Apple derrière Light Peak

"On remarque d’ailleurs que l’USB fut aussi un projet d’Intel visant à unifier les interfaces ADB et RS-232 et qui fut en partie popularisé par Apple. Reste maintenant à voir si l’histoire se répètera."

Il faut se souvenir qu'Apple défendait surtout le FireWire contre l'USB d'Intel/Microsoft, et face à l'échec de celui-ci, Apple a fini par se rallier à l'USB.
Si l'histoire se répète, LightPeak finira aux oubliettes face à l'USB 3.0...

M'est avis que l'USB 3 est l'USB de trop... Cables et connecteurs deux fois plus complexes, portée réduite et débit "seulement" multiplié par 10, ce qui le rend inapte à transporter tous types de vidéo.

Le LightPeak est peut-être la rupture technologique dont nous avons besoin pour enfin unifier tous les ports de nos ordis (vidéo, usb, sata, ethernet, etc, etc...)

Si la rumeur est fondée, il me tarde déjà de voir débouler toute une lignée de Macs en Light Peak rendant tout les autres ordis délicieusement surranés, et forçant le marché à une adoption rapide. Comme pour... l'USB 1. Bien joué Apple, et comme toujours bravo à Steve Jobs pour son incroyable "forward thinking"...

GreenSkol, drôle de réécriture du passé... FireWire est né en 1995, l'USB en 1996, et le premier iMac USB est sorti en 1998, et c'était un des premiers ordis avec de l'USB, en tous cas le premier à la populariser.

A l'époque, l'USB 1 était si lent que le FireWire était indispensable. Les objectifs des deux ports étaient différents, un peu comme les bons vieux port série et parallèle. Avec l'USB 2 en 2000, l'avantage du FireWire a plus ou moins disparu, mais il n'en reste pas moins que ce port a eu du succès pour les applications spécifiques haut débit ou temps-réel pendant une décennie.

Dans le même temps, Apple a contribué plus que n'importe quel autre constructeur de PC à populariser l'USB par l'adoption de ce port et l'abandon forcé des ports Série et LPT.

Tout cela est sympa, mais ces révolutions ont eu lieu il y a 15 ans, et la situation actuelle s'est complexifiée: USB 2&3, FW, eSata, 5 ou 6 connecteurs vidéo différents, ethernet à la maison, besoins de vidéo HD, etc... Et la technologie de la fibre optique qui n'est toujours pas arrivée chez les particuliers.

Un nouveau saut technologique est nécessaire, et l'USB 3 est loin du compte: lourd, cher, compatible, complexe, pas tellement plus rapide... Personne n'utilisera jamais de l'USB 3 en tant que connecteur écran, ou bus HDD, tandis qu'avec le LP ces applications sont envisageables.

Pour moi, si le LP voit le jour, s'il est aussi économique que l'USB, s'il devient populaire (et Apple pourrait y aider), si on peut TOUT brancher dessus (écrans, modem, HDD, etc...), alors le LP sera le saut technologique qui enterrera l'USB. Qui vivra verra.

Y'en a qui comprennent rien de rien à l'USB on dirait. Il sert aussi à alimenter électriquement les appareils.
Intel va sans doute expliquer que, par le Saint Esprit, la fibre optique transporte également des électrons pour ce rôle, après avoir accélérer internet.
Alors que l'USB 3 offre d'excellents débits, un double rôle transport d'information et d'énergie, peut également utiliser la fibre optique et dispose surtout d'un coût en baisse avec le cuivre/fibre optique.

Togria, pour l'instant on a eu qu'une démo technique de Light Peak. Ca ne devrait pas être infaisable de doubler la fibre de deux lignes de cuivre pour l'alimentation...

Tandis que l'USB 3 ne peut PAS utiliser de la fibre optique. Il n'est pas prévu pour, ni point de vue signal, ni point de vue connectique. De plus l'USB 3 possède 6 cables de signaux, contre deux pour l'USB 2 et une seule fibre pour LP. Le coût de l'USB 3 n'est pas en baisse, bien au contraire!

Manque juste l'alimentation et nous avons la conectique parfaite !
Elle serait mieux que l'HDMI, le display-port, l'USB sur les grandes distances et sufisante sur les petites !

Comme l'a dit Solendil tu as un peu tout mélangé... et FW est tellement un échec qu'Apple a passé toute sa gamme au FW800 il y a pas si longtemps.
Je crois d'ailleurs qu'il va rester encore un bout de temps face à un USB3 encore dans les limbes et à un eSata en sursis.




Sauf que le firewire existe depuis près d'une décennie et continue encore d'être utilisé.

Mais bon, revenons en à LightPeak vs USB3...

Il y a déjà un premier problème avec ton scénario: le débit.
L'USB3 c'est en théorie 5 Gb, mais en pratique plutôt 3... contre 10 Gb pour la première version de LP (et 100 pour une future implémentation).
Ok ça reste suffisant pour un disque dur (ou un clavier ), mais prenons une liaison vidéo: 10 Gb pour le HDMI par exemple. Ben là ça suffit déjà plus, alors que pour LP ça suffirait.
Autrement dit si l'idée c'est de faire une connectique "universelle", celle-ci se doit impérativement être taillée suffisamment grande pour accepter de tels débits.

Il avait été question d'employer de la fibre sur l'USB3, mais curieusement plus personne n'en parle, et il se cantonnera donc à des paires de cuivres. Ceci fait que les possibilités d'évolution sont bien plus limitées qu'avec la fibre.
Et on même pas encore arrivé à déployer l'USB3, alors une v4 fibre c'est pas pour demain la veille...


L'autre problème dans ton sécnario c'est: qui est derrière tout cela ?

Avec le Firewire on avait Apple et un peu Sony. Mais l'Apple d'il y a 10 ans n'avais pas le poids de celui d'aujourd'hui. Et Intel n'a jamais vraiment suivi (même s'il a proposé des cartes-mères équipées de FW)...

Avec le LightPeak, on a Sony, Apple (la démo et les indiscrétions de Engadget ne laissent que peu de doutes là-dessus), mais surtout Intel. Ce qui fait un concepteur et des utilisateurs (et peut-être bientôt d'autres...).
On a donc une sorte d'écosystème qui donne un bon poids à cette norme.


Il est évident qu'aussi bien le public que les constructeurs sont en attente d'une connectique unique, ce qui techniquement n'est pas à la portée de l'USB3 (même s'il va enterrer l'eSata, ça sera déjà toujours ça).
Cette standardisation c'est aussi beaucoup plus économique et rendra les ordinateurs plus compacts.

Connaissant Apple, je peux te dire qu'ils ont toujours poussé à des solutions plus avancées que la concurrence. LightPeak ça va bien plus loin qu'une simple amélioration de l'existant.

Donc je vois bien l'USB3 se répandre doucement comme connectique à tout faire en remplacement de son ancêtre, mais l'optique va immanquablement remplacer tout cela à plus ou moins long terme.

L'USB et le Firewire diffèrent bien plus qu'il n'y parait : le protocole FireWire est plus proche du SCSI et permet entre autres le DMA controlé par un périphérique (d'ou les failles de sécu) et le multimaster. L'USB par contre est un simple transport de données point à point.

Une fibre permet d'encapsuler n'importe quel protocole, qu'il s'agisse des 4 canaux de données d'un signal DVI ou celui d'un USB2 (ou 3, FTM).

Le seul frein possible au développement commercial de Light Peak est le coût des optiques, en chute libre ces dernières années mais qui reste encore significatif face à celui d'un simple connecteur électrique. Dès lors que les optiques passeront sous les $2, la norme aura toutes ses chances et poura remplacer à peu près toutes les normes en vigueur dans le grand public.

Par contre cette histoire de Hackintosh lors de la présentation m'intrigue, URL ?

Vidéo: (à 1'12")
http://www.macgeneration.com/news/ [...] hackintosh

Après l'avoir supprimé sur certaines gammes y'a pas si longtemps... Au fait, ça existe encore les iPod FW ?
Malgré tous les avantages du FW (débit, stabilité, chaînage, etc.) il n'a jamais réellement percé.

Pour votre petit combat USB3 contre LP, et si vous arrêtiez vos conneries ? En gros vous comparez le WiFi et le Blutooth, hein Débit, prix, coût et usage n'ont rien de comparable...

Juste sur deux modèles par manque de place (MacBookPro 13" et MacBookAir, ça a été remis sur le premier depuis).
Même le mini est passé au FW800 alors que tout le monde nous expliquait qu'Apple avait abandonné le FW et que ça coûterait trop cher pour ce celui-ci. Bel exemple de boule de cristal buggée.




L'intérêt était évident par rapport à de l'USB1. Mais comme la flash des ipods est pas si rapide que ça l'USB2 plus universel convient mieux maintenant.

Par contre un iPod avec un connecteur optique j'y crois assez. Je le vois bien vendu avec un petit adaptateur USB...




Et après ? Ceux qui l'utilisent en sont très contents. Si les autres en veulent pas, tant pis pour eux...




Oui mais là on parle d'Apple, pas de pécé de supermarché à 299€.
Ils peuvent se permettre de sortir une machine d'exception, comme l'iMac l'a été avec du 100% USB... Et c'est ça qui a fait décollé le standard.

Je verrais bien d'ici quelques années des Macs depuis longtemps passé au 100% LP (et des adaptateurs si nécessaire) alors que les pécés n'auront qu'un ou deux ports en plus des vieilleries...
Encore une fois Apple proposera quelque chose que les autres ne peuvent pas faire, et ça lui donnera une longueur d'avance.
Mais il est certain que la connectique unique on y viendra un jour.

Ca dépend dans quels domaines! Il est beaucoup utilisé par les interfaces audio pro par exemple, ou par les caméra vidéo. Le FW est beaucoup utilisé par les Mac-user en général qui sont habitués à avoir cette interface sur leur ordinateur (d'où a colère lors de la suppression de l'interface sur le précédent Macbook).
Je ne connais pas exactement les débits de l'USB3 mais en tout cas mon disque externe est bien plus pratique et agréable à utiliser en FW800 qu'en USB2...




Malheureusement non.

Tu es sur de ca ? c'est pas plutôt car tout le monde a reconnu la supériorité de l'USB fasse au // et série pour les périphérique de base genre imp, appareil photo, lecteur mp3 ?



On arrive pas a avoir d'alimentation unique, de connecteur appareil photo unique la raison ? comme ca cable marche plus on va pas payer un cable 15€ on rachete un appareil. Donc la connectique unique oui chez les gens qui font du propriétaire comme apple pour le reste je demande qu'a voir mais sans y croire ...

C'est bien ce que je dit, ça n'a pas vraiment percé. Ce qui ne veux pas dire que je pense du mal du firewire...

Je vois pas beaucoup ce genre de périphériques en FW : scanner, imprimantes, multifonctions, claviers / souris / manettes, carte son, clé WiFi / ethernet / bluetooth, centrales d'alarme / domotique, baladeur / téléphone / appareil photo, lecteurs de cartes, etc.
Même les caméscopes grand public (miniDV ou à disque dur) sont équipés de l'USB (en complément du FW, heureusement). Et des trois consoles de salon, je crois qu'aucune n'en est équipée (la PS2 l'avait, pourtant)...

Donc oui ça marche bien coté pro, mais le grand public n'a pas accroché

"Il faut se souvenir qu'Apple défendait surtout le FireWire contre l'USB d'Intel/Microsoft, et face à l'échec de celui-ci, Apple a fini par se rallier à l'USB.
Si l'histoire se répète, LightPeak finira aux oubliettes face à l'USB 3.0..."

Tu racontes n'importe quoi. A l'époque l'USB 1.1 et le firewire n'etait pas concurrent, l'un allait à 12Mbps et l'autre à 400Mbps. De plus Apple a d'abord mit des port usb sur ces premier iMac puis l'usb et le firewire.
Les jeunes, ils croivent tous savoir...

Intel a penser a cela et il va y avoir du cuivre pour alimenter les HD, webcam...
Si toi tu y penser, Les ingé d'Intel aussi tu crois pas?

A l'epoque, dans le monde PC, on appelait l'USB l'UNUSED SERIAL BUS (Bus série inutilisé). Avant qu'Apple l'adopte, la norme etait moribonde.