Larrabee = une GeForce GTX 285

Une GTX 285?? Ils viennent de pêter ma baloune

Larrabee = pétard mouillé ?

En meme temps, les gtx285 sont des cartes haut de gamme >

Elles le sont en ce moment mais lors de la sortie de Larrabee début 2010, Nvidia et ATI auront déjà sortis de nouvelles puces bien plus puissantes que l'actuel GT200.

ouui haut de gamme a l heure actuelle mais plus en 2010

tout se jouera donc au niveau du prix, et s'ils adopte le même marketing que pour les SSD, ça va être un prix très avantageux.

Le vrai défi serait d'intégrer cette puce sur les cartes mères tel un GMA450 pour un prix identique. Parceque même dans 1an, avoir une 285GTX en chipset intégré ca le ferait^^

C'est ironique ?

Intel n'a jamais visé le marché haut de gamme des CG parce que c'est un marché de niche.
La firme a toujours privilégié le marché de masse facilement acquis au niveau des OEM.

Franchement, quelle part de marché représentent les acquéreurs de GTX295 ou de Radeon 4890 ? Ou même des modèles immédiatement inférieurs ?
1% ? 2 % ?

Je serais étonné que ce soit plus et c'est pour ça que je suis un tantinet agacé que les sites d'info consacrent tant d'espace aux modèles haut de gamme et si peu aux modèles qui concernent le plus de monde.

Les gamers sont une extrême minorité des utilisateurs de PC, même s'ils ont le sentiment du contraire, flattés dans le sens du poil par ces sites d'info.

Il fut un temps où les test des CG ne se limitaient pas aux performances dans les jeux, où l'on comparait leurs qualités dans la restitution des signaux video, puis dans le décodage matériel du MPEG2.
Aujourd'hui beaucoup d'acheteurs sont intéressés par des solutions type Media Center et se demandent comment choisir la puce video : laquelle offrira le meilleur décodage du signal, laquelle soulagera le plus le processeur, laquelle aura le pilote offrant le meilleur traitement du signal (désentrelacement, upscaling, 100 Hz, etc...).

Mais les sites d'info restent obnubilés par le jeu video.

Pour ce qui est de l'équivalence entre le Larrabee et la GTX 285, la puissance ne sera pas le seul critère à prendre en compte; la disponibilité (ou pas) de bons drivers sera cruciale en dehors du marché OEM et il faudra aussi compter avec la plus ou moins grande facilité de programmation de cette puce.
Basée sur du code x86, elle devrait simplifier en partie le travail des programmeurs pour les applications "non graphiques" l'utilisant comme un super co-processeur. Il me semble aussi que l'orientation ray-tracing qu'Intel veut mettre en avant pour le jeu video doit être gardée en tête pour comprendre le choix Larrabee.

M'enfin... je suis loin d'être un spécialiste de la chose, alors ce que j'en dis...

Pour un premier modèle c'est déjà très bien, et il faut y voir les avantages de cette interface avec 16 ou 32 core en x86... Les applications ne seront pas que graphiques mais également physiques, calcul distribué et tout le toutim...

@turlupin en ptard

même constat pour moi aussi sur la place exagérer du haut de gamme des CG et tu remarqueras que les test se font toujours avec des mégaCPUs Quadrimachin à cinq cent milliards de gigahertz... des machines de monsieur tout le monde quoi.
Quand à Larabee, ben un chouïa de concurrence est toujours le bienvenue.

on va enfin pouvoir faire du SLI sans bug ni baisse des performances
merci intel

Le haut de gamme permet de vendre du bas de gamme. La preuve, c'est que lorsque Nvidia trollait ATI, il vendait plus de cartes bas et milieu de gamme, alors qu'ati avait une offre bien meilleure.

Et puis, pour les test, une carte de merde reste une carte de merde. Tester une carte qui ne fera tourner aucun jeux recent, je n'en vois pas l'interet.

Sinon, j'espere que intel vont se ramasser, pour la simple et bonne raison, que si intel reussit à percer, nvidia va tout simplement etre racheter par intel, parce que intel aura une plateforme entiere, et qu'elle fermera comme elle est deja en train de faire, sa plateforme, et pareil pour amd, au final, il ne restera à nvidia que VIA...

Comme les tentatives de grand constructeurs se suivent et se ressemblent !
Juste avant le flop du "gpu" i740 d'Intel, en 1996 Microsoft avait lancé Talisman (http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Talisman).

La fonctionnalité la plus géniale (et qui n'est plus évoquée) était de faire fondre la 3d en 2d pour l'arrière-plan, ce qui accélérait drastiquement les calculs géométriques (diminution d'une dimension 3D->2D).
Ca marchait à merveille sur le papier.


De Talisman il ne reste plus que quelques idées (provenant de concepteur de circuit graphique et non de Microsoft) comme le Tile Rendering, la compression de textures...

C'est lol.

Aujourd'hui c'est Intel avec le ray-tracing temps réel. Format d'affichage de la taille timbre poste pour une fluidité acceptable (~30fps).On m'a dit que ca aurait augmenté au 1024x768 avec un super calculateur.
C'est donc une idée des plus géniales, et qui va anéantir ATI(amd) ou Nvidia, tout comme Talisman et le i740 sur le papier.

Nul doute que l'expérience acquise (bus ring 512 bits, instructions lbrni...) serviront à Intel pour le développement futur de CPU multicoeurs x86 mais pour affirmer que le ray tracing se fera en temps réel à côté des broutilles comme développer un driver DirectX/OpenGL complet et performant...

Ce serait comme affirmer catégoriquement que le pentium accélère Internet.

Ca c'était valable pour les GMA. Si intel sort une carte du niveau des GTX 285 ça fera plus que tourner correctement tout les jeux récents. Après comme dit turlupin, larrabee ne vise pas le haut de gamme, mais le marché de masse, c'est à dire avoir un larrabee intégré dans chaque chipset de carte mère, et plus tard dans chaque CPU.
Quant à savoir si le haut de gamme tire les ventes du moyen/bas de gamme vers le haut, je crois que c'est plus le cas, il suffit de voir ATI qui a un très large succès avec ses cartes bas/moyen de gamme mais au très bon rapport qualité prix. Intel s'oriente vers cette stratégie.

Pour larrabee, plus celui-ci sera largement répandu, plus les developpeurs de middleware/jeux/applis 3d vont commencer à tirer parti de ses capacités..

Comme beaucoup ici je suis sceptique à propos du Larabee, j'ai bien peur qu'il lui faille consommer plus d'électricité que les véritables GPU pour arriver aux mêmes résultats.
Par contre il devrait être capable de rivaliser en OpenCL (GPGPU). Au final, c'est la résurgence du concept de coprocesseur...
Sur les plateforme Atom il aurait clairement une utilité. Sur un Quad déjà sous exploité, c'est une autre histoire

[citation]
[nom]turlupin en ptard[/nom]
Franchement, quelle part de marché représentent les acquéreurs de GTX295 ou de Radeon 4890 ? Ou même des modèles immédiatement inférieurs ?1% ? 2 % ?Je serais étonné que ce soit plus et c'est pour ça que je suis un tantinet agacé que les sites d'info consacrent tant d'espace aux modèles haut de gamme et si peu aux modèles qui concernent le plus de monde.
[/citation]
Hello ! Moi non plus, je ne suis pas spécialiste des cartes graphiques mais lorsque j'ai acheté l'année dernière une GTX280 pour mon fils, j'avais l'impression qu'elles partaient comme des petits pains. Dans les magazines que je lis, on trouve des dossiers pour presque toutes les cartes et des comparatifs par gamme de prix très complets. C'est comme ça que j'ai appris qu'il y avait peu d'intérêt à acheter une GTX295 face à d'autres solutions pour une config. haut-de-gamme.
[citation]
Les gamers sont une extrême minorité des utilisateurs de PC, même s'ils ont le sentiment du contraire, flattés dans le sens du poil par ces sites d'info.
[/citation]
Outre le fait qu'il y ait une part de rêve quelque part à posséder ou à envisager l'achat d'une machine puissante, l'utilisation de cartes plus ou moins haut-de-gamme apporte un réelle changement surtout dans les détails graphiques. Le prix est, certes, un frein mais un achat d'occasion peut être une solution. Aussi, beaucoup de "GamerZ" préfèrent jouer sur des consoles de jeu au lieu de se prendre la tête avec un PC plus cher et plus délicat à mettre en œuvre.
[citation]
Il fut un temps où les test des CG ne se limitaient pas aux performances dans les jeux, où l'on comparait leurs qualités dans la restitution des signaux video, puis dans le décodage matériel du MPEG2.Aujourd'hui beaucoup d'acheteurs sont intéressés par des solutions type Media Center et se demandent comment choisir la puce video : laquelle offrira le meilleur décodage du signal, laquelle soulagera le plus le processeur, laquelle aura le pilote offrant le meilleur traitement du signal (désentrelacement, upscaling, 100 Hz, etc...).
[/citation]
Tout ceci est encore vrai et il y a plein de réponses au moins dans certains magazines pour les PCHC (Home Cinéma). Des articles qui nécessitent souvent des connaissances pointues. Je trouve qu'Internet n'est pas du tout satisfaisant pour se monter un PC en choisissant les pièces avec "amour" et m'en remettre à une boutique ne me convient pas non plus.
[citation]
Il me semble aussi que l'orientation ray-tracing qu'Intel veut mettre en avant pour le jeu video doit être gardée en tête pour comprendre le choix Larrabee.M'enfin... je suis loin d'être un spécialiste de la chose, alors ce que j'en dis...
[/citation]
J'ai bien peur que le ray-tracing nécessite une plus grosse puissance de calcul pour jouer en temps réel mais je peux me tromper.

Pas forcément mais il ne faudra pas qu' "Untel" soit exigeant sur le prix... Vraiment pas exigeant car cela semble être un peu de la bidouille. Faut voir.

Tiens... Que passa ??? Je "rÔcommence" :
[citation]
[nom]turlupin en ptard[/nom]
Franchement, quelle part de marché représentent les acquéreurs de GTX295 ou de Radeon 4890 ? Ou même des modèles immédiatement inférieurs ?1% ? 2 % ?Je serais étonné que ce soit plus et c'est pour ça que je suis un tantinet agacé que les sites d'info consacrent tant d'espace aux modèles haut de gamme et si peu aux modèles qui concernent le plus de monde.
[/citation]
Hello ! Moi non plus, je ne suis pas spécialiste des cartes graphiques mais lorsque j'ai acheté l'année dernière une GTX280 pour mon fils, j'avais l'impression qu'elles partaient comme des petits pains. Dans les magazines que je lis, on trouve des dossiers pour presque toutes les cartes et des comparatifs par gamme de prix très complets. C'est comme ça que j'ai appris qu'il y avait peu d'intérêt à acheter une GTX295 face à d'autres solutions pour une config. haut-de-gamme.
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[nom]turlupin en ptard[/nom]
Les gamers sont une extrême minorité des utilisateurs de PC, même s'ils ont le sentiment du contraire, flattés dans le sens du poil par ces sites d'info.
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Outre le fait qu'il y ait une part de rêve quelque part à posséder ou à envisager l'achat d'une machine puissante, l'utilisation de cartes plus ou moins haut-de-gamme apporte un réelle changement surtout dans les détails graphiques. Le prix est, certes, un frein mais un achat d'occasion peut être une solution. Aussi, beaucoup de "GamerZ" préfèrent jouer sur des consoles de jeu au lieu de se prendre la tête avec un PC plus cher et plus délicat à mettre en œuvre.
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[nom]turlupin en ptard[/nom]
Il fut un temps où les test des CG ne se limitaient pas aux performances dans les jeux, où l'on comparait leurs qualités dans la restitution des signaux video, puis dans le décodage matériel du MPEG2.Aujourd'hui beaucoup d'acheteurs sont intéressés par des solutions type Media Center et se demandent comment choisir la puce video : laquelle offrira le meilleur décodage du signal, laquelle soulagera le plus le processeur, laquelle aura le pilote offrant le meilleur traitement du signal (désentrelacement, upscaling, 100 Hz, etc...).
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Tout ceci est encore vrai et il y a plein de réponses au moins dans certains magazines pour les PCHC (Home Cinéma). Des articles qui nécessitent souvent des connaissances pointues. Je trouve qu'Internet n'est pas du tout satisfaisant pour se monter un PC en choisissant les pièces avec "amour" et m'en remettre à une boutique ne me convient pas non plus.
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[nom]turlupin en ptard[/nom]
Il me semble aussi que l'orientation ray-tracing qu'Intel veut mettre en avant pour le jeu video doit être gardée en tête pour comprendre le choix Larrabee.M'enfin... je suis loin d'être un spécialiste de la chose, alors ce que j'en dis...
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J'ai bien peur que le ray-tracing nécessite une plus grosse puissance de calcul pour jouer en temps réel mais je peux me tromper.

Je suis pas sûr que Larrabee vise le marché de masse. Pas dans un premier temps en tout cas. De toute façon ça semble s'acheminer vers une carte juste plus efficace que les GPU classiques en raytracing et qui sera donc particulièrement intéressante pour les professionnels.

Pour qu'Intel vise le milieu de gamme et qu'ils puissent vendre en faisant des bénéfices, il faudrait que Larrabee ait des performances équivalentes/transistors que les GPU classiques. (Sinon on se retrouve au problème d'nVidia qui a fait un gros GPU, puissant mais très chers alors qu'ATI a sorti un GPU où il cherchait à avoir le maximum de puissance pour un minimum de transistors.)

Toutefois, si le Raytracing arrive, Larrabee pourrait donner une avance à Intel ce qui pourrait lui permettre de se faire une place sur le marché des GPU haut de gamme. Mais bon, reste le problème de savoir si une architecture spécialisée peut se faire battre par une architecture qui passe par une émulation logiciel.
Je pense que c'est la réalité à laquelle Intel est confronté aujourd'hui. Larrabee sera aussi complexe que les GPU haut de gamme pour des performances inférieurs du fait du passage logiciel. Bref faudra voir quand les GPU passeront au Raytracing et la manière dont ils gèreront ce Raytracing (unités dédiées ou unités plus générales qu'un logiciel devra gérer??!).

Intel se perd dans son marketing. Au tout début ils annonçaient une carte moyen de gamme dans une tranche de prix correcte.

Après on a entendu parlé de la consommation monstre de larrabee et ils ont dit qu'il visait à fond le haut de gamme peut importe la consommation.

Maintenant on nous dit que larrabee début 2010 sera au niveau d'une GTX 285 ? Mais avec quelle consommation ?

Soit c'est la presse qui nous balade, soit c'est Intel.

sinon vous êtes au courant pour la platforme onlive ?

Vos Nvidia machin choses, ce casseront la figure devant onlive.

xD

Je ne pense pas que cela sera un défi technique et j'imagine bien cette solution intégrée moi aussi. Par contre, j'ai du mal à croire qu' "Untel" se contentera d'une deuxième place, à fortiori, d'une troisième pour ce type de solution en comparaison avec des cartes à base de GT300.

Mais vous avez idée de la taille de Larrabee quand vous dites ce genre de choses??! Les GPU intégrés doivent être petits et peu chauffer. Ils sont mis côte à côte avec d'autres composants, on ne peut pas leur en demander autant qu'un GPU dédié. D'autant que ceux qui achètent des GPU intégré ne demande que de quoi faire tourner leur machine et surement pas des jeux ou autres applications gourmandes graphiquement!
Bref, je dis pas que Larrabee ne sera jamais intégré mais qu'il ne faut pas se leurrer si intégration il y a ce sera une version bien inférieur à Larrabee dédié du moment. Comparer la manière dont ce sera géré à la manière dont nVidia et ATI gèrent leurs chip intégrés. On met un nombre minimum de stream processors pour consommer au minimum et juste apporter un soutient graphique suffisant. Mais en aucun cas pour jouer.

Intel, ils veulent faire de la tune (sont pas la pour vous donner de l'argent normal), ils s'en foutent de vous mettre un super GPU intégré pour monsieur tout le monde qui leur ferait perdre de l'argent au vu du prix de vente. Pilotes en herbes, ici la terre, pouvez atterrir!

Larrabee = une GeForce GTX 285

Mouais, pourquoi pas.
Mais il y a quand même une différence: la GTX 285 on peu la trouver... Larrabee non.
Intel, les rois du pétrole ^_^"

La véritable question c'est de connaitre la version de Larrabee qui sera équivalent à une GTX 285. S’il s'agit de la version 32 cœurs, aussitôt que l'on passera à 64 cœurs (qui sortira peut-être en même temps que les 8, 16 et 32 pressenties par plusieurs sites) les performances doubles : soit x2 GTX 285 sans pertes dues au SLI... Sans aucun doute un concurrent sérieux au GT300 dans ce cas !

J'espère que c'est effectivement la version 32 cores qui est équivalente aux GTX 285. Il faut voir aussi qu'intel a une maitrise totale du process de gravure de bout en bout. Si Larrabee a sa sorti sera gravé en 45 nm (ATI et NV auront du 40nm à ce moment là), je pense que ce dernier passera très rapidement en 32 nm.

Larrabee = Raytracing

OpenGL, c'est de l'histoire ancienne...

Tu as l'air d'ignorer que la PS3 utilise OpenGL.

Ah, au fait... suis donc ce petit lien ca t'éviteras de dire des bêtises: http://fr.wikipedia.org/wiki/OpenCL

Pour quelqu'un qui ne joue pas ce sont justement les test de jeux qui n'ont aucun intérêt. Chacun voit midi à sa porte

Une "impression" n'a pas grande valeur statistique, moins, en tout cas, que les études de parts de marché qui mettent les IGP en tête des ventes.

Pourtant c'est la politique générale d'Intel, pas seulement pour les CG, alors pourquoi en changer ?

Globalement, Intel a toujours eu une politique à assez long terme, même si la firme a montré sa capacité à changer de stratégie quand les choix étaient mauvais (passage du PIV au Core).
Ce qui m'incite à penser que leurs travaux sur le raytracing et le Larrabee ne sont pas juste là pour faire joli mais présagent, pour les années à venir, de quelques nouveautés intéressantes.