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Le CEA attaque Samsung

par - source: ZDNet
Le CEA (Commissariat français à l'Energie Atomique), en effet, porte plainte contre Samsung France et sa maison mère Coréenne, qu'il accuse de violation de brevets sur des écrans LCD équipant certains téléviseurs et moniteurs informatiques.



L'organisme public de recherche annonce en ces termes : «Le CEA a constaté que la société Samsung proposait à la vente, sur le territoire français, des produits utilisant la technologie VA selon ses brevets, sans accord de licence»

D'un point de vue technique, la technologie VA (Vertically Aligned) permet aux écrans à cristaux liquides de disposer d'un angle de vue plus important et d'une meilleure qualité d’image, notamment au niveau des contrastes. «Elle est basée sur des cristaux liquides orientés perpendiculairement aux plaques de verre, alors que les autres technologies concurrentes, moins utilisées, utilisent des cristaux orientés parallèlement» a précisé un porte-parole du Commissariat.

Ce procédé, inventé dans les années 80 par des chercheurs français, est couvert par deux des 1.600 brevets que détient le CEA, et son utilisation illicite provoque des pertes conséquentes pour ce dernier, puisque, à hauteur de 1 à 4% du chiffre d'affaire réalisé sur les ventes de ces écrans, ce sont plusieurs dizaines de millions d'euros de royalties qui ne seront pas perçues par le CEA, qui demande donc à Samsung, à l'instar de LG Electronics, d'acquérir une license.
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CaiRve 21/07/2004 16:35
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pour une fois qu'en france on a des breuvets encore d'actualité :D

sr17 21/07/2004 17:21
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N'empêche que on a déposé des brevets a coup de milliards pris sur nos impots mais comme d'habitude on n'en fait absolument rien de concret.
Attaquer ceux qui developpent réellement des produits, c'est bien, mais un peu immoral quand même.

A mon sens on devrait tout simplement annuler un brevet qui n'a pas été exploité ou qui n'a pas été concédé sous licence a un nombre raisonnable d'acteurs dans un délai raisonnable.

Atlantis 21/07/2004 17:22
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non là je suis désolé ça a rien d'immoral, c'est tout le contraire.

zone-prix 21/07/2004 17:24
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Sr17 a écrit :

N'empêche que on a déposé des brevets a coup de milliards pris sur nos impots mais comme d'habitude on n'en fait absolument rien de concret.
Attaquer ceux qui developpent réellement des produits, c'est bien, mais un peu immoral quand même.

A mon sens on devrait tout simplement annuler un brevet qui n'a pas été exploité ou qui n'a pas été concédé sous licence a un nombre raisonnable d'acteurs dans un délai raisonnable.




On croit rêver...

gregasterisque 21/07/2004 17:27
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en france, on a pas de pétrole, mais on a des idées...
[:esn6]

sr17 21/07/2004 17:29
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Atlantis a écrit :

non là je suis désolé ça a rien d'immoral, c'est tout le contraire.




Ben en 1980 les LCD c'était une technologie innovante. Presque 25 ans plus tard ça n'en est plus une.

Il est probable que Samsung utilise cette technologie depuis longtemps et probablement sans avoir rien piqué aux français car il est probable que tout ce qui a été développé en 1980 sur les LCD c'est du basique aujourd'huis. Et tout d'un coup on se réveille pour demander du fric.

Ce que je trouve immoral dans un sens, c'est toutes ces inventions qui dorment dans des banques de brevet et dont leurs possesseurs ne font rien de concret sinon d'attendre que quelqu'un viole le brevet pour attaquer. Certaines multinationales achètent même des brevets "qui dérangent" pour les enterrer.

Cela dit, le CEA n'est a mon sens pas certain de remporter son procès. Car il me semble que dans la législation sur les brevets en france il y a des articles qui portent sur le fait qu'un brevet n'a pas été exploité. Mais la il faudrait que je me renseigne plus, histoire de ne pas dire de bêtises.

anagrys 21/07/2004 17:34
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Sr17 a écrit :

A mon sens on devrait tout simplement annuler un brevet qui n'a pas été exploité ou qui n'a pas été concédé sous licence a un nombre raisonnable d'acteurs dans un délai raisonnable.




Pour ça, il y a le principe de la license obligatoire :
"Toute personne peut, à l'expiration d'un délai de trois ans après la délivrance d'un brevet ou de quatre ans après le dépôt de la demande, obtenir une licence obligatoire de ce brevet si le propriétaire du brevet n'a pas commencé à exploiter l'invention objet du brevet, ou n' a pas commercialisé le produit objet du brevet "en quantité suffisante" pour satisfaire aux besoins du marché français. (Art. 613-11 du Code de la Propriété Intellectuelle)." (cf. http://www.progexpi.com/htm23.php3)

bidoulou 21/07/2004 17:34
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Sr17 a écrit :

Ben en 1980 les LCD c'était une technologie innovante. Presque 25 ans plus tard ça n'en est plus une.

Il est probable que Samsung utilise cette technologie depuis longtemps et probablement sans avoir rien piqué aux français car il est probable que tout ce qui a été développé en 1980 sur les LCD c'est du basique aujourd'huis. Et tout d'un coup on se réveille pour demander du fric.

Ce que je trouve immoral dans un sens, c'est toutes ces inventions qui dorment dans des banques de brevet et dont leurs possesseurs ne font rien de concret sinon d'attendre que quelqu'un viole le brevet pour attaquer. Certaines multinationales achètent même des brevets "qui dérangent" pour les enterrer.

Cela dit, le CEA n'est a mon sens pas certain de remporter son procès. Car il me semble que dans la législation sur les brevets en france il y a des articles qui portent sur le fait qu'un brevet n'a pas été exploité. Mais la il faudrait que je me renseigne plus, histoire de ne pas dire de bêtises.




Ne t'en fait pas pour le cea, si ils ont décidé de porter l'affaire en justice ce ne sont pas des chercheurs barbus en blouses qui ont vérifié la violation d'un brevet par Samsung...

peper 21/07/2004 17:34
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Sr17 a écrit :

Attaquer ceux qui developpent réellement des produits, c'est bien, mais un peu immoral quand même.




ben pour le coup, ils (samsung) ont rien développé...
ils ont juste fabriqué à partir du développement des autres.

et si le CEA porte plainte, à mon avis, c'est pas "pour rien"
(rapport à ce que tu dis : "Cela dit, le CEA n'est a mon sens pas certain de remporter son procès.")

bref, à suivre...

(on en avait pas déjà entendu parler de cette histoire y'a pas "si longtemps que ça" ??)

Imhotep 21/07/2004 17:37
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C'est la meilleur ça... Ils y en a qui dépenssent des fortunes pour faire de la recherche (et déposer des brevets). Sous prétexte qu'il ne font rien de leurs brevets, ils devraient l'avoir dans le cul...

C'est pas le boulot du CEA de fabriquer des LCD...

sr17 21/07/2004 17:43
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zone-prix a écrit :

On croit rêver...




Pour bien comprendre, il faut remonter a l'origine de l'idée du brevet et connaitre son histoire. Le brevet a été créé pour permettre aux inventeurs de développer et exploiter les fruits de leurs recherche sans se faire piquer la technologie. Et d'autre part pour eviter que en l'abscence de protection les technologies ne soient gardées secrètes et finissent par se perdre pour l'humanité.

bidoulou 21/07/2004 17:45
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Imhotep a écrit :

C'est la meilleur ça... Ils y en a qui dépenssent des fortunes pour faire de la recherche (et déposer des brevets). Sous prétexte qu'il ne font rien de leurs brevets, ils devraient l'avoir dans le cul...

C'est pas le boulot du CEA de fabriquer des LCD...




Tu ne savais pas qu'il s'agit d'une organisation à but non-lucratifs

sr17 21/07/2004 17:45
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bidoulou a écrit :

Ne t'en fait pas pour le cea, si ils ont décidé de porter l'affaire en justice ce ne sont pas des chercheurs barbus en blouses qui ont vérifié la violation d'un brevet par Samsung...




Oui, ce que tu dit est logique.

bidoulou 21/07/2004 17:47
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Sr17 a écrit :

Pour bien comprendre, il faut remonter a l'origine de l'idée du brevet et connaitre son histoire. Le brevet a été créé pour permettre aux inventeurs de développer et exploiter les fruits de leurs recherche sans se faire piquer la technologie. Et d'autre part pour eviter que en l'abscence de protection les technologies ne soient gardées secrètes et finissent par se perdre pour l'humanité.




Mais utiliser la technologie d'un brevet déposé implique quoi ?

Imhotep 21/07/2004 17:55
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bidoulou a écrit :

Tu ne savais pas qu'il s'agit d'une organisation à but non-lucratifs



Et alors ? Faut bien qu'ils financent leur recherches...

Le fait d'être une organisation à but non lucrative ne veux pas dire faire de la recherche et laisser les compagnies (étrangères en plus) exploités les fruits de cette recherche sans rien avoir en retour...

sr17 21/07/2004 17:55
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Imhotep a écrit :

C'est la meilleur ça... Ils y en a qui dépenssent des fortunes pour faire de la recherche (et déposer des brevets). Sous prétexte qu'il ne font rien de leurs brevets, ils devraient l'avoir dans le cul...




Déposer un brevet pour attendre de pouvoir attaquer les autres, c'est une démarche nuisible. Est il logique de développer des technologies pour ne rien en faire. En tant qu'industriel je dit non.

D'autre part, quand une technologie est aussi nouvelle que l'était les LCD en 1980 il est très facile de "déposer la roue". Se reveiller quelque 25 ans après c'est a mon sens un peu hypocrite.

Citation :C'est pas le boulot du CEA de fabriquer des LCD...


Si on est honnête, il me semble ce n'est pas non plus le boulot du CEA de faire des recherches sur les LCD.

La france est pleine d'organismes divers et variées avec pleins de chercheurs qui font des recherches de façon totalement anarchiques, déposent des brevets couteux (un brevet c'est couteux) dont la majorité ne débouchent sur aucune application industrielle. Le tout aux frais du contribuable français. Le vrai scandale est la.

Que les chercheurs français aient fait pleins de recherches et dévéloppés des technologies, soit. Le problème c'est qu'en pratique tout cela ne donne absolument rien de concret. Qui developpe concrêtement des produits aujourdhuis ? Réponse : Les américains et les asiatiques.

Pendant ce temps, les français se contentent de brevets qui dorment et dont nous payons les frais. (Un brevet Europe + USA = 300.000 frs par an).

bidoulou 21/07/2004 17:57
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Imhotep a écrit :

Et alors ? Faut bien qu'ils financent leur recherches...

Le fait d'être une organisation à but non lucrative ne veux pas dire faire de la recherche et laisser les compagnies (étrangères en plus) exploités les fruits de cette recherche sans rien avoir en retour...




Non mais c'était du second degré mon truc [:dawa]

[:edit] Sr17> tu devrais arrêter avant d'être complètement ridicule [:spamafote]

sr17 21/07/2004 17:57
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bidoulou a écrit :

Mais utiliser la technologie d'un brevet déposé implique quoi ?




Cela implique de payer des royalties pour celui qui veut l'utiliser.

Imhotep 21/07/2004 17:58
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bidoulou a écrit :

Non mais c'était du second degré mon truc [:dawa]



Ah bon :D

abc 21/07/2004 18:04
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Sr17> ouep t'as raison, c'est comme en automobile, en france on fait rien de concret niveau bagnole. Pareil pour les cartes a puces: c'est encore un truc americain, on est trop nul pour inventer quoi que ce soit de valable en France.
Et en aeronautique, je t'en parle meme pas. :/


allons, allons, faut arreter ce complexe d'inferiorité franco-francais: en France, on developpe des trucs qui se vendent, peut-etre pas dans tous les domaines mais dans certains.

sr17 21/07/2004 18:04
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Imhotep a écrit :

Et alors ? Faut bien qu'ils financent leur recherches...

Le fait d'être une organisation à but non lucrative ne veux pas dire faire de la recherche et laisser les compagnies (étrangères en plus) exploités les fruits de cette recherche sans rien avoir en retour...




Organisation a but non lucratif peut être. Mais financée avec nos sous, certainement.

Moi ce que je me demande c'est qu'est ce que fait la recherche sur les LCD dans un organisme comme le CEA.

almar 21/07/2004 18:05
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Jimmy R >

Citation :L'organisme [g]publi [/g]de recherche annonce en ces termes : «Le CEA a constaté que la société Samsung proposait à la vente, sur le territoire français, des produits utilisant la technologie VA selon ses brevets, sans accord de licence»


il manque le "c" à "public"

Jimmy R 21/07/2004 18:05
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corrigé merci :D

abc 21/07/2004 18:07
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Sr17> pour avoir cotoyer pas mal de chercheurs et de doctorant il arrive que bon nombre de sujets de recherches aboutissent sur une decouverte ou une application qui n'a rien a voir avec le but recherche: on decouvre un effet secondaire.

Par exemple: les capteurs d'images sur silicium (CCD ou CMOS) sont un effet secondaire des composants qui n'etait absolument pas recherché a la base.

ultrabill 21/07/2004 18:14
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Bon allez, je vais faire une belle découverte ... comme elle ne sert à rien à l'immédiat, je ne dépose pas de brevet comme ça si quelqu'un en a besoin il piquera mon idée et se fera des cojones en or sur mon dos :)

Ca c'est du retour sur investissement ou je ne m'y connais pas [:lol2]

Imhotep 21/07/2004 18:14
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Sr17 a écrit :

Organisation a but non lucratif peut être. Mais financée avec nos sous, certainement.

Moi ce que je me demande c'est qu'est ce que fait la recherche sur les LCD dans un organisme comme le CEA.



De la recherche, c'est encore la meilleur chose qu'on peut faire avec nos sous...

Concernant cette sois-disant recherche sur les LCD mené par le CEA, il arrive très souvent que des découvertes effectuées dans certains domaines puissent être utilisé dans d'autre domaines. Et d'après cette news, tout ce qu'on sait sur ce brevet, c'est que c'est le CEA qui l'a posé. On ne sait absolument pas dans quelle cadre de recherche il a été déposé.

Une dernière chose, l'énergie atomique n'est pas le seul champs de recherche du CEA.

abc 21/07/2004 18:15
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ultrabill> ouais mais toi t'as toujours et dans le social, spoursa ! :D

abc 21/07/2004 18:15
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non ils ont eu raison de breveter au CEA.

sr17 21/07/2004 18:22
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abc a écrit :

Sr17> ouep t'as raison, c'est comme en automobile, en france on fait rien de concret niveau bagnole.




N'exagerons rien, on bosse avec les mêmes sous traitants que tout le monde. Les françaises d'aujourd'huis n'ont rien de très exceptionnel technologiquement et sont techniquement de plus en plus banales. Les belles Citroën, c'est du passé et c'est fini de chez fini.
Et surtout il ne faut pas oublier que quand Peugeot te sors la "technologie HDI", c'est surtout Bosch qui est derrière.

Citation :Pareil pour les cartes a puces: c'est encore un truc americain, on est trop nul pour inventer quoi que ce soit de valable en France.


L'idée de la carte a puce n'a franchement rien de génial. C'était plutot evident. Mais tu cites un des rare coups sur lequel les français ont été opportunistes. Un des rares malheureusement.
Mais le plus amusant, c'est que Gemplus n'a pas vraiment su exploiter le concept a sa juste mesure, dans le monde les cartes a puce sont finalement trop rares. Aux USA par exemple, les cartes bancaires n'ont pas de puces.
D'une manière evidente, il est clair qu'on n'a pas su exploiter cette idée a hauteur de ce qu'elle aurait pu donner. Comme d'habitude. Avoir des idées c'est bien, les exploiter, c'est mieux.

Citation :Et en aeronautique, je t'en parle meme pas. :/


Il vaudrait mieux que tu n'en parles pas. Regarde combien les américains vendent de F16 et nous combien nous vendons de rafales histoire qu'on se mare un peu... c'est LAMENTABLE.
Je pourais aussi te parler du TGV qu'on a quasiment vendu a perte...

On peux aussi parler du GIATT qui vends ses chars... a personne.

Avoir une industrie rentable ne consiste pas a se taper des tas de professeurs nimbus qui font des produits chers et invendables.

Et même sans comparer par rapport a un super puissance comme les USA, force est de constater que d'autres fabricants d'avions de combat en europe vendent bien plus que nous.

Citation :allons, allons, faut arreter ce complexe d'inferiorité franco-francais: en France, on developpe des trucs qui se vendent, peut-etre pas dans tous les domaines mais dans certains.


Bien sûr, et comment tu expliques que toute notre grande industrie est en faillite et doit être soutenue a coups de milliards ?

C'est amusant, on trouve toujours des gens comme toi pour dire "finalement ça va pas si mal" alors que c'est basé ... sur rien. Tous ceux qui ont les mains dans le cambouis savent qu'aujourd'huis la france va très mal. Par relation, je connais des gens un peu partout dans les directions de beaucoup de grandes boites françaises, je sait ce qui se dit vraiment.

ultrabill 21/07/2004 18:31
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"Bien sûr, et comment tu expliques que toute notre grande industrie est en faillite et doit être soutenue a coups de milliards ?"
j'aimerais bien connaître ton avis sur la question, tiens [:lol2]

[:edit] ho pis non, ça risque d'être trop pour la même journée :sarcastic:

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