j'adore le jeu de mots du titre
sinon tant pis pour Apple, ca leur apprendra a faire une annonce officiel sans etre sur des capacités de ses fournisseurs

Si Apple a annoncé juin 2006 dès l'annonce du passage à Intel (et à plusieurs reprises par la suite, la dernière à l'Apple Expo), c'est que cette date devait faire partie de leur deal initial. On ne prend pas une telle décision et on ne se lance pas dans un accord de cette ampleur pour balancer un délai et demander publiquement ensuite : "tiens, j'y pense là, ta nouvelle série de puces pas mal, tu la fais pour quand au fait ? Tu pourrais pas me la sortir pour juin prochain ça serait cool."
Yonah sort en janvier 2006. Juin, c'est 6 mois plus tard, trop tard et aucun intérêt de "d'effet nouveauté", de "hype" propre à Apple.
Donc deux solutions : soit Apple nous pond un Mac Yonah en début d'année, soit le retard d'Intel sur Merom retardera le premier Mac Intel de plusieurs mois après juin.

Et dire qu'ils ont choisi Intel au lieu de AMD à cause du roadmap.

Intel peut tout aussi bien livrer les premiers Merom a Apple, après tout la demande doit être assez faible quand comparé avec le marché des PCs et quelques mois après le Merom (et d'autres) serait présenté aux restants 95% du marche.

Et aucun maceux ne tiquera avec une machine à 3000€

Ben voyons ! comment crois tu que Dell , compaq va réagir ?

"Intel tu livres Apple en premier ? Ok , je pense chez AMD !"

Pour 5 unites de plus pour Apple , intel ne prendra pas le risque d'en perdre 15 ou 20 chez dell et compaq ..

Tiens donc, encore cette remarque sur ces fameux "3000€" associés aux Mac, c'est devenu un nom déposé maintenant ?
Marrant, j'ai fait un commentaire sur cette expression pas plus tard qu'hier sur un autre forum, je vais pas me prendre la tête je vais faire un copier-coller :

Je vais être large et prendre tes "3000 euros" comme une expression voulant dire "Mac c'est cher". Ce qui n'est pas faux en soi.
Enfin, juste pour préciser pour ceux qui pourraient prendre ta phrase comme argent comptant, aucune machine Apple ne coûte "3000 €" ou plus (enfin si, le Xserve, mais je suppose qu'on peut exclure cette gamme très particulière). Même le plus puissant des Power Mac G5 coûte moins de 3000 €, et le premier modèle coûte moins de 2000 € (et ça reste une machine professionnelle).

Et avant, pour le grand-public et les "prosumers", on a -j'arrondis- les iBook (1000 €), Mac mini (500 €), eMac (800 €), iMac (1300 €) PowerBook (1500 €). Alors bien sûr, tu peux pour chacun d'eux prendre un modèle plus puissant donc plus cher , ou rajouter des options comme de la RAM supplémentaire ou un plus gros disque dur, mais bon dans quasiment toutes ces machines l'écran est compris et les options habituelles comme l'ethernet, le wifi, le bluetooth etc, sont de série.

Donc oui le Mac c'est cher (comparativement à un PC assemblé), ce sera toujours le cas, mais je vous invite tous à comparer directement, à gamme et options équivalentes, les prix pratiqués par Apple et par Dell (il faut faire une config à la carte chez Dell, parce que les PC apparemment pas chers sont à la base "bruts de décoffrage" sans carte graphique, sans moniteur, sans wifi etc)...

Le moyen de pression d'Apple sur Intel ne se situe pas sur le volume des ventes (Dell en fait 10 ou 20 fois plus), quoiqu'Apple est quand même dans les 5 ou 6 premiers constructeurs, n'oubliez pas cet aspect aussi.

Le fait qu'Intel "attendait impatiemment ça depuis 20 ans" est du à l'image de marque d'Apple. Ce sont les côtés "inovation", "design", "cool", "hype" associés à la société, qui font que c'est tout bon pour Intel d'avoir quelqu'un comme Apple dans son giron. C'est un plus en communication marketing.

Il y a aussi l'OS qui est une spécificité. Dell a publiquement fait du pied à Apple pour pouvoir se démarquer en vendant Mac OS X sur ses PC (Apple a reconnu que 5 constructeurs majeurs le lui ont demandé). Ça s'est passé avant l'annonce du passage sur architecture Intel, et personne n'avait vraiment compris cette demande à l'époque. Ça montre bien que tous ces dirigeants discutent largement entre eux du futur bien plus qu'on ne le croît, alors qu'il est de notoriété publique qu'ils se détesteraient cordialement

Pour 1000 euros
Dell avec un ecran 19 pouces disque dur de 7200 tours
Processeur Intel® Pentium 4 avec technologie HT 630 (3.00GHz, FSB 800, 2Mo cache)
128MB ATI Radeon® X300 SE HyperMemory graphics card [Included
19" Value Flat Panel (E193FP) [Included in Price]
Graveur DVD+/-RW 16x double couche (1 seul lecteur) [ajouter 65,78 € ou 2 €/mois1]


Apple
Emac
Ecran CRT 17 pouces
PowerPC G4 à 1,42 GHz
512 Mo de SDRAM
Ecran CRT 17 pouces
PowerPC G4 à 1,42 GHz
512 Mo de SDRAM
Disque Ultra ATA de 160 Go
Lecteur SuperDrive 8x (double couche)
ATI Radeon 9600
64 Mo de mémoire vidéo DDR
Modem interne 56K
Lecteur SuperDrive 8x (double couche)
ATI Radeon 9600
64 Mo de mémoire vidéo DDR
Modem interne 56K



Exemple pris au hasard ..

Dell est bien moins cher
De plus si l'ecran claque tu le change comme tu veux , chez Apple HORS GARANTIE , tu jettes la machine ..

A +

La référence du Dell, stp

PS : ne me sort pas des promos ponctuelles mais le prix catalogue, j'ai moi-même éliminé les promotions comme le Mac mini à 350 € chez CLG...

eMac 999 €.

Avec un Dell 5100 (ref : D10515) et un écran 17" comme l'eMac, j'arrive à... 1169 €.
(avec 160 Go de disque, une carte ATI x300, une carte son + FireWire, mais avec 1024 de RAM cependant, 512 sur l'iMac, et 50 € la barrette de 512 Mo DDR333 de bonne marque dans le commerce).

mouarf, et je viens de me rendre compte que, bien que ce soit un format "tour" censé être synonyme de plastique et de place gachés, mais aussi d'aération et d'évolutivité plus importantes, il m'est impossible de mettre une carte son de qualité standard et de rajouter une carte IEE1394 FireWire, ou même une carte wifi, c'est une seule carte possible ! LOL !
L'eMac (bravo de comparer une machine en fin de vie au passage, mais bon comme Apple a choisi de le laisser vivoter au catalogue c'est de bonne guerre...) est certes un all-in-one, mais il a une carte son, du FireWire, et tu peux quand même lui rajouter le wifi et le Bluetooth si tu le désires. Le monde à l'envers quoi.

bah hier, j'ai causer avec un collègue qui vient de mettre 1300€ dans un powermac tout neuf. Il m'a dit avoir mis tout au mini pour acheter à coté les éléments bien moins chère (RAM et disque dure).

Je lui est dis que cela revennait au même qu'un PC dell, juste au moment ou il a préciser que c'était sans écran...

tokamac> comment tu peux comparer ses 2 machines, sachant que le processeur de l'emac doit avoir la puissance d'un P4@2Ghz ?

Impossible, le Power Mac est plus cher que ça, donc ton ami l'a acheté en occaz ce qui n'a plus rien à voir. Je rappelle que le PM est une machine professionnelle avec 2 G5, pas vraiment la cible du grand public, et donc si ton ami est est dans cette cible (photographe, monteur vidéo, graphiste etc) il n'a pas de soucy. Par contre, s'il est particulier netsurfer-traitement de texte voire jeu occasionnel, avec la même carte graphique et pour le même prix mais avec un écran en plus, il aurait dû prendre l'iMac G5...

Je ne fais que répondre à skaarj78 qui lui a parlé de l'eMac. Voir mon post juste avant ou je parle de processeur G5.
Sur une machine grand-public (pas pro, j'insiste) d'aujourd'hui, à ton avis, qu'est-ce qui est plus important : la puissance brute (j'aurais envie de dire : la puissance de brute) ou ce que tu es capable de faire avec ? A part le jeu (pas vraiment la cible du Mac) et le "c'est moi qui ai la plus grosse", qu'est ce qui demande à la maison une puissance de ouf qui nécessite un bipro G5 et pas un G4 ? Ah oui, j'oubliais : pouvoir faire tourner Windows Vista et tous ses effets graphiques Aero Diamond™. Mais pas ce problème sur Mac car 1/ on n'a pas Windows et 2/ un eMac G4 et sa carte graphique font tourner sans problèmes tous les effets équivalent de Tiger. On peut digresser comme cela à l'infini, alors oui je vais te dire que le Dell 5100 est plus puissant que l'eMac pour le même prix, quoique ça me fait une belle jambe. Comme quoi, les priorités sont différentes pour chacun.

Dimension 9100 (ref : D10915)
J'ai bien en consideration le graveur double couche ..

excuse moi mais tes arguments
sont tres partiaux ..
Sur Emac tu as un processeur depassé , une carte vidéo depassé
se sont déja les éléments les plus chers d'une machine !

Je me permets de te rappeler que le mac a recement inclus le 5.1 en standart contrairement au pc .... et pour emac je ne sais pas ...

J'ai pris une machine au HASARD , je ne suis pas allé plus loin ...
Mais cela suffit a contré tes propos ;-) ...

Excuse moi mais sur le pc on peut mettre 4 cartes pci normalement , et changer sa carte video ..
ce qui est trés intéréssant pour le joueur que je suis ....


Au fait le bug du G5 mono 1.8 ghz il est reparé ?
;-)

ben personellement et je m'excuse de t'énerver ..
La puissance me sert pour les jeux , mais aussi pour la compréssion vidéo...

J'ai fait d'un barebone un magnétoscope numérique , je travaille les films que j'enregistre (honnetement je coupe la pub ..) et je compresse les données en divx ...

Quand a vista il n'est pas disponible pour l'instant ...

Ton propos à l'origine est de dire que le mac est moins cher que le pc , je viens de prouver le contraire ....

Personnellement la guéguérre mac / pc je m'en moque et pour cause , j'ai un mac et un pc ...
Pardon , j'ai des macs et des pcs ...

Il a de meilleurs arguments pour defendre le mac , que les aneries dites par des personnes fanatiques ...

Tu n'as qu'a comparer l'installation de windows et de panther ( j'aime pas tiger )

panther 20 mn et tu surfes
windows xp ( avant SP1) , 2h30 ...

De toutes façon d'ici peu de temps Apple va stopper la production d'ordinateurs pour ce concentrer sur ce qu'il savent bien faire : les lecteurs mp3.

Aucun pb skaarj78, tu ne m'as pas du tout énervé, je tapais vite parce que je quittais mon taf. Je ne cherche pas à prouver que le Mac est moins cher que le PC, je sais qu'il est généralement plus cher (je vais pas aller jusqu'à affirmer que c'est du low-cost ce serait n'importe quoi). Mais je voulais juste faire imprimer que c'est souvent plus relatif que l'idée reçue par beaucoup, que les "3000€", que ce n'est pas du Bang & Olufsen. Il y a bcp de configs où le Mac a des prix parfaitement similaires à ceux pratiqués pas Dell, l'intégration, le design et l'OS en plus. Et bien que ces points n'intéressent pas tout le monde (et je comprends parfaitement l'objection de la carte vidéo dépassée, hélas), pour d'autres ça justifie pleinement la différence.

L'iPod a éclipsé le Mac ces derniers temps, au point que certains pronostiquent un peu de manière simplette qu'Apple va se désengager peu à peu des micro-ordinateurs pour se concentrer sur la musique, sans se rendre compte que le plan est bien plus large et à plus long terme. Le but de l'iPod, à part évidemment faire du fric avec le secteur actuellement porteur de la musique portative, c'est l'effet halo, c'est-à-dire faire découvrir le style, la conception, la façon de voir Apple, pour que les clients qui ne savent pas ce qu'est un Mac aient l'idée d'aller voir un peu plus loin que le bout de leur nez, leur fait découvrir les machines et Mac OS X.

xam> oula troll de compet

tokamac> A puissance égal, je considerais un apple 2x le prix d'un PC. Cela n'a été plus vrai en 1er pour les ebook mais bon c'était des G3, maintenant g4. Cela correspond quand même à de l'ultra bas de gamme PC.

Quand à faire des différences, machine pro/ pas pro, elle n'a aucun sens. Ma machine au bureau est un PC compaq de base qui vaut qq centaine d'euro.

Il y a quelques stations SUN de 3/4 ans qui sont maitenant de vrai brouettes en comparaison (je ne te raconte pas la tête de la cao quand les teste ont montré que les céléron 1,2Ghz de bureautique explosaient ces bécane à 10k€).

Apple cherche aussi a faire des sous avec les macs , je te rassure ;-) ...

OK, tu ne fais pas de distinction entre les gammes parce que c'est juste un rapport de puissance et de prix.
Concernant les Mac et les PC, ça dépend des années, c'est clair qu'aujourd'hui par rapport aux Pentium M et au dualcore, le G4 stagne et il n'y aura pas de G5 mobile... mais quand le G3 est sorti vers 98, non seulement il était plus puissant que les Pentium II à fréquence égale (ça a toujours été le cas pour les PowerPC, qui ont un IPC plus élevé par nature) mais en plus à l'époque, il avait des fréquences plus élevées que les x86. D'où les pubs "toast" d'Apple. Aujourd'hui, les Intel (et les AMD) se sont améliorés à la fois en IPC et en fréquences, et la tendance s'est inversée. Aujourd'hui, les portables Apple n'ont pas évolué depuis longtemps en termes de poids, de résolution, de finesse. A l'opposé, le Xserve et le Xserve RAID, dont on parle peu ici (normal), sont largement bien placés en face de l'offre concurrente, dont celle de Dell.
Mais tu ne peux pas comparer des machines "pro" d'il y a 4 ans, avec des "grand-public" d'aujourd'hui. Il est évident que ton Celeron D actuel "toaste" une vieille station SUN, tout comme un iMac G5 explose un Power Mac G3. A chaque époque donnée, tu auras toujours des ordinateurs classés "entrée de gamme" avec des caractéristiques à un instant t moins poussées que son pendant en "haut de gamme". Une gamme Pro, c'est plus de puissance, plus de fonctions, plus de versatilité, plus de fiabilité, pour plus cher que son pendant grand-public au même moment.

certe, mais prends une SUn ultra III à 1.2 ghz (et 50k€), elle se fera "toster" pareil par le premier portable venu.

"Une gamme Pro, c'est plus de puissance, plus de fonctions, plus de versatilité, plus de fiabilité, pour plus cher que son pendant grand-public au même moment. "

C'est surtout du marketing tout ça. Les composants sont les mêmes ou presque. Seul le SAV fait une différence.

Comparer 2 machines n'est pas évident ..
en professionnel tu as des alimentations régulées et familial non !

Rien que sur ce point le prix de la machine devient trés différent ...

reste aprés la redondance , et la tolérance de pannes et la facture s'envole ...

Il faut aussi compter l'OS et les prix peuvent explosés.

Pas tant que ça ... Apple stopera la production de ses machines et la refourgant à Dell dans un peu plus d'un an ...
Aplle continuera de developper son OS, ses logiciels et sa partie musique

edit : gourré de thread

"en professionnel tu as des alimentations régulées et familial non !"
Pardon ? C'est quoi une alim "régulé" pour toi ?

"la redondance , et la tolérance de pannes et la facture s'envole ..."

Oula, montre moi, une seule "station de travail pro" avec tolérance de panne et/ou redondance. C'est bon pour les serveurs moyen/haut de gamme ça.

Franchement ta réponse , me fait rire et je viens de comprendre que continuer de discuter en sert à rien ...

Je suis éléctronicien donc lire qu'une alim de PC n'est pas régulé m'a fait hurler de rire tellement c'est con de sortir un truc pareil. J'imaginais que tu pensais au cos phy ou un truc du genre (PFC on dit je crois).

Sinon, pour les "stations de travail" ben j'en utilise tous les jours donc bon... je sais ce qu'il y a dedans.

En tout cas jolie bottage en touche ...