Apple et Intel ou la dispute des nouveaux mariés

Je crois que c'est pas Intel que ça dérange, mais les fabricants de pécés.
C'est surtout eux qui ne sont que de pauvres assembleurs qui ont à craindre le potentiel technologique, marketing, et de design d'Apple.
Et si tout cela fait réagir, c'est que cette (superbe) pub est destinée à passer en boucle à la TV. Ca faisait longtemps qu'on avait pas vu Apple en pub d'ordi...

Et dans quelques temps, c'est un "pauvre assembleur" qui fabriquera les MacIntels

personne se dit que si Apple c'etait si bien que ca ca representerait un marché plus important déja?

et puis depuis un sacré bout de temps dans les apples c'est du PC. il leur restait que le proc "dit le plus puissant du monde" alors forcement depuis que c intel (et meme pas AMD ) c dur de trouver des justifications

qu'on me donne la difference entre DELL et APPLE maintenant (a part l'os)

Ben non, la pub est signée Intel...

Boh, tant que mon PC monté par moi-même avec bien plus de choix et d'évolutivité sera moitié prix de toutes les horreurs d'Apple (même au niveau du design, je ne suis pas fan), Apple sera toujours loin derrière. Même si j'avoue qu'ils font du bon travail marketing avec l'iPod, plus cher, moins design, moins flexible en terme de lecture de fichiers et qui pourtant fait un tabac. Donc, je dis chapeau au marketing d'Apple, parce que pour bien vendre un produit pareil, faut avoir une grosse machine!

ou alors mettre un linux sur son iPod, virer iTunes et avoir un bon matos bien ouvert

Loin de moi l'idée de rentré dans un débat Mac/pc

Mais justement il y a une loi en économie de marché (la loi du feedback) qui dit que si un standard arrive à survivre malgré une trés faible part de marché par rapprot au standart conccurent c'est que justement ce standart est largeement supérieur à celui ou ceux qui ont l'essentiel du marché.

Et c'est loi,pour démontré la supériorité du mac, est citée non pas par steve jobs ou autre membre de la secte apple, mais par Bill Gates...

Amusant non ?

Ben Dell fait des ordis noirs, non?

Non, maintenant, ils sont gris argent.

J'ai pas envie de participer au déballage de haine auquel on assiste sur chaque sujet Mac/PC, MacOS/Windows, Linux/Windows, ATI/Nvidia, PSP/DS, pied droit/pied gauche, ...

Non, je préfère aller écouter de la Zik sur mon iPod Mini, chargée à partir de mon PC Dell tout noir, à partir d'iTunes Windows.

Ha ça t'amuse ! Donc les Porsches et les Ferraris sont des voitures de merde parce qu'il n'y a que quelques milliers de personnes qui en achêtent... Par contre MacDo c'est excellent, tellement il y a de monde chez eux !

Si tu avais utilisé comme moi les différentes plates formes du marché (je le fais depuis 25 ans), tu ne serais pas aussi craneur. Ce sont les commerciaux qui font ou défont les marchés indépendement du marché. C'est bien pour ça que les gens roulent en Twingo et écoute Britney Spears ...

Le PC a toujours éte une veillerie par rapport aux autres plateformes (enfin surtout à cause des OS crosoft). Dans les 20 à 25 plateformes que j'ai utilisé (plus développement) depuis 1979, le PC est surement une des moins bien conçue et aujourd'hui je dois vivre dans un monde dominé par des technologies médiocres. Il suffit de penser au SCSI viré par l'IDE alors que c'est une vrai daube à coté, idem pour le Firewire supplanté par l'USB2, OS/2 supplanté par Windows alors que c'était un super noyau, je ne parle même pas du superbe BeOS, etc ...

Microsoft nous a imposé un monde de technologies médiocres, qui marchent plus ou moins bien, mais sont loin de l'optimum que l'on pourrait avoir si on choisissait la meilleure technologie au lieu de la plus rentable à chaque étape. Ceci s'applique d'ailleurs très bien à tous les domaines industriels. Maintenant je peux comprendre les gens qui veulent faire comme la majorité sans réfléchir, c'est souvent rassurant.

Quand à Apple, il n'ont jamais eu l'ombre d'un commercial chez eux. Et le bouche à oreille, ce n'est pas très moderne comme outil de communication ...

Comme disait Sylvestre (des guignols), les cons ont toujours raisons parce qu'ils sont (les plus) nombreux et sont de bon con-sommateurs

Je suis tout à fait de ton avis Melaure. Par ailleurs, des ordinateurs compatible Macintosh ont déjà été fabriqués par le passé par d'autres marques qu'Apple, comme Umax,Motorola ou encore PowerComputing, preuve que c'était une plateforme moins fermée que certains voudrait faire croire...

j'ai effectivement acheté un Motorola Starmax 4000 que j'ai gonflé en G3, à la voodoo 4500, etc ... C'était une très bonne machine et le seul fabriquant à garantir 5 ans standard (retour en atelier rarissime, c'est ça la qualité). Je l'ai revendu début 2005 (après plus de 7 années de service), en même temps que ma Silicon Graphics O2 (256 Mo/4 Go)

Perso je préfère être réaliste que perfectionniste. Si on roule pas tous en Ferrari, c'est justement parce que la plupart des gens prennent en compte plus le rapport qualité/prix que le seul critère de la performance. Tout simplement parce que seule une minorité chanceuse peut se permettre d'ignorer le coût des choses.



Soit ton amour pour Apple te fais fermer les yeux sur des évidences, soit tu n'as pas de TV, car je vois pas comment tu as pu passé à côté des tonnes de pub pour l'i-mac puis plus tard pour l'ipod.
Si l'ipod a aussi bien marché alors que Apple était en retard sur le marché des lecteurs mp3, c'est en partie pour des questions de design et de simplicité (je veux bien concéder ce point) mais aussi parce qu'ils ont réussi à en faire un produit hype avec leurs pub où ils te promettent que tu deviendras un danseur super cool dès que tu auras acheté leur produit.
C'est justement grâce a des commerciaux géniaux qu'ils ont su mettre l'accent sur la hype et le design alors que d'un point de vue technologique et économique leus produits n'étaient pas les meilleurs. Alors quand tu dis qu'il n'y a jamais eut l'ombre d'un commercial chez eux, alors que la réussite de l'ipod repose en majorité sur du travail de commercial, je reste dubitatif.

Comme disent les guignols : "Qu'est-ce que t'en a à peter : tu prend le moins cher et c'est tout (IDE, USB)"

Le Gritche, je parlais de la micro-informatique en fait.

Tu as bien raison sur l'iPod, mais pourquoi donc Apple n'a rien fait de tel pour ses ordis ? S'ils en sont capable, alors qu'attendent-ils ?

L'iPod c'est gentil mais pour moi ce n'est qu'un petit périphérique. C'est l'informatique qui m'intéresse. Je préfèrerais qu'Apple vende 14 millions de Mac par trimestre ... Et surtout que 14 millions de nouvelles personnes découvrent chaque trimestre qu'un OS, ça peut être bien fait

C'est déjà en train de représenter un marché plus important. Regarde le nombre de news sur ce site concernant le Mac, je crois qu'il y en avait 3 hier par exemple. L'une d'entre elle annonçait le portage sur le point d'être terminé de WoW sur Mactel pourtant à peine sorti. Si la pdm d'Apple était si ridicule, pourquoi Blizzard (et d'autres) prendraient-ils la peine de faire une version Mac, et même dans le cas présent à la livrer sur le même cd que la version win ?
L'autre news était sur Maxtor qui indiquait que son soft de backup était compatible Mac, et que Google Earth était dispo (en version finale qui plus est) pour OS X.
Bref 3 annonces qui sont significatives de l'avancée d'Apple: le jeu, les applis grand public, et le hardware. Donc tous les jours des annonces qui font reculer la célèbre formule de troll: "y'a pas x ou y sur Mac...".




Et réciproquement sur pécé:
le Firewire ? Invention d'Apple.
l'interface graphique ? Invention des ingénieurs de Xerox, cédée à Apple qui la notablement améliorée. Puis pillée par Microsoft.
Vista ? Copie du look et des fonctionalités de Tiger...
Je ne le reproche pas, puisqu'on ne copie que ce qui est bien en règle générale.
Mais Apple est à l'origine de plein de technologies qui te permettent aujourd'hui d'avoir autre chose qu'un simili Minitel.




T'en veux des différences ?
Déjà pas de bios dans un Mactel mais l'EFI. Et pas de format ATX, de socket machin chose, ... bref rien qui permette de mettre un windows tel quel dessus, ou de mettre OS X sur un PC. Ca n'est donc pas un "compatible PC" au sens où tu l'entend.

Apple utilise des technologies qu'on trouve couramment, parce qu'on vit tous dans le même monde. Pourquoi ne fait-elle tout pas elle-même ? Parce que ne présenterais pas forcément d'intérêt, et que ça reviendrais beaucoup plus cher. Et là on verrait les imbéciles sortir que c'est honteux qu'un Mac coûte beaucoup plus cher qu'un pécé. Aujourd'hui ça n'est plus le cas, le seul petit surcoût est dû à la présence d'une offre logicielle décente et d'un minimum de fonctionnalités (pas de chipset graphique Intel, du firewire pour tous, du design, ...).
Ca sera donc jamais au niveau du prix Mongallet, m'enfin ni Dell ni HP n'arrivent aussi bas, et pourtant ils représentent à eux deux plus de 70% des ventes d'ordis dans le monde.
Et Apple, malgré toutes les conneries qu'on a pu dire sur lui, fêtera, plus en forme qu'il ne l'a jamais été, ses 30 ans en avril prochain.
Sûr que ça doit démoraliser les fanboyz MS...


Et voilà au fait la pub qui fait polémique, pour ceux qui veulent savoir de quoi on parle:
http://www.apple.com/intel/ads/

LVM > Merci à Microsoft pour faire en sorte qu'Apple ne soit pas qu'un vague souvenir ...
Ne crache pas sur ceux qui ont permis à Apple d'être encore là

bon je vais taper sur chaque camp

mouai, qd l'ipod est sorti y'avait quoi comme lecteur MP3 à disque dur ? 2 truc de geek : le jukebox de creative énorme avec sont look de lecteur CD et le jukebox d'archos déjà moins gros mais 2 fois plus gros que l'ipod.
L'ipod est le premier à mettre des disque 1,8' au lieu de 2,5'.
Donc si il a si bien marché c'est aussi parceque c'est le premier à rentrer dans une poche (ce qui est une fonctionalité indispensable pour un balladeur).




pas d'ATX si c'est pour avoir l'aménagement interne merdique d'un iMac RevC avec sont "blindage souple qui tiend avec du scotch " http://www.macbidouille.com/news/2006-01-12/#12177 c'est pas forcement un avantage...
Et puis il y a surement un socket aussi dans les mac... et comme c'est du intel et pas du AMD, vous aurez le bonheur de profiter des incompatibilités systématiques et artificielles de sockets à la moindre petite révision de sous version de CPU.

Je me souviens quand même d'une grosse campagne pub TV lors du lancement des premiers iMac (avec cet acteur connu là...) qui si je me souviens a plutôt bien fonctionné parceque techniquement les petits iMac n'étaient pas tellement intéressants, même par rapport aux PowerMac précédents, c'est bien leur look et la pub autour qui a fait leur succès principalement, donc plus le departement marketing que le département R&D d'Apple...

ALors :
1-La Twingo c'est une super voiture pour celui qui a pas de tunes; modulable, pas trop cher d'occase, simpl et fonctionelle; jolie mais c'est une affaire de goût !
2-Apple a surement les service marketing et designe le meilleur au monde et ils en ont un bon exemple Steve Jobs !
3-Microsoft a bill Gates aussi, et ils ont imposé le système le "moins bon" preuve qu'ils ont des qualités de vendeur et de bons vendeurs ... le système est dans plus de 90% des ordis de la planète !
4-Linux, Os X, Vista (s'il sort un jour .. LOL Humour) sont tous des systèmes ayant une base Unix ... ce qui veut dire qu'on y revient toujours !
5- L'avenir de l'informatique : un jour les gens vont se rendre compte que plus rien ne fonctionne avec leur machine qu'ils ont acheté depuis moins de deux ans, ils vont raller des nouvelles protections, et ils vont chercher ailleur !
Et ailleur c'est pas Windows ou Mac os X, qui font la promo des technos propriétaires (c'est l'en faisant des sytèmes de plus en plus lourd que WIndows dope régulièrement l'achat du marché hardware, et c'est aussi pour ça qu'il est tant aimé des intégrateurs ...)
L'avenir pour le consomateur cherchant le raport qualité prix et à pas se faire grouiquer à chaque changement de standard, c'est linux !
Il serait interressant de voir combien de possesseur de Windwos Légal et pirate (là aussi on fait jamais la distinction et pourtant en restant objectif ...) commencent à avoir un double boot linux ...

ALors l'avenir je le vois comme ça :
des systèmes de plus en plus compatibles car proche, des developpeurs de logiciels qui sortent évidement du multiplateforme, des gens qui achètent un nouveau pc ou un Mac avec l'os proprio pour pas s'embêter, des gens n'ayant pas envie de DRM et autre antipartage qui passent vers le libre, des gens content de ce qu'ils ont (ne matos) et qui changent pour Linux parceque Vista c'est trop lourd (ou qu'être pirate ça va un moment mais ça gave et qu'après tout linux va devenir aussi facile alors quitte à être curieux ), des gens voulant le look et la simplicité de plus en plus tentés par l'expérience Apple, car même si c'est cher c'est beau et ça marche !

En résumé un Microsoft = Linux+Apple en terme de part de marché !
Et ça c'est pour dans moins de trois ans !

A la base, Windows est la partie graphique du MSDOS ( système en mode texte peu compliqué ). Etant donné que Microsoft a choisi de collaborer avec IBM ( le grand manitout de l'archi x86 ), il est normal que presque "90% des ordis de la planète" utilise Windows ! ( si presque tout le monde un PC ! )



! Les gens se tourne vers Linux parce que :

1 : c'est gratos ! ( Solaris étant plus stable que Linux, j'vois mal une personne acheter une license Solaris ! )
2 : coté marketing, ca y va a fond surtout ! le marketing est même plus dense que celui de Microsoft ou d'Apple ( quand tu vois des programmes comme Firefox ou OOo qui sont financé par des très grandes entreprises comme IBM, Sun, etc ., herbergé par des universités prestigieuses à travers le monde ...( voir même construire et maintenue pour OOo par Sun )

Et puis il me semblait que le drm existait sous linux ...

Pour en revenir au sujet, la sortie des MacIntel : j'ai pas testé donc j'evite de trop parler ( bien que ca me fait un peu bizarre d'avoir une archi x86 sur un mac ! mais bon ... )

Je remarque surtout qu'a part le design et l'os, le hardware sera celui d'un PC.

Souviens toi, je te l'avais annoncé il n'y a pas si longtemps et tu ne me croyais pas.

Maintenant, c'est fait. Apple vends des PC recarossés dans un boitier "chébran".

Dans pas longtemps, Apple ne vendra plus qu' l'OS.



Un jour faudra qu'on pense à t'offrir un abonnement à "télémac", une chaine ou ne passent que des "superbes" spots d'apple.

Pour le moment NON !
Pas de DRM sous Linux
Et pour cause, ces sont des applis proprios !

Et ??? Nvidia et ATI fournis eux aussi des pilotes sous licence propriétaire pourtant on en fait pas tout un patakesse

J'dis ca parce que Linus Torvalds avait prévu de l'incorporer dans le noyau ( d'ailleurs j'vois mal comment on peut utiliser un fichier mp3 ou autre signé avec le DRM et l'utiliser sous linux ! )

A ma connaissance il y'a des versions 'gratos' de Solaris aussi (enfin il y'en a eu en tous cas...)
L'argument pour passer à Linux est différent pour chaque personne: pour un intégrateur c'est de pouvoir proposer des PC environ 100 Euros moins cher (voir RueDuCommerce), pour un développeur (que je suis) c'est de pouvoir comprendre les docs sans avoir fait "Microsoft" comme première langue au collège, pour beaucoup (la plupart ?) d'utilisateurs c'est la libération d'un système propriétaire (effet plus ou moins lié à la popularité des mouvements alter-mondialistes) et d'ailleurs beaucoup de gens s'orientent vers des distros qui ne sont pas gratuites...

Simple: parcequ'il n'y a pas de DRM intégré au format MP3... (sauf si on considère un flag 'copy' comme DRM mais c'est un peu léger quand même...)

Euh, si mes souvenirs sont bons, ce n'est pas Microsoft, mais Bill Gates plutot.

désolé mais la majorité des fonctionnalités de tiger ne viennent aucunement d'eux

widget -> amiga
disponible depuis un bon moment sous linux et une compagnie tiers à démarré ça sous mac et a été racheté par apple
recherche méta donnée -> beos, disponible ensuite sous mac et linux

sous vista:
tu auras un apercu du fichier en passant le curseur dessus... disponible depuis un bon moment sous linux
recherche dans le menu, disponible depuis un bon moment sous linux


il manque énormément de domaine ou apple n'est pas...
robotique ta pratiquement rien
électronique, logiciel de cad, simulation, automate, système embarqué... tous des domaines ou apple existe pas ou tellement peu que ça même pas d'impact alors que les solutions win/linux existent en très grande quantité...

idem pour la téléphonie, linux fais c'est début et déjà plusieurs constructeur ont annoncé des téléphones

os2> pour les widget, les premieres versions de MacOS avaient egalement un systeme similaire de petites applis (desk accessories)
Pour la compagnie rachetee par Apple tu ne confondrais pas avec Konfabulator qui a ete rachete par Yahoo?

Non non, c'est bien Microsoft qui avait injecté 150 millions de dollars dans le capital d'Apple

Microsoft a simplement payé pour qu'Apple abandonne tous les procès en cours contre eux. Ce qui c'est d'ailleurs passé tout de suite. Il ne faudrait peut-être pas l'oublier. A cette époque Apple avait encore 3 milliards de dollars de liquidité en caisse. Faudrait peut-être regarder un peu les comptes de l'époque avant de raconter n'importe quoi. Apple n'avait pas besoin de ces sous, mais avait besoin d'Office, et Crosoft voulait un peu de tranquilité (et d'économie) coté justice, pour se concentrer sur les autres procès (avec Sun entre autre). Ca arrangeait donc tout le monde.