et autres, les droits d'acces à la ligne FT:

est-ce le cas ou non ?

Si oui: alors Free n'a rien à dire
Si non: il y a un vrai probleme, car dès lors il est convenu qu'aun FAI ne pourra concurrencer equitablement les tarifs de Wanadoo sans artifice provenant des pouvoirs publiques
ultrabill 24/02/2006 15:44
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ultrabill
Okey-Dokey > Wanadoo C'EST France Telecom (elle n'est plus "autonomes").
D'ailleurs, à propos d'Orange, il me semble qu'il devait y avoir un regroupement des activités Orange/Wanadoo :??:
zoidberg 24/02/2006 15:46
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zoidberg
C'est pas plutot orange - FT? En fait toutes les activites actuelles seront regroupees sous le nom d'Orange je crois.
okey-dokey 24/02/2006 15:47
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okey-dokey
Ah bon? ils ne sont plus autonomes ?




Ah oui c'est vrai qu'ils parlaient de tout regrouper sous la marque Orange (FT,Wanadoo, Orange)


Dans ce cas on est pas loin de l'abus de position dominante en ce qui concerne l'acces à la paire de cuivre
ultrabill 24/02/2006 16:02
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ultrabill
Non non, Wanadoo = France Telecom.
http://www.francetelecom.com/fr/gr [...] ide/europe
/france/
L'envie de FT pour reprendre Wanadoo remonte à fin 2004 (surtout parce que l'activité "Page Jaune", de Wanadoo, était super rentable !!).
Orange France et Wanadoo = France Telecom à 100% ...
dime999 24/02/2006 16:07
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dime999
tout va etre regroupé ( wanadoo orange et FT ) pour etre un seul nom bientot: en effet c un abus de position dominante, quand on voit le delai des verifications de ligne adsl entre wanadoo et les autres FAI on hallucine...

Nasedo 24/02/2006 16:09
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Nasedo
C'est quand meme marrant de voir Free se plaindre en sortant la raison des non-dégroupé, quand on voit comment Free traite les non dégroupés c'est à se tordre de rire!

La pluspart des non dégroupé n'ont que des problemes avec Free, dès lors qu'ils utilisent leur abonnement pour télécharger, paf ils se retrouvent bridé à une vitesse pratiquement comparable à celle d'un 56k!

J'espere que Wanadoo se laissera pas marché sur les pieds et sortira bien son abo à 24€, Free et les autres ont encore de quoi attiré les dégroupés avec le telephone et la TV compris dans l'offre, ce qui n'est pas le cas chez wanadoo et n'est pas pres de l'etre, faut pas l'oublié non plus!
okey-dokey 24/02/2006 16:15
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okey-dokey
a écrit :

Free et les autres ont encore de quoi attiré les dégroupés avec le telephone et la TV compris dans l'offre, ce qui n'est pas le cas chez wanadoo et n'est pas pres de l'etre, faut pas l'oublié non plus!





qu'est-ce qui empeche Wanadoo de faire pareil :whistle:

Apres tout la VoIP et la TV sur ADSL n'est pas l'apanage du degroupage, ce dernier n'est pas une condition technique sine qua non :whistle:
Nasedo 24/02/2006 16:21
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Nasedo
Tu imagine les attaques des autres FAI si Wanadoo ferai pareil???

Quand ils veulent baissé les tarifs de l'ADSL on geule et porte plainte, j'imagine meme pas si Wana disai demain : Pour 30€ vous avez le phone illimité et la TV sur ADSL!
okey-dokey 24/02/2006 16:32
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okey-dokey
la question ne se poserai meme pas si Wanadoo etait separé de FT et s'ils avaient les memes conditions d'acces au fil FT que les autres :whistle:


En l'etat actuel des choses c'est soit on "regule" artificiellement wanadoo soit ils sont en abus de position dominante.



Personnellement je coincçois parfaitement que FT defende son beurre, apres tout ils se sont tappé tous les investissement pour tirer les cables dans toute la France. Il est logique qu'ils soient en premiere ligne pour en profiter. Mais Wanadoo pour moi ça devrait etre une entité séparée...
Ludovic 500 24/02/2006 16:47
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Ludovic 500
Wanadoo = Orange = France Telecom, j'en veux pour preuve ceci : je paie ma facture FT par CB via internet, n'ayant pas créé de compte MaLigne, je m'identifie avec mon abonnement Wanadoo, et si j'avais un forfait Orange, je pourrais également m'identifier avec...
tokamac 24/02/2006 16:57
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tokamac
a écrit :

Ce qui serait intelligent de faire, c'est comme pour la SNCF et EDF avec un gestionnaire du réseau différent de l'acteur historique et qui reste publique. Ils facture pareil à tout le monde ensuite.



Pour EDF c'est un peu bizarroïde, puisque sa filiale RTE (Réseau de Transport d'Electricité) devait devenir une entreprise totalement indépendante de sa maison mère du fait de l'ouverture du marché de l'électricité, mais vu le tollé syndical dont ils ont le secret suite à cette annonce, l'État a fait machine arrière et RTE restera finalement filiale d'EDF. RTE clame que ce sera sans conséquence pour les autres fournisseurs d'électricité car ils sont indépendants d'EDF sur le plan comptable...
dime999 24/02/2006 17:09
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dime999
FT & wandoo ont toujours le monopole quoi qu on en dise, tant qu il sera dans le meme groupe que wanadoo la situation ne sera jamais reglée chez les FAI francais...

e2d2 24/02/2006 17:17
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e2d2
Free, ou l'histoire du vilain petit canard.
Des vrais caliméros :D
Alifba 24/02/2006 17:29
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Alifba
Yesss ! Voilà une bonne nouvelle. J'espère que nous pourrons bientôt nous réjouir de la victoire de Free !
So Nice 24/02/2006 17:42
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So Nice
Et moi je regrette l'instrumentalisation des CGV par certains FAIs peu scrupuleux en mal de compétence technique et d'honneteté :-)
magellan 24/02/2006 17:55
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magellan
a écrit :

faudrait pas mélanger ...

C'est pas de la faute de Free si l'état a fait l'énorme connerie de ne pas créer "Réseau de Cuivre Français" séparer de FT. Là, c'est une situation malsaine. Free est obligé de passer par FT. Or Ft est concurrent direct de Free.

Si tout est libre, FT augmente le prix d'acces à ses lignes ADSL et baisse le prix de son offre grand publique et hop tous les FAI concurrent meurent....

Ce qui serait intelligent de faire, c'est comme pour la SNCF et EDF avec un gestionnaire du réseau différent de l'acteur historique et qui reste publique. Ils facture pareil à tout le monde ensuite.



L'idée est très belle et judicieuse je te l'accorde, mais qui aurait financé? Un tel déploiement d'installation est à mon sens même aujourd'hui hors de portée de Free, ça représente des sommes pharaoniques!

Simplement il est très clair que tant qu'il n'y aura pas des alliances entre opérateurs tiers pour se permettre un vrai réseau séparé de FT cela ne pourra pas marcher sans avoir des anicroches telles que celles de ce procès.
TiTan-91 24/02/2006 18:09
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TiTan-91
altair@IDN a écrit :

qu'est-ce qui empeche Wanadoo de faire pareil :whistle:

Apres tout la VoIP et la TV sur ADSL n'est pas l'apanage du degroupage, ce dernier n'est pas une condition technique sine qua non :whistle:




wanadoo propose deja pareil, en payant un peu plus
bref meme avec leurs promotions pour avoir la meme chose que chez free ca reste plus cher

alors si wanadoo casse trop ses tarifs avec ces offres, free doit etre super deficitaire avec les siennes ! :whistle:

a écrit :

FT & wandoo ont toujours le monopole quoi qu on en dise, tant qu il sera dans le meme groupe que wanadoo la situation ne sera jamais reglée chez les FAI francais...




ouvre un dictionnaire !
PERFIDATOR 24/02/2006 18:48
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PERFIDATOR
hahaha, c'est une blague ou quoi : Wanabou moins cher que ses concurents ; en fait cela reste quand meme moins cher pour les personnes qui prennent le dégroupage total chez les FAI concurents vu qu'ils n'ont plus les 14 € mensuel juste pour la ligne...
De plus je trouve normal que FT soit propriétaire des fils de cuivre vu que c'est lui qui les a mis en place :)
Gwen30 24/02/2006 19:06
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Gwen30
Clair, ca faisait longtemps que j'avais pas entendu que FT était trop bon marché...

Monsieur Free, Si le prix de FT ne vous conviens pas, pourquoi vous ne degroupez pas ? Vous avez mis 2 ans pour degrouper ma ville ( Nimes, Prefecture du gard, 160 000 habitants), le neuf l'a fait bien plus tot. Alors j'imagine même pas les petits bled de deux milles habitants...
Et pour info, j'ai de l'adsl 2+ pour 14€90 par mois...

Il est facile de crier sur FT (qui ne doit pas être tout blanc...) mais je trouve que c'est la solution de facilité...
zorbak 24/02/2006 19:07
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zorbak
a écrit :

Yesss ! Voilà une bonne nouvelle. J'espère que nous pourrons bientôt nous réjouir de la victoire de Free !




on se demande bien ce que va bien pouvoir t'apporter à toi, pauvre client, une éventuelle "victoire" de Free :heink:

Free a peut-être du souci se faire car tot ou tard, wanadoo baissera ses prix :)

Ce qui est curieux, c'est que le manque de réaction des autres fai :ange:

A croire que ces attaques deviennent vitales pour free :lol:
dinoferrari 24/02/2006 19:08
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dinoferrari
+1 PERFIDATOR

les clients quittent wanadoo car c'est trop cher.
wanadoo baisse ses prix : free porte plainte car prix trop bas.
mais lol

que Free et les autres s'associent pour construire leur propre résau.


Ced@ 24/02/2006 19:09
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Ced@
Moi se que je vois ses qu'il n'y a que Free qui rale :whistle: , et puis temps mieux si sa baisse encore :love: , en non degroupé avec Free je n'ai eu que des emmerdes :(
dime999 24/02/2006 19:12
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dime999
a écrit :


ouvre un dictionnaire !




ca te dirai de developper? :sarcastic:

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