En voilà un monsieur qu'il est bien.... Apparemment, il sens d'où vient le vent !

Je suis curieux de voir, si une partie de l'industrie phonographique se range sur ce nouveau front, ce que ca va donner : est-ce que les législateurs vont suivre, comme la dernière fois ?

Dans l'absolue, les DRM sont pas une mauvaise chose, c'est juste la façon dont ils sont utilisés qui est pitoyable : beaucoup trop restrictif !

*** Steve Jobs ***


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Gates s'est peut-être prononcé contre, mais les derniers produits de MS sont basés sur encore plus de DRM:
-En premier Vista, OS bridé de tout les côtés.
-Mais aussi le Zune qui se permet d'ajouter des DRM à des fichiers qui n'en ont pas.

D'ailleurs la réaction chez Microsoft ne s'est pas fait attendre et est clairement opposée à celle de Gates le pré-retraité:
Jason Reindorp, marketing director for Zune at Microsoft, said Mr. Jobs’s call for unrestricted music sales was “irresponsible, or at the very least naïve,” adding, “It’s like he’s on top of the mountain making pronouncements, while we’re here on the ground working with the industry to make it happen.”

“He’s certainly a master of the obvious,” Mr. Reindorp said, adding that “the stars were already aligning” to loosen the restrictions.

On le voit aujourd'hui: Microsoft a très nettement besoin de verrouiller ses utilisateurs pour qu'ils soient prisonniers de Windows et ne puissent aller ailleurs.
Alors que contrairement à ce que prétendaient certains imbéciles, Apple n'a aucun besoin de verrou pour garder ses clients. Les ventes d'iPod sont excellentes, et l'iPhone est d'avance un succès. Quand à iTunes Store, la qualité de son service, son prix, et son exhaustivité, font que s'il est ouvert à tous, il aura encore plus de clients.

Faut bien comprendre que l'Apple d'il y a quatre ans, n'est plus celui de maintenant. Aujourd'hui l'entreprise à par exemple eu un poids suffisant pour faire capoter l'objectif des majors qui voulaient une augmentation du prix des titres sur iTunes.
Et maintenant l'idée c'est encore de peser sur les majors pour qu'elles laissent tomber le DRM, certaines sont déjà presque prêtes à cela.
En fait Apple a bien un pseudo-monopole, mais il l'utilise pour le bien de ses clients, pas pour les enfermer et en faire des vaches à lait captives.
Comme le disait Jobs, on ne combat pas le piratage on le concurrence.

J'adresse aussi un beau carton rouge aux assos de consommateurs qui ont toujours tapés sur Apple, alors que les demandeurs des DRM sont les majors. Je me demande comment on peut-être stupide à ce point ?

LVM, tu me fais un peu peur. Tu crois vraiment que Apple utilise sont "presque monopole" pour le bien des utililisateurs. Tu est bien naïf.

Appel capture les acheteurs d'iPod depuis le début. Il on un tres bon marketing pour un produit qui est fermé et a moins de fonctionnalités que ses concurrents.

Les gens qui achetent de l'iPod se font avoir. Pour le même prix, tu as mieux chez les concurrents : des appareils qui supportent plus de formats et donc les connectiques sont plus standard. Exemple : le creative zen vision.

Pour revenir au sujet des DRM, il faudrait des DRM universel et standardisés, c'est ca la vrai solution. Si on supprime toute mesure de protection, on ira vers la licence globale qui signifie la mort de tous les petits artistes et une injustice pour les gens qui ne chargent pas de mp3 sur le net (et j'en connais beaucoup).

De plus, si on se projette un peu plus loin, le même problème va apapraitre dans quelques années avec les livres et les magazines. Comme on aura des supports aussi pratiques qu'un vrai livre ou un vrai magazine, ces éléments seront aussi distribués par internet.. et donc copiés. Ca va tuer la création litteraire.

Alors vous pouvez pensez ce que vous vouler, mais la seule solution qui n'a que des avantages pour tout le monde, c'est des DRM universels avec des lois qui encadrent clairement leur utilisation.

oui c'est vrai que l'ipod n'a jamais obligé qui que ce soit a mettre un format proprietaire a l'interieur et est compatible mac et "pc", osx ne demande pas d'enregistrement aupres d'apple et utilisent quand meme pas mal de format libre...
donc contrairement a ce que les gens pensent le wma/wmv n'est pas un format universel et word, excel, internet explorer ne sont pas une norme non plus...
maintenant j'espere que les asso de consommateurs vont se bouger, car toutes presque ces majors sont europeenes (emi anglais, vivendi/universal français) alors c'est pas loin de chez nous...
apres il faut que steve jobs respecte sa parole, et je serais vraiment curieux de voir ce que fera microsoft...

>starone
euh si la connectique est ainsi sur l'ipod c'est que en le connectant a un dock tu as d'autres fonctionnalité comme l'infrarouge (commande a distance) ou les son (tu peut relier directement les enceintes au dock) enfin des ptits trucs comme ça quoi et puis tout le monde peut fabriquer des accessoires pour ipod a condition de payer la licence, mais avec les blé que ça rapporte les marques n'hesite pas longtemps...

ensuite si l'ipod a moins de fonctionnalitée que les autres c'est pas grave, c'est les gens qui achetent ce qui veulent, meme si il a moins de fonctionnalité (on appelle ça la sobriété), apres fermé je ne crois pas non, tu peut mettre tes cd dedans, tu peut mettre du mp3, tu peut aussi convertir tes wma avec itunes en mp3 (qui n'est pas un format proprietaire d'apple ou microsoft)...

Mais arrêter de répondre à ce gros troll poilu de LVM, à chaque fois qu'il lache un post vous sautez la tête la première, mais ignorez le et tout se passera bien.

Non aux DRM.

Oui à la licence globale !

Microsoft, comme Apple, fait ça sous la pression des Majors.
Jobs, comme Gates, est personnellement contre cette stratégie.

Quant au fait que Vista soit bridé de tous les cotés, faudra me dire de où m'enfin bon, passons.

Ce qui démontre ce que je disais juste au dessus. L'affrontement de 2 visions :
- DRM chiants pour l'utilisateur
- DRM obligatoires pour que les majors acceptent de signer

La différence c'est que Gates n'est plus aux commandes de Microsoft. Ce que dit Gates est une "vision des choses", ce n'est plus une "marche à suivre" contrairement à Apple où Jobs est toujours Chef et Gourou d'Apple

Le fait que Gates, ou Jobs, soient contre ne fait pas pour autant sauter les DRM sur le terrain, hein.

Non c'est sûr, c'est pas verrouillé du tout. Un titre acheté sur iTunes Store fonctionne sur l'iPod exclusivement. Si ça c'est pas du verrouillage


"Pour le bien de ses clients" Un vrai langage de secte ; fait attention à toi, quand même

Tout le monde sait que pour qu'une offre musicale existe, il fallais y inclure des DRM. Condition sine qua non pour que les majors ouvrent leurs catalogues.
Pas de bol, ça fait chier tout le monde et des enseignes ont pris le pari de vendre de la musique en ligne sans DRM (la Fnac, par exemple). Jobs suit le mouvement initié par ces enseignes et par Gates, c'est tout.

Ah bon ? C'est mal pour le consommateur l'arrêt des DRM ?

Peut-être que c'est bon pour le business d'Apple aussi, ça te dérange ? Moi pas, car ça montre qu'on peut gagner de l'argent sans forcément faire de ses clients des vaches à lait captives.




Fermé à quoi ? L'iPod reconnaît pas moins de 8 formats audio (avec support du lossless et gapless bien entendu), il tourne sur Mac ET Windows. J'en connais peut qui en font autant, en tout cas pas Creative.
Le marketing c'est pas interdit, mais en abuser ne sert à rien, regarde le flop du Zune.
Quand à capturer les utilisateurs c'est bidon, à peine 3% des fichiers qu'on trouve sur les iPods proviennent de l'iTMS. Donc qu'est-ce qu'attendent les 97% des clients pour aller ailleurs ?




Tout ça n'a rien à voir avec les DRM, tu fais juste un caca nerveux parce l'iPod se vend mieux que ton Creative chéri, c'est du total HS.

Quand à la connectique j'aimerais savoir ce qu'elle n'a de pas standard ? Le jack 3.5 ça existe pas sur ta planète ?
Bien sûr il y a le connecteur dock en plus, mais parler de le normaliser est stupide car quand Apple l'a créé il n'existait rien de ce genre. Tu peux pas reprocher à Apple d'innover, surtout avec tes concurrents "tellement meilleurs" qui n'y ont jamais pensé ou réussi à ce mettre d'accord sur leur format à eux.




Je vois pas le rapport avec licence globale ?
Malgré les DRM le piratage va très bien, tu devrais lire le texte de Jobs, tu comprendrais mieux le problème...
Tant que le CD existera la protection DRM sera nulle: si tu veux pirater tu t'emmerdes pas à faire sauter les DRM, tu copies le CD... pas besoin d'être un génie, non ?




Mais on trouve déjà des bouquins sur le P2P... c'est un peu tard pour songer à protéger, car il suffit de scanner le bouquin et direction la mule... et les DRM ils peuvent faire quoi contre ça ?

Le seul truc "utile" avec les DRM, ça serait la location de fichiers, mais d'ailleurs Apple veut pas en entendre parler. C'est peut-être pas un hasard...




Là encore relis Jobs... il le dit clairement: un système unique serait source de nombreuses failles donc sa sécurité serait faible et difficile à corriger rapidement.
Bref, à quoi sert d'investir dans un système qui serait d'avance, on le sait, une passoire pour pirates ? Car il en suffit d'un seul qui trouve la faille pour ruiner le bel édifice.
Fairplay a bien résisté car ses spécifications étaient gardées secrètes chez Apple. Si tu commence à le licencier, tu sais pas trop chez qui ça va tomber. Regarde ce qui est arrivé au Blueray et au HDDVD, sitôt sortis, sitôt craqués.

Donc Jobs à le courage de s'y attaquer quand Gates à le courage de fuir...




Exact, sauf que Jobs a déjà réussi récemment à empêcher les majors d'augmenter leurs tarifs, elles étaient pourtant toutes d'accord entre-elles là-dessus, et pourtant elles n'ont rien pu faire contre Apple. C'est donc la preuve du poids de l'entreprise de Cupertino, et qu'il est possible qu'ils arrivent à changer les choses.




C'est naïf de croire qu'Apple pouvait changer les choses avant d'en avoir le poids.




C'est sans importance pour les clients de ne plus avoir de DRM ?




Initié par Gates ? Sauf qu'il n'est plus le décideur de chez MS, et la politique de la maison est: tout sauf l'ouverture. Donc Gates peut dire ce qu'il veut ça ne changera rien.
Cela me rappelle certains hommes politiques: c'est une fois qu'ils ne sont plus au pouvoir que subitement ils ont de bonnes idées.

Globalement, je suis bien d'accord avec LVM sur les principes, maintenant, attendons quelques temps de voir ce que va donner de coup de pied dans la fourmilière, car c'en est malgré tout un. Un tel commentaire de la part du CEO d'une boite qui pèse aussi lourd dans la musique numérique ne restera sans doute pas lettre morte...

Des fois, je me dit que LVM il ressemble trop à un collègue, ça se trouve c'est lui

Non, Jobs a le pouvoir de changer les choses, Gates ne l'a plus

Soit les majors perdent le plus gros vendeur en ligne, soit Apple perd leurs fournisseurs de musique. C'est ce qu'on appel un consensus
Aucun rapport Les musiques achetées sur iTunes Store ne fonctionnent que sur l'iPod : c'est du verrouillage, point.

Aucun rapport
Si Jobs hais tant les DRM, il n'a qu'à les faire sauter dès maintenant et offrir son service au Reste du Monde. Après un tel plaidoyer en faveur de la dé-DRMisation, c'est étonnant que l'iTunes Store vende encore des fichiers bridés par FairPlay
Paroles, paroles, paroles ... Comme Bill Gates, quoi : même discours, même immobilisme derrière

Ouais, c'est ce que je disais au début que tu t'es empéché de contre-dire

Jobs a toujours le pouvoir chez Apple. iTunes vend toujours des fichiers DRMisés

Mode indigné on:
Tu crois que les petits artistes touchent quelque chose sur les vente d'ITunes ou grace aux DRM toi? Pourquoi tous les "petits artistes" sont pour la licence globale alors??
Les petits artistes c'est grace aux scènes qu'ils gagnent leur croute.
Les vrais gagnants des DRM et compagnie c'est les majors.

Et je ne vois pas en quoi c'est une injustice pour les gens qui ne téléchargent pas de MP3, on a toujours parlés de licence globale OPTIONNELLE.

Les demandeurs des DRM sont les Majors et pas Apple ni MS, c'est toi même qui le dis.

Gates dit qu'il est contre les DRM et Jobs suit le mouvement..
Mais l'un comme l'autre ne vont pas décider.
L'impuissance de Jobs est tout aussi grande.

Il a toujours baissé son froc devant les majors, c'est pas cette posture de pseudo rebel pour imiter Bill Gates qui va changer les choses.

Gates est un retraité qui n'est plus aux commandes de MS, entreprise n'ayant d'ailleurs aucun poids dans les médias.
Jobs est le patron d'une entreprise qui est le leader de la musique en ligne et des ventes de baladeurs.
Mais tu savais pas... l'informatique tu découvres, je veux bien te pardonner.

Au fait, Que Choisir a bien sûr entendu l'Appel de Jobs, et eux ils sont content. D'ailleurs ils veulent même aller en causer chez le ministre R2DV. A part ça, rien ne bouge...




Comme la fois où les majors voulaient augmenter les tarif et qu'il leur a répondu qu'ils étaient des pingres. Nègre et ses potes sont repartit bredouilles... qui est-ce qui a baissé son froc ?

Quand à Billou après ses propos mensongers sur Mac OS X d'il y deux jours, il a perdu le peu de crédibilité qui lui restait. Je comprend qu'il en ai marre que les médias lui dise systématiquement que Vista copie OS X, m'enfin c'était pas une raison pour tomber aussi bas.
À côté tes trolls sont meilleurs, c'est dire...

En tout cas je me souviens d'un détail qui me fait intimement penser que l'idée des DRM vient bien des majors et pas d'apple.
a l'epoque des début d'itunes, il n'etait pas encore dispo pour pc, donc seuls les mac users se souviendront. il y avait la fonction de partage de bibliotheque itunes telle que nous la connaissons aujourd'hui sauf qu'a l'epoque on pouvait le faire par l'internet avec des amis.
donc onpouvait ecouter en stream la musique des copains.
Comme par hasard cette fonction a été restrinte au seul réseau local via le protocole Bonjour, peu avant l'ouverture du Music store (enfin quelques mois avant quand même).

Si apple retire une fonction qui avait été developpée, c'est parce qu'elle a probablement subi des pressions a l'epoque, ce devait être une des conditions pour que le music store voie le jour : restreindre les fonctionnalités de partage d'itunes....
en tout cas bien dommage qu'on ne puisse plus le faire, ca permettait d'ecouter autre chose qu'on connissait sans forcément pirater/telecharger/graver...

Pourquoi tu ramène le dialogue vers l'informatique (où Apple = 5%) et vers Vista T'es à court d'arguments ou quoi ??

Nan parce qu'à ce train là on peux parler de :
- PocketPC contre ... rien. Newton ? Hmpfffff
- SmartPhone contre ... rien. iPhone ? Hmpffff
- Office contre ... rien.
- XBox contre ... rien. Pippin ? Hmpffff
- Microsoft Games contre ... rien.
- Microsoft TV (VoD) contre ... rien.
- Produits Visual-quelquechose contre ... rien.
- Encarta contre ... rien.
- MSN Messenger contre ... rien.

Ben il est où Apple, là

Bon, on se reconcentre sur les DRM ?

Tu peux généraliser en disant Windows Live. C'est plus gros.

Bon, sinon, super, Stevy, maintenant, t'as plus qu'à faire au lieu de parler.

Mic > naaan, c'est plus rigolo de détailler

Il n'a pas encore pris sa retraite même si c'est prévu et qu'elle est bien méritée.




Et oui, tout n'est pas parfait en ce bas monde..




C'est à ce genre de petite phrase aussi délicieuse que gratuite que je vois que j'ai férré le poisson.




Il lance le défie à quiconque de créé l'équivalent de l'opération "Month of Apple Bugs" pour Vista.

Ca ne manque pas de panache au contraire.

Il fait bien trop d'honneur à OSX en en parlant, il ferait bien mieux de le laisser la où il est : dans les profondeurs des parts de marchés insignifiantes.

De toute façon, maintenant que Vista est sorti, tous les affabulateurs qui critiquaient un produit qu'il n'avait jamais vu et qui n'était pas encore sorti sont bien obligé d'admettre les énormes qualités de Vista.

C'est vrai c'est usant de copier tout le temps comme ca .



Je me marre... Vista à été piraté avant même de sortir, alors pour le coup...
Au fait, Oracle en a trouvé un a ses dépends déjà, de bug (oubli? lol) .



C'est vrai ca, maintenant qu'ils ont vus, il ne peuvent que constater toutes les qualités de Vista....... copiées à OSX et Linux/Unix.


Oui c'est un gros troll, mais enfin la, vous y allez un peu fort avec LVM qui à loin d'avoir tort. Y a pas de mal a copier, mais faudrait au moins avoir l'humilité de l'avouer monsieur Gates.

Donc pour revenir au sujet, on se fout de savoir qui l'a dit le premier, on se fout de savoir qui a copié l'autre. L'important c'est que les "décideurs" de l'informatique vont enfin dans le bon sens, espérons que ca se concrétise maintenant.

au fait les ptits gars vous savez qu'il ya une mechante faille sous vista, un truc qui pourrait effacer des fichiers grace a la commande vocale, craignos quand meme, il suffit de lire un fichier son qui dit d'effacer tel dossier, la machine le lit et paf plus de dossier, en fait l'ordinateur s'auto efface... putain si ils inondent les P2P de fichier qui disent efface tel ou tel dossier et que les gars telecharge en croyant chopper les dernier johnny, je peut vous dire que la ça va dire waaaaahhouuuuuu pour quelquechose...

>ultrabill, maintenant que microsoft a sortit vista, ils avouent enfin que xp n'est pas sécurisé, et que l'os le plus sécurisé c'est vista, qui pour l'instant a surement moins de part de marché que macos! hhhhpppffffff hi hi hi! et a part ça j'espere qu'apple ne suivra pas microsoft quand il feront des machines a laver ou des micro ondes bientot ce sera microsoft electromenager. puis avec tout ce qu'il font maintenant on se demande comment il pourrait arriver a faire du meilleur boulot qu'avant niveau os (et avant c'etait deja pas top) sans copier... faut avouer au moins billou...

waaaahoooouuu ça c'est du troll vista ready...

C'est sur, en étant le principal actionnaire de Microsoft, Gates n'y a aucun pouvoir ...
D'ailleurs pour la sortie de Vista on ne l'a pas vu Bilou, c'est bien la preuve qu'il n'a plus rien à voir avec Migrosof

Les PDG (CEO de l'autre coté de l'atlantique) sont nommés, et révoqués par le conseil d'administration, c'est à dire l'assemblée des (gros) actionnaires.
Steve Jobs n'ayant pas d'actions Apple (hous i, quelques stocks options qui pourraient lui couter cher... ) il a (théoriquement) beaucoup moins de pouvoir que Gates chez M$

Si Gates dit une chose alors que sa société fait le contraire c'est de la désinformation, de la politique, pardon

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