Free condamné pour un dégroupage trop long
Selon notre confrère 3DChips-fr, l’antenne dijonnaise de l'association UFC-Que Choisir a demandé le dégroupage total au fournisseur d'accès à Internet (FAI) Free durant le mois de septembre 2004. Malheureusement pour elle, au mois de novembre, toujours pas l’ombre de la moindre synchronisation sur la ligne. La ligne France Télécom avait quant à elle bien été fermée et l’association de consommateurs s’était retrouvée dans l’impossibilité de téléphoner.Hélas encore pour elle, les 13€ mensuels étaient toujours facturés par France Télécom et le fournisseur d'accès à Internet (FAI) prélevait de son coté l’immuable somme de 29,99 € sur le compte de l’association. Pour l’opérateur, la réponse au problème est presque classique : c’est la faute de France Télécom qui ralenti délibérément la procédure de dégroupage. C’était là mal connaître ce client peu enclin à accepter les problèmes en ce qui concerne les déconnexions et pour le coup, la non-connexion.
L'association a donc déposé un dossier chez le juge de proximité, et vient d’obtenir satisfaction. Le juge a en effet exprimé un avis on ne peut plus explicite : « La société Free n'est pas fondée à s'exonérer de sa responsabilité en se retranchant derrière des problèmes techniques découlant de ses relations avec France Télécom ». L’antenne dijonnaise de l'association UFC-Que Choisir vient de se voir verser par le fournisseur d'accès à Internet la somme de 695€ de dommages-intérêts.
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enfin ca ne prouve pas que free soit de mauvaise fois. Juste que c'est a eux de se demerder avec france telecom si le delai est du à l'opérateur historique.
Et à côtés de ca, ca fonctionne très bien chez les autres
Free Addict
Comme par hazard, ca tombe sur "UFC que choisir".....
apres les communications gratuites-payantes, voilà le "c'est pas moi, c'est lui"
décidement, y a que free pour avoir de tels comportements!
ses abonnés satisfait aussi, d'apres ce que je lis de ci de là, mais jusqu'à quand???
enfin ca ne prouve pas que free soit de mauvaise fois. Juste que c'est a eux de se demerder avec france telecom si le delai est du à l'opérateur historique.
Tout a fait pas d'accord!
à partir du moment où une entreprise propose des services, et qu'un client les achète, ce dernier n'a guère affaire aux problèmes que peut rencontrer l'entreprise pour mettre en place ses services...
Chacun a ses responsabilités!
C'est clair, c'est la maternelle!
Une expérience particulièrement douloureuse vécue avec Free en ce moment.
Le mari d'une amie décède. Le prélèvement est sur le compte du défunt. Sa femme envoie les papiers nécessaires en recommandé à Free.
La banque rejète le prélèvement automatique. Free coupe aussitôt internet+teléphone. Aucun avertissement prélable. Aucune lettre de relance. Aucun coup de fil.
L'amie contacte Free à cinq reprises, cinq versions différentes, dont un savoureux "on vous a envoyé un mail!" et un autre "il faut que vous réimprimiez le formulaire de changement de compte disponible en ligne".
Elle a pourtant renvoyé depuis deux nouvelles lettres recommandées avec une fois de plus les doubles des papiers demandés.
Non seulement elle souffre, non seulement elle a plus besoin que jamais de l'Internet et du téléphone, sans compter les innombrables démarches, la gestion de ses comptes bancaires, etc, etc.. mais en plus elle tombe sur des bras cassés qui la menent en bateau...
Voilà, c'est ça Free...
Je ne connais aucun autre FAI qui coupe automatiquement sans relance prélable lors d'un premier rejet de prélèvement.
Précision : elle est cliente depuis le début de l'ADSL chez Free Haut Débit et il n'y a jamais eu un incident de paiement...
Ps : elle a payé par carte bleue pour un rétablissemment rapide, 6 jours après, elle désespère en appelant quotidiennement la hotline.. mais toujours rien...
ben c'est ce qu'il voulait dire... donc t'es d'accord
)
Free n'est peut-etre pas de mauvaise fois en ce qui concerne les problemes (peut-etre que FT fout vraiment la merde, allez pas dire que c'est impossible
mais legalement c'est bel et bien a Free de se demerder...
par contre le fait que *etrangement* ca tombe sur UFC que choisir... mhhh
enfin ca ne prouve pas que free soit de mauvaise fois. Juste que c'est a eux de se demerder avec france telecom si le delai est du à l'opérateur historique.
Tout a fait pas d'accord!
à partir du moment où une entreprise propose des services, et qu'un client les achète, ce dernier n'a guère affaire aux problèmes que peut rencontrer l'entreprise pour mettre en place ses services...
Chacun a ses responsabilités!
C'est clair, c'est la maternelle!
sauf que le prestataire défaillant en question c'est FT, l'opérateur historique a un poil plus de poids qu'un vulgaire sous traitant de PQ sur qui tu peux faire pression... le seul truc à reprocher à free c'est cette manie de pas suspendre les prélèvements dans un cas comme celui-ci.
non j'suis pas d'accord en ce qui concerne la bonne foi des FAI
j'ai déjà eu affaire à ce genre de problème avec le neuf...
j'ai du attendre 5 mois avant de disposer d'une connection. La hotline m'a même conseillé d'appelé FT pour savoir où en était le dégroupement de ma ligne!
en gros dès que quelquechose ne vas pas un FAI renvoit ses problèmes vers FT!
après leur dispute FAI-FT ne m'intéresse guère et surtout je n'ai pas à m'y mêler.
tu peux bricoler des explosifs dans ton garage
non j'suis pas d'accord en ce qui concerne la bonne foi des FAI
j'ai déjà eu affaire à ce genre de problème avec le neuf... en gros dès que quelquechose ne vas pas un FAI renvoit ses problèmes vers FT!
après leur dispute FAI-FT ne m'intéresse guère et surtout je n'ai pas à m'y mêler.
alors comme d'habitude FT profitera de sa position dominante, de ses délais décidés unilatéralement afin d'en faire pâtir non seulement toi, mais aussi le FAI contraint d'attendre et de fermer sa gueule, et de voir finalement ses clients mécontent se casser chez wanadoo (suite à un ptit appel commeparhasard avec du mon bon monsieur le changement c'est le mal, revenez chez nous etc etc...).
FT n'a aucun intérêt à voir cette situation changer.
FT n'a aucun intérêt à voir cette situation changer.
Mais bien sûr .... et la marmotte ?
FT traine peut etre des pieds, mais s'il y avait eu le moindre pb, les fai se seraient empressé de porter plainte etc. Bref l'effet d'anonce aurait été trop bon ;-)
Quand Free n'est toujours pas en place :
- le commun des mortels paie
- UFC reçois 695€
Y'a pas à dire, être une association ça aide
moralité : vaut mieux avoir 2 lignes, 1 degroupée chez free, le neuf ou club internet, et une ligne chez france telecom des fois qu'il faudrait passer un coup de telephone!!!!
hahahaha
Tant que la Justice ninfligera pas de sanctions dissuasives les boîtes comme Free n'en auront rien à foutre.
Imaginons, juste pour rire, que Free soit condamné non pas à seulement rembourser les sommes indûment perçues, mais aussi une amende colossale du genre 1 M€ par infraction constatée, un peu sur le modèle de la condamnation de Microsoft par l'Europe...
Vous croyez qu'ils n'essaieraient pas de régler les problèmes avec plus de conviction ?
Tant que ça ne leur coûte que des clopinettes parce que trop peu de clients se sentent l'énergie de monter à l'assaut et que, quand ça arrive, la justice se contente de faire les gros yeux...
Et ça ne concerne pas que Free et les problème d'internet...
turlupin en ptard, je suis d'accord avec toi et j'irais meme un peu plus loin, notamment au niveau de ces p***in de hot lines avec leurs p***in de numéro en 08 92 .. .. .. à 0,34€/min
plus le FAI est mauvais plus il gagne de tune
c'est un peu comme si on payait le temps d'attente dans la salle d'attente du docteur, non???
Je suis d'accord. Même si FT traine des pieds (Je doute fort...Il prendrais un proces en moins de 5 mn...), j'en ai rien cirer de savoir d'ou viens le problème. Free doit se demerder (Marche pareil avec Neuf ou autre...).
Le juge de proximité permet de regler des petit litiges, sans avocat... Tout le monde peux y aller, pas besoin de s'appeller UFC...
Un appel à la hotline.
Pas d'amélioration.
Un AR
Pas d'amélioration.
Passage chez Mr Le juge (Case Dommange et Intéret : Mr le juge j'ai pas le téléphone depuis X temps, ni l'accès internet....)
Pb Réparé BEAUCOUP plus vite...
M'enfin ce qui est dommage, c'est de devoir en arriver la. Heureusement, c'est pas toujours comme ca...
yep ... le jour où FT sera à 100% privatisé et qu'y aura plus de fonctionnaires dans cette boite ça ira mieux...
Paske pour l'instant c'est :
"Ah une nouvelle demande de dégroupage Free"
" Ah non on vous donne pas accès aux équipements c'est à nous et on s'en fou que ce soit les français qui ai payé ça avec leur impôt du temps où l'entreprise était publique, c'est à nous, à nous à nous, rien qu'à nous les lignes à Nooooooooooous !!!"
"Bon pour la date ... René est en vacances, Sylvie en congé maladie, Lucienne aussi ... Armand est au bistrot avec Robert... Gislaine est chez elle... Gontrand est parti en intervention à Tahiti pour un an ... Benh ça va être dur... Y va falloir faire appel à un prestatire paske nous on a vraiment trop de travail ... Pis moi je finis à 14h50 aujourd'hui hein, déjà que je finis tard, je vais pas encore faire des heures supp, je vais encore avoir des courbatures et on va faire la 67éme manif de cette année qui a commencée depuis 3 jours... paske nous on a e droit de gréve tout l'année oui monsieur on doit défendre nos droit les jours de gréve meme si c'est depuis la plage oui monsieur !"
"Bon le dégroupage du Mr de Free ... benh en plus c'est pour un conccurent et je risque rien si je fais pas le travail car j'ai un boulot garanti à vie, benh oui c'est dur d'être fonctionnaire ... allez on s'en fou il attendra le trimestre prochain, il est 14h40, on est jeudi, bon week-end à tous et à Mardi!"
C'est la triste réalité
Et ca continue de procès en procès et FREE recidive comme toujours
je suis victime comme beaucoup d'autres, Free m'a volé pendant des mois alors que je ne suis pas abonné chez eux et refusent de me rembourser, de plus ils éssaient encore de me prendre de l'argent sur mon compte et m'envoient des lettres de menaces injustifiées, je n'avais pas imaginé qu'ils pouvaient faire ça, c'est comme si ils avaient une sorte d'impunité
enfin ce qu'ils croient....
merci à presence pc pour leurs infos sur FREE
tous les forums devraient en faire autant!
yep ... le jour où FT sera à 100% privatisé et qu'y aura plus de fonctionnaires dans cette boite ça ira mieux...
Paske pour l'instant c'est :
"Ah une nouvelle demande de dégroupage Free"
" Ah non on vous donne pas accès aux équipements c'est à nous et on s'en fou que ce soit les français qui ai payé ça avec leur impôt du temps où l'entreprise était publique, c'est à nous, à nous à nous, rien qu'à nous les lignes à Nooooooooooous !!!"
"Bon pour la date ... René est en vacances, Sylvie en congé maladie, Lucienne aussi ... Armand est au bistrot avec Robert... Gislaine est chez elle... Gontrand est parti en intervention à Tahiti pour un an ... Benh ça va être dur... Y va falloir faire appel à un prestatire paske nous on a vraiment trop de travail ... Pis moi je finis à 14h50 aujourd'hui hein, déjà que je finis tard, je vais pas encore faire des heures supp, je vais encore avoir des courbatures et on va faire la 67éme manif de cette année qui a commencée depuis 3 jours... paske nous on a e droit de gréve tout l'année oui monsieur on doit défendre nos droit les jours de gréve meme si c'est depuis la plage oui monsieur !"
"Bon le dégroupage du Mr de Free ... benh en plus c'est pour un conccurent et je risque rien si je fais pas le travail car j'ai un boulot garanti à vie, benh oui c'est dur d'être fonctionnaire ... allez on s'en fou il attendra le trimestre prochain, il est 14h40, on est jeudi, bon week-end à tous et à Mardi!"
C'est la triste réalité
Faut quand même pas déliré
FT est une entreprise qui a appartenu à l'état. Et l'état ce n'est pas les français, c'est létat. Donc FT n'appartient ni a toi ni a un autre contribuable. En plus aujourd'hui FT est privatisé et des investisseurs ont rachetés ce que les contribuables avaient "payé". Donc je ne voit pas en quoi FT te doit qqchose à toi ou à Free.
Dans cet exemple Free est en faute et la puissance de l'UFC à permis de médiatiser ce genre de manipulation abusive. Mais même si Free excéle dans ce genre de pratique, il n'est pas le seul, j'ai eu de gros probléme avec eux mais aussi avec le Neuf (ça fait plus d'un an que ça dure...) et qquns avec Wanadoo (mais bcp moin grave et assez rapidement resolu).
Une expérience particulièrement douloureuse vécue avec Free en ce moment.
Le mari d'une amie décède. Le prélèvement est sur le compte du défunt. Sa femme envoie les papiers nécessaires en recommandé à Free.
La banque rejète le prélèvement automatique. Free coupe aussitôt internet+teléphone. Aucun avertissement prélable. Aucune lettre de relance. Aucun coup de fil.
L'amie contacte Free à cinq reprises, cinq versions différentes, dont un savoureux "on vous a envoyé un mail!" et un autre "il faut que vous réimprimiez le formulaire de changement de compte disponible en ligne".
Elle a pourtant renvoyé depuis deux nouvelles lettres recommandées avec une fois de plus les doubles des papiers demandés.
Non seulement elle souffre, non seulement elle a plus besoin que jamais de l'Internet et du téléphone, sans compter les innombrables démarches, la gestion de ses comptes bancaires, etc, etc.. mais en plus elle tombe sur des bras cassés qui la menent en bateau...
Voilà, c'est ça Free...
Je ne connais aucun autre FAI qui coupe automatiquement sans relance prélable lors d'un premier rejet de prélèvement.
Précision : elle est cliente depuis le début de l'ADSL chez Free Haut Débit et il n'y a jamais eu un incident de paiement...
Ps : elle a payé par carte bleue pour un rétablissemment rapide, 6 jours après, elle désespère en appelant quotidiennement la hotline.. mais toujours rien...
Moi non plus j'en connais aucun autre mais je connais free, et c'est au bout de 4 prelevements impayés qu'ils m'ont coupé et non au premier, donc pour ton amie ca ne devait pas etre la premiere fois.
Prenons un exemple concret :
Renault sous-traite les bobines de clio à sagem qui foire son coup et livre des bobines défectueuses ...
Les clients pas content vont raler à renault qui lui change les bougies et demande remboursement à sagem
Ca c'est la logique citoyen et responsable
Maintenant :
Free sous-traite à FT qui fait(ou ne fait pas) n'importe quoi et là ? on doit aller voir france télécom ?
Ca c'est la logique "c'est pas moi monsieur l'agent c'est le voisin
Autre exemple t'as un problème dans ta télé tu va pas raler chez texas instruments ou sagem ... tu rale chez grundig...
yep ... le jour où FT sera à 100% privatisé et qu'y aura plus de fonctionnaires dans cette boite ça ira mieux...
Paske pour l'instant c'est :
"Ah une nouvelle demande de dégroupage Free"
" Ah non on vous donne pas accès aux équipements c'est à nous et on s'en fou que ce soit les français qui ai payé ça avec leur impôt du temps où l'entreprise était publique, c'est à nous, à nous à nous, rien qu'à nous les lignes à Nooooooooooous !!!"
"Bon pour la date ... René est en vacances, Sylvie en congé maladie, Lucienne aussi ... Armand est au bistrot avec Robert... Gislaine est chez elle... Gontrand est parti en intervention à Tahiti pour un an ... Benh ça va être dur... Y va falloir faire appel à un prestatire paske nous on a vraiment trop de travail ... Pis moi je finis à 14h50 aujourd'hui hein, déjà que je finis tard, je vais pas encore faire des heures supp, je vais encore avoir des courbatures et on va faire la 67éme manif de cette année qui a commencée depuis 3 jours... paske nous on a e droit de gréve tout l'année oui monsieur on doit défendre nos droit les jours de gréve meme si c'est depuis la plage oui monsieur !"
"Bon le dégroupage du Mr de Free ... benh en plus c'est pour un conccurent et je risque rien si je fais pas le travail car j'ai un boulot garanti à vie, benh oui c'est dur d'être fonctionnaire ... allez on s'en fou il attendra le trimestre prochain, il est 14h40, on est jeudi, bon week-end à tous et à Mardi!"
C'est la triste réalité
Mhhhh toi tu dois être soit chômeur soit un sale *bipp* ...
en plus privé/public t'as le droit de grève toute l'année si t'en as envie...
le personnel FT n'est plus 100% fonctionnaire normal maintenant c'est privé
last but not least mon père travaille à FT, il est fonctionnaire il commence le lundi à 9h et fini le vendredi à 18h ... des autres remarques intelligentes ou alors t'es enfoncé dans le sol ?
edit : en passant ta triste réalité tu l'as vu où ?
En tout cas, une chose est sûre leur service d'encaissement bancaire marche à la perfection et ne souffre d'aucun retard
comme quoi tout ne marche pas si mal ![[:matleflou]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/matleflou.gif)
ça vous en bouche un coin, une chose qui marche enfin à la perfection... en voyez-vous un ici parmi la foule qui se plaint car Free aurait oublié de le prélever alors qu'il profite des services de cette fameuse société...
et bien non
en plus privé/public t'as le droit de grève toute l'année si t'en as envie...
le personnel FT n'est plus 100% fonctionnaire normal maintenant c'est privé
last but not least mon père travaille à FT, il est fonctionnaire il commence le lundi à 9h et fini le vendredi à 18h ... des autres remarques intelligentes ou alors t'es enfoncé dans le sol ?
edit : en passant ta triste réalité tu l'as vu où ?
je commence à 9h pour finir à 22h et je connais des gens chez FT et ça en branle pas une
Faut quand même pas déliré
FT est une entreprise qui a appartenu à l'état. Et l'état ce n'est pas les français, c'est létat. Donc FT n'appartient ni a toi ni a un autre contribuable. En plus aujourd'hui FT est privatisé et des investisseurs ont rachetés ce que les contribuables avaient "payé". Donc je ne voit pas en quoi FT te doit qqchose à toi ou à Free.
Dans cet exemple Free est en faute et la puissance de l'UFC à permis de médiatiser ce genre de manipulation abusive. Mais même si Free excéle dans ce genre de pratique, il n'est pas le seul, j'ai eu de gros probléme avec eux mais aussi avec le Neuf (ça fait plus d'un an que ça dure...) et qquns avec Wanadoo (mais bcp moin grave et assez rapidement resolu).
t'as fumé un gros spliff, Ft a été revendu sans les lignes téléphoniques et n'est que mainteneur de ces lignes et il reçoit uniqument une somme couvrant la maintenance en cas de dégroupage total de la part de Free. Le réseau téléphonique n'appartient plus à France Télécom, la boucle locale est libre
Et l'Etat c'est le français, ce sont des gens qui te représente et qui ont pour but la gestion de ce pays et de notre argent. Un bien public appartient en théorie au contribuable français. Oui l'état, c'est les français... Je sais que quand tu votes t'as l'impression que c'est pour des martiens (ça fait toujours cet effet là) mais on te demande de voter pour qqn qui va représenter le peuple français et gérer notre argent.
Il paraît évident que l'opérateur historique cherche à handicaper ses concurrent tout en usant à côté de cela de méthodes commerciales on ne peut plus douteuses afin de tenter de renflouer ses caisses en grave déficit comme nous le savons.
ah...??? quelles méthodes douteuses, car comme l'ont dit certains, si tentatives délibérées il y avaient-eu comme par le passé Free ou d'autres auraitent saisi le tribunal, mais à part ça qu'a-t-on ??? de vaines pirouettes, du cépamoicélotre.
Tu es prestataire, tu as la prétention de pouvoir fournir un service meilleur et moins cher : alors il faut assumer.
Il est regrettable qu'il faille attendre q'une loi soit votée pour que le client ne paye plus les temps d'attente, ce sur quoi certaines sociétés avaient basé tout leur rendement.
Il est regrettable qu'il faille attendre un cas comme celui suscité pour que jurisprudence se fasse et que l'on sache qui est réellement responsable.
Il est toujours très facile de vendre. Mais le prix ne fait pas tout, on en revient c'est comme tout. Pour durer, il faut apprendre à fournir un service de qualité. Grand bien leur fasse
Et l'état ce n'est pas les français
C'est qui alors???
Et tous les impots qu'on paye, ils servent à quoi?
Je m'adresse à ceux qui croient tout croire sur Free et les hotlines, arrêtez d'inventer et de dire des conneries, taisez-vous ou demandez à ceux qui savent.
Au moins j'aurai bien rigolé encore une fois.