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DTN : l'Internet interplanétaire de la NASA

par - source: NASA

L'Internet interplanétaire de la NASATempêtes solaires, mouvements des planètes, délais de transmission et autres déconnexions intempestives : de nombreux aléas peuvent venir altérer la qualité des communications longues distances, spatiales ou interplanétaires.

Un Internet interplanétaire

Cela fait maintenant 10 ans que la NASA travaille sur l’amélioration de la fiabilité de son réseau de communication de l’espace lointain. Basé sur un protocole adapté aux longues distances baptisé Disruption-Tolerant Networking (mis au point en collaboration avec Vinton Cerf, le co-inventeur du protocole TCP/IP), ce véritable Internet interplanétaire vient d’être testé par la NASA.

Le Jet Propulsion Laboratory est en effet arrivé à échanger plusieurs dizaines d’images avec la sonde Deep Impact de la mission Epoxi, actuellement située à proximité de Mars, à 30 millions de kilomètres de notre bonne vieille Terre.

La fin de la liaison point à point

Bien entendu, les communications spatiales à de telles distances sont possibles depuis des dizaines d’années. La nouveauté vient du fait que les données peuvent être stockées dans les différents nœuds du réseau si la transmission des données est interrompue, en attendant que le destinataire soit à nouveau joignable. La liaison n’est donc pas de type point à point, comme c’est le cas actuellement, mais de type « store-and-forward » : la NASA donne comme exemple des joueurs de basket qui se passeraient le ballon jusqu’au joueur le plus proche du panier…

Le test, réalisé le mois dernier, utilisait un réseau DTN basique composé de neuf stations au sol simulant des stations orbitales ou des sondes planétaires. La Nasa devrait renouveler l’expérience l’été prochain, depuis la Station spatiale internationale.

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eat your potato 20/11/2008 10:38
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-0+

A votre avis, il y a combien de ping si on veut jouer à un jeu en ligne depuis l'espace ? :D

Yannick G 20/11/2008 11:29
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-0+

Depuis Mars, entre 3mn30 et 20mn, non ?

DPezza 20/11/2008 11:35
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-0+

J'imagine :D Par contre depuis notre orbite je saurais pas dire

Yannick G 20/11/2008 11:37
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-0+

DPezza :
J'imagine Par contre depuis notre orbite je saurais pas dire



Quelques centaines de ms au max (1.3 seconde pour la Lune si je ne me trompe pas)

Squizer 20/11/2008 12:04
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-0+

La distance terre-lune étant de 384 402 km, à la vitesse de la lumière il faut bien dans les 1.3 sec.
Pas si rapide en fait :)

Yannick G 20/11/2008 12:08
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-2+

Squizer :
La distance terre-lune étant de 384 402 km, à la vitesse de la lumière il faut bien dans les 1.3 sec.Pas si rapide en fait



C'est d'ailleurs pour ça qu'on a abandonné l'idée de mettre les serveurs de jeux en ligne sur la lune :o

omega2 20/11/2008 12:29
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--2+

T'es sur que c'est pas par ce qu'on ne pourrait s'y connecter en moyenne que 6 heures par jour et 6 heures par nuit? ;)

Yannick G 20/11/2008 12:34
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-2+

omega2 :
T'es sur que c'est pas par ce qu'on ne pourrait s'y connecter en moyenne que 6 heures par jour et 6 heures par nuit?



Bah, suffit d'avoir plusieurs relais bien placés autour de la Terre :??:

Basilic et Pistou 20/11/2008 13:45
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-1+

Squizer :
La distance terre-lune étant de 384 402 km, à la vitesse de la lumière il faut bien dans les 1.3 sec.Pas si rapide en fait


Tu te trompes lourdement !! la distance de la terre à la Lune est bien de 384402 km (et sans doute quelques mètres !! :lol:). Mais ça entraîne in ping de plus de 2.6 secondes ! Le temps pour le signal d'aller et de ... revenir !!!

C'est pourquoi le haut débit via satellites (orbite géostationnaire à 56000 km) offre de si mauvais pings ! Le temps de "transit" des requètes auprès d'un serveur ne peut jamais descendre en dessous de 750 ms, soit 4 parcours, soit client --> satellite --> serveur --> satellite --> client.

Basilic et Pistou 20/11/2008 13:51
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-0+

Citation :

Bah, suffit d'avoir plusieurs relais bien placés autour de la Terre :??:



C'est clair que ça va pas arranger le ping ! :D

Yannick G 20/11/2008 13:51
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-0+

Citation :

Tu te trompes lourdement !! la distance de la terre à la Lune est bien de 384402 km (et sans doute quelques mètres !! :lol:). Mais ça entraîne in ping de plus de 2.6 secondes ! Le temps pour le signal d'aller et de ... revenir !!!

C'est pourquoi le haut débit via satellites (orbite géostationnaire à 56000 km) offre de si mauvais pings ! Le temps de "transit" des requètes auprès d'un serveur ne peut jamais descendre en dessous de 750 ms, soit 4 parcours, soit client --> satellite --> serveur --> satellite --> client.




Merci pour ces précisions :D

darkbul 20/11/2008 14:13
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-0+

ils sont trop fou ces américains.

anonymous 20/11/2008 14:29
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-0+

Ben reste plus qu'a tirer une fibre optique de la lune jusqu'à un satellite et du satellite on transmet à la terre. Ça réduira déjà un peu le ping :s

Basilic et Pistou 20/11/2008 14:37
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-4+

GuidEmpty :
Ben reste plus qu'a tirer une fibre optique de la lune jusqu'à un satellite et du satellite on transmet à la terre. Ça réduira déjà un peu le ping :s


Ah bon ? La lumière va plus vite dans les fibres optiques ?
[:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2]

Yannick G 20/11/2008 14:44
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-0+

Citation :

Ah bon ? La lumière va plus vite dans les fibres optiques ?
[:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2]




Oui, si les photons qui voyagent sont enfermés dans une bulle d'antimatière, courbant l'espace-temps autour d'eux, et permettant donc à ce "gros paquet" d'avancer plus vite que la vitesse de la lumière, comme une sorte de tapis roulant, alors que les photons eux-mêmes demeurent immobiles (pour faire plaisir à Einstein qui n'aime pas quand quelque chose va plus vite que la lumière). En fait, du coup, la fibre optique ne sert plus à grand chose...




Sur ce, je vais prendre un café :pt1cable:

Pere Duchesne 20/11/2008 14:49
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-0+

Citation :GuidEmpty :
Ben reste plus qu'a tirer une fibre optique de la lune jusqu'à un satellite et du satellite on transmet à la terre. Ça réduira déjà un peu le ping :s


Pour passer de la vitesse de l'impulsion éléctrique à la vitesse de la lumière, je suppose....

omega2 20/11/2008 15:17
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-0+

Citation :

C'est pourquoi le haut débit via satellites (orbite géostationnaire à 56000 km) offre de si mauvais pings ! Le temps de "transit" des requètes auprès d'un serveur ne peut jamais descendre en dessous de 750 ms, soit 4 parcours, soit client --> satellite --> serveur --> satellite --> client.


Heu ... en général, avec l'internet par satellite, le flux montant (du client vers les serveurs) ne passe pas par le satellite. Pour ça on utilise les câbles disponibles : généralement le téléphone. C'est pour ça que débit montant est aussi merdique quand on a une connexion par satellite.

Citation :

Ah bon ? La lumière va plus vite dans les fibres optiques ?
[:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2] [:ptdr2]


Oui, s'ils vont dans le sens du courant. C'est comme les bateaux, si on les fait naviguer dans le sens du courant ils vont plus vite que s'ils remontent la rivière.
Mais bon, le problème, c'est de réussir à créer un courant assez rapide mais en mettant la fibre optique dans un courant qui est dans un courant qui est dans un courant qui est dans un courant qui est dans un courant .... A l'arrivé on doit pouvoir réussir à avoir un ping correct. :lol: :lol: :lol:

Basilic et Pistou 20/11/2008 15:25
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-0+

Citation :

Heu ... en général, avec l'internet par satellite, le flux montant (du client vers les serveurs) ne passe pas par le satellite. Pour ça on utilise les câbles disponibles : généralement le téléphone. C'est pour ça que débit montant est aussi merdique quand on a une connexion par satellite.



Certes, mais pas systématiquement. Et dans le cas d'une vraie connexion satellite, j'en ai vu, le temps minimum de transit, je ne parle bien entendu pas de traitement, des requêtes ne peut être inférieur à 750 ms. Ce qui constitue le meilleur des cas !

Après, si tu fais du traitement du montant via une ligne téléphonique, tu ne peux que dégrader ce temps minimum.

Pour le reste, [:rofl] [:ptdr2] [:rofl] [:ptdr2] [:rofl] [:ptdr2] [:rofl] [:ptdr2] [:rofl] [:ptdr2] [:rofl] [:ptdr2]

Mais je pensais pourtant bien que mon pote Albert avait déjà prouvé due la lumière de ta lampe de poche qui éclaire devant le train qui avance ne peut pas aller plus vite que la vitesse de la lumière dans le train qui n'avance pas !!

On m'aurait menti à l'insu de mon plein gré ? ;)

Sn4kY 20/11/2008 15:36
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omega2 :
Heu ... en général, avec l'internet par satellite, le flux montant (du client vers les serveurs) ne passe pas par le satellite. Pour ça on utilise les câbles disponibles : généralement le téléphone. C'est pour ça que débit montant est aussi merdique quand on a une connexion par satellite..



Hé bien c'est vrai pour les particuliers (et encore, le full sat commence à être intéressant niveau prix) mais complètement faux pour les pros (dont le prix des offres explose toute imagination). J'ai le souvenir d'une LAN aux alentours de toulouse où la connexion était full sat...et avait entre 750 et 2500 de ping...sympa 2sec pour afficher google !!!

[citation]La liaison n’est donc pas de type point à point, comme c’est le cas actuellement, mais de type « store-and-forward »[/citation]

Pas vraiment d'accord avec la méthode du Store-and-Forward...Cette méthode est utlisée par la grande majorité des switchs...et heuresements qu'ils ne stockent pas tout les paquets lorsqu'un abruti débranche son câble réseau...les paquets sont simplements stockés le temps de la réception (c'est ce qui fait la latence d'un switch), puis transmis directement par la suite (si la cible existe, sinon ils sont détruits)

Yannick G 20/11/2008 15:41
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-0+

Sn4kY :
Pas vraiment d'accord avec la méthode du Store-and-Forward...Cette méthode est utlisée par la grande majorité des switchs...et heuresements qu'ils ne stockent pas tout les paquets lorsqu'un abruti débranche son câble réseau...les paquets sont simplements stockés le temps de la réception (c'est ce qui fait la latence d'un switch), puis transmis directement par la suite (si la cible existe, sinon ils sont détruits)



L'interêt ici est justement de ne pas perdre de données ;)

Sn4kY 20/11/2008 15:42
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-0+

Basilic et Pistou :
ais je pensais pourtant bien que mon pote Albert avait déjà prouvé due la lumière de ta lampe de poche qui éclaire devant le train qui avance ne peut pas aller plus vite que la vitesse de la lumière dans le train qui n'avance pas !!On m'aurait menti à l'insu de mon plein gré ?



Question : si je vais à la vitesse de la lumière et que je tends un miroir devant moi, qu'est-ce que j'y vois ?

Yannick G 20/11/2008 15:45
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Citation :

Question : si je vais à la vitesse de la lumière et que je tends un miroir devant moi, qu'est-ce que j'y vois ?




Instinctivement, et bien entendu sous réserve que tu supportes le poids de ta masse - au sens énergie - infinie (ça se dit, ça ?), je dirai : rien :D

omega2 20/11/2008 15:54
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Citation :

Question : si je vais à la vitesse de la lumière et que je tends un miroir devant moi, qu'est-ce que j'y vois ?


Ca dépend, est ce que tu tiens une lampe tourné vers le miroir? ;)

Sn4kY 20/11/2008 16:09
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-0+

Yannick G :
L'interêt ici est justement de ne pas perdre de données


je sais je sais, c'est pour que je voulais dire que j'aimais pas trop l'appellation "Store-and-forward" (awi j'ai dis méthode alors que je voulais dire "appellation de la méthode" autant pour moi (je sais je suis un puriste et j'emmerde ceux qui disent "voltage") nah!)
le mal est réparé ;)


Yannick G :
Instinctivement, et bien entendu sous réserve que tu supportes le poids de ta masse - au sens énergie - infinie (ça se dit, ça ?), je dirai : rien



On a découvert comment l'homme invisible faisait ;)

omega2 :
Ca dépend, est ce que tu tiens une lampe tourné vers le miroir?


lol :lol:

Basilic et Pistou 20/11/2008 16:37
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-0+

Citation :

Question : si je vais à la vitesse de la lumière et que je tends un miroir devant moi, qu'est-ce que j'y vois ?



Euh, je dirais ... au moins une chose qui réfléchit ?? :whistle: :D :pt1cable:

Pataper, c'est de l'humour ! :sol: :sol:

eat your potato 20/11/2008 17:14
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42, c'est bien là tout ce que j'ai à y répondre.
Bon, je vous laisse, je vais à un restaurant qui donne un spectacle magnifique, je ne me souviens plus très bien du nom, mais je crois que ça parle de fin du monde :p

Basilic et Pistou 20/11/2008 18:08
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-0+

C'est pas plutôt de faim du monde, dans un restaurant ? :D

Basilic et Pistou 20/11/2008 18:20
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-0+

Yannick G :
Depuis Mars, entre 3mn30 et 20mn, non ?


Le meilleur ping qu'un pourra avoir dans 24000 ans sera de 372 secondes, soit 3 minutes 12 secondes. Mars ne sera en effet qu'à 56 millions de km de notre chère planète !

Le pire ping sera de 2667 secondes, soit approximativement 44 minutes et 26 secondes, quand Mars sera de l'autre coté du soleil.

http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/science_actualites/sitesactu/question_actu.php?langue=fr&id_article=1939&id_mag=0


Tu es dans la fourchette, mais pas entre les dents extrêmes ! :lol:

omega2 20/11/2008 18:45
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-0+

Citation :

Le pire ping sera de 2667 secondes, soit approximativement 44 minutes et 26 secondes, quand Mars sera de l'autre coté du soleil.


Et ça sera dans combien de temps qu'on sache le temps qu'il reste à nos cher scientifiques pour trouver un moyen de faire passer des données à travers une étoile? ;)

Etape suivante : faire passer les données par un trou noir pour profiter du phénomène bien connus du voyage dans le temps afin obtenir un ping négatif (réception des données avant leur expédition) :lol:

D'ailleurs le pire ping ne serait pas celui que t'indiques mais celui qui passe par une ou plusieurs stations relais. Par exemple sur la planète Euphor qui a abrité l'usine d'où est sortie Goldorak.

PS : Ehphor : Planète située dans la nébuleuse de Véga, près de la croix du sud.

turlupin en ptard 20/11/2008 18:47
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Basilic et Pistou :
Le pire ping sera de 2667 secondes, soit approximativement 44 minutes et 26 secondes, quand Mars sera de l'autre coté du soleil.


Quand Mars est en opposition avec la Terre il est impossible d'établir une liaison directe, ce qui allonge le ping puisqu'il faut forcément passer par une ou plusieurs stations relais.
On peut envisager un relais orbitant autour du soleil sur une trajectoire perpendiculaire à l'écliptique.

M'enfin... il faudrait que les petits hommes verts veuillent bien communiquer avec nous. s'ils sont moins cons que nous ils n'en auront pas envie et s'il le sont autant ça n'a aucun intérêt en dehors de la preuve de l'universalité de la connerie...

(faites pas attention, gros bourdon ce soir)

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