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8 bonnes raisons de ne pas acheter d'iPhone 3G

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Mobiles : SFR croît, Orange reste premier

Mardi 26 juillet 2005 à 09:33 par Dr. Denis Rouvre
Source: Présence PC – Catégorie : Téléphones mobiles
25 commentaires
Les chiffres publiés aujourd’hui par l’ARCEP (Autorité de Régulation des Communications électroniques et des Postes) pour le premier semestre 2005 confirment un taux de pénétration de la téléphonie mobile en augmentation, atteignant ainsi 75,2 % de la population, 62,9 % des clients ont choisi un forfait..

Depuis janvier 2003, SFR a été constamment leader du marché en ventes nettes et conforte encore aujourd’hui son avance avec une part de marché ventes nettes pour le premier semestre 2005 de 48,7% sur le marché national.

Avec 16,2 millions de clients au 30 juin 2005, SFR enregistre, au premier semestre 2005, une progression de son parc de plus de 400 000 nouveaux clients et accroît sa part de marché parc à 35,8% fin juin 2005, contre 35,4% fin juin 2004.

SFR enregistre également une très belle performance sur la clientèle des abonnés avec 44,7% des ventes nettes du premier semestre 2005. Avec 10, 1 millions d’abonnés à fin juin 2005, la part des abonnés dans le parc de clients de SFR progresse à nouveau pour atteindre 62,2% (contre 60,7% fin 2004).

Orange reste néanmoins largement devant en terme de nombre d’abonnés, puisque ce sont plus de 20 millions de Français qui se sont tournés vers la filiale de France Télécom. près de 7 millions de Français ont choisi de communiquer via le réseau de Boygues Télécom.

On retiendra également de cette publication que le revenu récurrent total pour les trois opérateurs métropolitains au premier trimestre 2005 est de 4985 millions d'euros, soit un revenu récurrent moyen par client actif de 39,0 euros par mois.

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Commentaires
jedy206 26/07/2005 10:03
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jedy206

A quand la fin des forfait qui n'arrete pas de augmenter... la concurrence n est plus au niveau de la telephonie mobile.
Pour rappel forfait 1H bloqué a 15E/mois, passage a 18E/mois lors de la fact a la seconde puis now a 21E/mois... tjrs pour 1H (idem chez SFR aussi et orange).

Alors je m en fou un peu de savoir qui est 1er ou 2nd vu que les politiques sont les memes partout : entuber le plus profond le conssommateur.

Fred

leto2 26/07/2005 10:17
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leto2

Pourquoi parler si peu de Bouygues (avec un U ) alors que leurs chiffres augmentent aussi?

Zenitram 26/07/2005 11:01
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Zenitram

reanud83 a écrit :

Pour rappel forfait 1H bloqué a 15E/mois, passage a 18E/mois lors de la fact a la seconde puis now a 21E/mois... tjrs pour 1H (idem chez SFR aussi et orange).




Alors, souyons un peu objectif :
- On te vendait 50 minutes pour 15 Euros/mois (ben oui, etant pas facturé a la seconde, tu perdait un peu de temps...), une association de consomateur un peu stupide a réclamé la facturation a la seconde, du coup on a forcé l'operateur a filer 20% de communication en plus. Il a logiquement augmenté son prix de 20%. La prochaine fois, il faudra reflechir : les prix sont basé sur une logique economique, ce n'est pas en forcant les operateurs a changer d'offre qu'ils vont changer leur logique economique.
- le passage de 18 a 21 Euros... La chasse a labonné etant terminé, les operateur mettent des prix plus realistes (ben oui, 1h ou 100h de com', quand ton portable est allumé, ton operateur le suis toujours, pour savoir ou tu es. Et les antennes sont aussi toujours la...)
- Une 4eme licence d'operateur (pour faire un reseau, pas les petits emmerdeurs genre Tele2 qui veulent des prix bas mais ne veulent surtout pas deployer un vrai reseau, preuve que finalement ce n'est pas si cher...) est disponible, l'etat se fera un plaisir de te la fournir, personne n'en veut, estimant que le marché francais est trop risqué pour qu'un 4eme opérateur soit viable... Finalement, ca doit etre parce que le prix est pas si cher que ca...

matthieub 26/07/2005 11:57
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matthieub

Les Triples-entente c'est encore pire que les monopôle... Vraiment des merde les 3. Sites pourries, services cher, augmentation constente des années de liaison, aucune volonté de faire bougé les choses...

Orange, SFR et Bouygues c'est comme les shadock.. Ils pompent, ils pompent.. le fric de nos porte monnaie)

Zenitram 26/07/2005 12:01
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Zenitram

shewing a écrit :

Les Triples-entente c'est encore pire que les monopôle... Vraiment des merde les 3.



Comme deja dit : une 4eme licence est disponible.
Adresse pour l'avoir : Matignon, Paris, France.

Facile, il suffit de promettre que tu vas couvrir tout le territoire (+ un petit cheque, 600 Millions je crois, bref pas grand chose pour un operateur), et hop ils te l'a file.
Bizarrement, aucun opérateur n'est interessé, peux-tu m'expliquer pourquoi?
(ma réponse : le marché francais est trop concurentiel pour pouvoir le casser, et un reseau ca coute très cher... A toi de trouver une reponse logique maintenant, pusique tu n'as pas l'air d'accord)

guinioul 26/07/2005 12:14
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guinioul

oué enfin quand tu connais la marge de l'opérateur pour un sms :o
( http://www.latribune.fr/Dossiers/u [...] enDocument ) et le nombre de SMS envoyés par an et par opérateur :o
( http://www.journaldunet.com/0401/040108volumesms.shtml )
je me dis qu'ils ont encore de beaux jour devant eux...

Et s'il n'y a que 3 opérateurs c'est peut etre qu'ils ont tout 3 interet à n'etre que 3 justement...

Entente sur les prix :ange:
abscence de réele concurrence :ange:

squall 26/07/2005 12:29
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squall

bukfun a écrit :

oué enfin quand tu connais la marge de l'opérateur pour un sms :o
( http://www.latribune.fr/Dossiers/u [...] enDocument ) et le nombre de SMS envoyés par an et par opérateur :o
( http://www.journaldunet.com/0401/040108volumesms.shtml )
je me dis qu'ils ont encore de beaux jour devant eux...



Le prix n'est pas fonction du cout de revient mais de la demande. Si les gens sont prêts à payer 10cts par sms alors que cela coute 2cts à l'opérateur, ce dernier le vendra 10cts. Les prix fixés par l'état ça s'appelle un marché socialiste. :sarcastic:

Citation :Et s'il n'y a que 3 opérateurs c'est peut etre qu'ils ont tout 3 interet à n'etre que 3 justement...
Entente sur les prix :ange:
abscence de réele concurrence :ange:

Compare le forfait d'il y a 5 ans avec celui d'aujourd'hui pour un prix donné (disons 200 balles). Tu verras que tu as bcp plus de services, un son de meilleur qualité, une couverture plus grande, des téléphones 100x plus pratiques et design, etc.

Et avec les opérateurs virtuels, tu as le choix de privilégier le prix au réseau et à la qualité.

turlupin en ptard 26/07/2005 12:47
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turlupin en ptard

Au lieu de vous lamenter sur les prix de revient croissant de l'usage du portable pour les utilisateurs, posez-vous des questions sur le coût réel de ces gadgets pour le reste du monde

http://www.legrandsoir.info/articl [...] ticle=2438

Jin Kazama 26/07/2005 12:51
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Jin Kazama

a écrit :

Alors, souyons un peu objectif :
- On te vendait 50 minutes pour 15 Euros/mois (ben oui, etant pas facturé a la seconde, tu perdait un peu de temps...), une association de consomateur un peu stupide a réclamé la facturation a la seconde, du coup on a forcé l'operateur a filer 20% de communication en plus. Il a logiquement augmenté son prix de 20%. La prochaine fois, il faudra reflechir : les prix sont basé sur une logique economique, ce n'est pas en forcant les operateurs a changer d'offre qu'ils vont changer leur logique economique.
- le passage de 18 a 21 Euros... La chasse a labonné etant terminé, les operateur mettent des prix plus realistes (ben oui, 1h ou 100h de com', quand ton portable est allumé, ton operateur le suis toujours, pour savoir ou tu es. Et les antennes sont aussi toujours la...)
- Une 4eme licence d'operateur (pour faire un reseau, pas les petits emmerdeurs genre Tele2 qui veulent des prix bas mais ne veulent surtout pas deployer un vrai reseau, preuve que finalement ce n'est pas si cher...) est disponible, l'etat se fera un plaisir de te la fournir, personne n'en veut, estimant que le marché francais est trop risqué pour qu'un 4eme opérateur soit viable... Finalement, ca doit etre parce que le prix est pas si cher que ca...

Comme deja dit : une 4eme licence est disponible.
Adresse pour l'avoir : Matignon, Paris, France.

Facile, il suffit de promettre que tu vas couvrir tout le territoire (+ un petit cheque, 600 Millions je crois, bref pas grand chose pour un operateur), et hop ils te l'a file.
Bizarrement, aucun opérateur n'est interessé, peux-tu m'expliquer pourquoi?
(ma réponse : le marché francais est trop concurentiel pour pouvoir le casser, et un reseau ca coute très cher... A toi de trouver une reponse logique maintenant, pusique tu n'as pas l'air d'accord)




En France la telephonie mobile est une grosse arnaque et c'est bien connu... Les operateurs s'en foutent plein les poches sans apporter de nouveautes. Le 3G/UMTS ne couvre que les grandes villes, les tarifs des forfaits data sont vraiment RIDICULE!

J'ai une reponse possible pour la 4eme license : il est clair qu'il y a entente sur les tarifs chez les 3 operateurs. Si jamais un 4eme operateur arrive et essaye de casser la baraque (un peu comme Bouygues au debut) il risque surtout de se casser le dents : Le reseau Francais (GSM) est largement rentabilise, et il est possible pour les 3 operateurs de largement baisser les prix sans grosse concequences... contrairement au 4eme...

Enfin on l'a vu au niveau de la telephonie fixe : France Telecom a perdu pas mal de gros clients, je pense que cela va aussi toucher la telephonie mobile dans les annees qui viennent (on voit aussi les grosse boites commencent a utiliser des telephones GSM/WiFi qui permettent de se connecter au reseau de l'entreprise et faire d'enorme economies...)

guinioul 26/07/2005 12:59
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guinioul

tyrese a écrit :

Le prix n'est pas fonction du cout de revient mais de la demande. Si les gens sont prêts à payer 10cts par sms alors que cela coute 2cts à l'opérateur, ce dernier le vendra 10cts. Les prix fixés par l'état ça s'appelle un marché socialiste. :sarcastic:




l'état fixerait le prix des SMS, je vois pas d'ou tu sort ça :heink:
Ce qui me semble bizarre c'est que le prix des SMS est quasi identique pour chaque opérateur alors qu'ils font 80% de marge.Ou est la concurrence dit moi?

tyrese a écrit :


Compare le forfait d'il y a 5 ans avec celui d'aujourd'hui pour un prix donné (disons 200 balles). Tu verras que tu as bcp plus de services, un son de meilleur qualité, une couverture plus grande, des téléphones 100x plus pratiques et design, etc.




-plus de service payants :D
-sur le point de la qualité je suis partiellement d'accord
-Couverture plus grande c'est bien normal, c'est l'interet des opérateurs :D
-100x plus design c'est sûr, 100 fois plus pratiques, je vois pas tellement ou.
Au contraire je trouve meme que les firmware sont moins pratiques sur les telephones modernes : trop de menus, trop d'options qui ne servent à rien :/

tyrese a écrit :


Et avec les opérateurs virtuels, tu as le choix de privilégier le prix au réseau et à la qualité.



Je vois pas en quoi tu sacrifie la qualité :heink:
si tu prend tele2 par exemple il passent par le reseau orange qui est un tres bon réseau.

d75 26/07/2005 13:14
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d75

c est marrant, je pouvais pas me passer de portable, je trouvais ca debile de pas avoir de portable. Apres 1 an au canada sans portable(pas riche et trop cher la bas a cause qu on paye les communication qu on recoit), je suis revenue en france, et je ne vois meme pas a quoi peut bien servir de mettre minimum 21 euros par mois, pour une heure de communication par tel portable. Un tel fixe avec repondeur ca me suffira pour toujours, et bien moins cher

guinioul 26/07/2005 13:23
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guinioul

ben oué mais pour certains le portable est indispensable, pour le boulot notemment...

d75 26/07/2005 13:35
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d75

ben pour le boulot si c est vraiment indispensable, c est payer par le boulot(tel et forfait)
et faut voir ce que c est indispensable, genre moi quand j etait en ssii, c etait pour que le commerciale puissent t appeler pour te demander si tout va bien, ceci quand tu es en plein travail, ben il a qu a me laisser un message et je le rapellerais le soir ou le lendemain du travail.

blibli 26/07/2005 15:14
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blibli

a écrit :

c est marrant, je pouvais pas me passer de portable, je trouvais ca debile de pas avoir de portable. Apres 1 an au canada sans portable(pas riche et trop cher la bas a cause qu on paye les communication qu on recoit), je suis revenue en france, et je ne vois meme pas a quoi peut bien servir de mettre minimum 21 euros par mois, pour une heure de communication par tel portable. Un tel fixe avec repondeur ca me suffira pour toujours, et bien moins cher



Et surtout, ils ne paient pas le tel fixe en zone locale, et ce depuis des lustres (pas besoin d'ADSL ou autre).
Alors forcément, quand c'est presque gratuit, l'intérêt du tel mobile est limité.
De plus, ils peuvent toujours utiliser un pageur. Car contrairement à la France, quelqu'un qui appelle un pageur (les fameux Tatoo et autres, disparus de nos contrées) ne paie pas, c'est le possesseur de l'appareil qui paie un abonnemnet (pas cher). Chez nous, c'est pas possible un système comme ça, ça pompe pas assez de fric...

Raoulbob 26/07/2005 15:18
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Raoulbob

Etrange coïcidence, j'étais avec un ami hier qui a un abonnement SFR, et il a reçu, hier toujours, un sms disant que pour la 2ème année consécutive, SFR était le 1er opérateur mobile. Cherchez l'erreur... :lol:

Zenitram 26/07/2005 15:47
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Zenitram

bukfun a écrit :

oué enfin quand tu connais la marge de l'opérateur pour un sms :o




C'est rigolo comme les gens avalent ce que les journalistes leur vendent...
Quand MS dit que Linux c'est de la merde, vous le croyez?
Quand un journaliste vend ce que l'usager veut entendre, c'est pareil...

Mais bons, restez dans votre jugement hatif, les patrons sont des salauds, tout le monde est mechant... La facilité est facile...

Zenitram 26/07/2005 15:49
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Zenitram

a écrit :

Etrange coïcidence, j'étais avec un ami hier qui a un abonnement SFR, et il a reçu, hier toujours, un sms disant que pour la 2ème année consécutive, SFR était le 1er opérateur mobile. Cherchez l'erreur... :lol:




Il n'y a pas d'erreur :
- Orange est premier en terme d'abonné
- SFR est premier en terme de qualité de service, du point de vue ACERP (ex-ART) qui a fait des tests de qualités (bon, faussés puisque les operateurs sont tenus au courant de la date des tests, et gelent leur travaux)

Quand un operateur dit "je suis le premier", reflechissez sur quoi! :)

casimir59 26/07/2005 15:50
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casimir59

Moi depuis toujours (càd depuis 1998, date de mon premier cellulaire [:casimir59:7] ), je suis en prépayé chez Itinéris (pardon : Orange [:casimir59:7] ).

Eh bien, que d'évolutions depuis 1998 :o .

Les téléphones sont plus complexes, et intègrent toujours plus de fonctions. Moi ce que je demande à un tel produit, c'est de pouvoir appeller et reçevoir des appels, point barre [:casimir59:8] .

Mais ce qui m'effraie, c'est la hausse sans cesse des prix des recharges :o .

Pensez donc, pour une recharge mobicarte valable pendant 2 mois de communications, en:
-1998, on payait 70 francs :love: .
-2002, on payait 15€ (soit: 100 francs)
-depuis, on paye 20€ (soit: 130 francs :o ).

Tout ça pour quoi ? un crédit "rallongé" d'autant depuis 1998 ? Sans même pouvoir bénéficier du tarif dés la 1 ère seconde de communication ? (toujours l'éternelle "1 ère minute indivisible" :fou: .)

Orange c'est bien :jap: . Mais augmenter à ce point le tarif des recharges "sans abonnement", c'est abuser :o .Donc dés qu'une alternative moins cher voit le jour, je me casse [:casimir59:8] .

Zenitram 26/07/2005 15:54
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Zenitram

anachronox40 a écrit :

Mais ce qui m'effraie, c'est la hausse sans cesse des prix des recharges :o .

Pensez donc, pour une recharge mobicarte valable pendant 2 mois de communications, en:
-1998, on payait 70 francs :love: .
-2002, on payait 15€ (soit: 100 francs)
-depuis, on paye 20€ (soit: 130 francs :o ).




1998 : année d'explosion de la telephonie mobile.
Le but des operateurs est d'avoir le maximum d'abonnés "captifs", ils vendent donc a perte.
Actuellement, le marché est stabilisé, donc on remet des prix plus en rapport avec le cout du reseau (oui, un reseau, ca coute de l'argent, meme quand vous ne telephonez pas! Mais ca, on l'oublie facilement...).
Eh! Un petit cours d'economie ne ferait pas de mal :)

Bizarre, les gens rouspettent la dessus, mais personne ne rouspette sur les consoles de jeux vendues a pertes, et ou le prix des jeux rattrape la perte... C'est un modele economique aussi.

casimir59 26/07/2005 16:04
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casimir59

a écrit :

1998 : année d'explosion de la telephonie mobile.
Le but des operateurs est d'avoir le maximum d'abonnés "captifs", ils vendent donc a perte.
Actuellement, le marché est stabilisé, donc on remet des prix plus en rapport avec le cout du reseau (oui, un reseau, ca coute de l'argent, meme quand vous ne telephonez pas! Mais ca, on l'oublie facilement...).
Eh! Un petit cours d'economie ne ferait pas de mal :)

Bizarre, les gens rouspettent la dessus, mais personne ne rouspette sur les consoles de jeux vendues a pertes, et ou le prix des jeux rattrape la perte... C'est un modele economique aussi.






C'est vrai :jap: .

Heureusement qu'une recharge mobicarte permet de prolonger de 10 mois l'activation de la carte SIM pour la réception des appels et l'accés à la messagerie vocale (devenue accessible sans crédit de communication depuis peu) :D . Sans ca, ça ferait belle lurette que je me passerai de GSM [:casimir59:8] .

brux 26/07/2005 18:25
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brux

Le plus enervant dans le prix d'un forfait, c'est que l'on paie le renouvellement du telephone, par avance. Ce qui explique qu'on puisse changer de telephone presque chaque année, pour un prix qui n'a rien a voir avec le prix réél d'un telephone, il suffit juste de se reengager pour un an ou deux. Ceci du à a la fois au phenomene qui pousse certains a toujours vouloir le dernier telephone et aux operateurs qui poussent a la consommation.

Sans cela, on peut penser que les forfait serait un peu plus bas de quelques euros.

Zenitram 27/07/2005 00:34
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Zenitram

smuck a écrit :

Le plus enervant dans le prix d'un forfait, c'est que l'on paie le renouvellement du telephone, par avance. Ce qui explique qu'on puisse changer de telephone presque chaque année, pour un prix qui n'a rien a voir avec le prix réél d'un telephone, il suffit juste de se reengager pour un an ou deux. Ceci du à a la fois au phenomene qui pousse certains a toujours vouloir le dernier telephone et aux operateurs qui poussent a la consommation.

Sans cela, on peut penser que les forfait serait un peu plus bas de quelques euros.




Je n'esperai plus!
Oui, l'analyse est très bonne : les operateurs font tous les trois ce qui les arrangent le plus : vendre au maximum, en proposant un forfait integrant le renouvellement, c'est facile pour eux. Et la, l'oligopole se montre, personne ne bouge... Esperons que les MVNO (les operateurs qui n'ont pas de reseau, seulement de la vente, style Tele2...) changeront les choses!
(maintenant, a savoir si les gens suivront, c'est un autres histoire : les gens en general aiment bien ce systeme de payer un abonnement plus cher et son tel moins cher, les gens en general aiment cahnger de telephone tous les ans. Et les boites aiment les generalités :) )

guinioul 27/07/2005 04:06
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guinioul

Citation :
bukfun a écrit :

oué enfin quand tu connais la marge de l'opérateur pour un sms :o



a écrit :

C'est rigolo comme les gens avalent ce que les journalistes leur vendent...
Quand MS dit que Linux c'est de la merde, vous le croyez?
Quand un journaliste vend ce que l'usager veut entendre, c'est pareil...

Mais bons, restez dans votre jugement hatif, les patrons sont des salauds, tout le monde est mechant... La facilité est facile...





si tu as de meilleures source je prends :o
Personnelement j'ai cité celles des prix ;)


a écrit :

Je n'esperai plus!
Oui, l'analyse est très bonne : les operateurs font tous les trois ce qui les arrangent le plus : vendre au maximum, en proposant un forfait integrant le renouvellement, c'est facile pour eux. Et la, l'oligopole se montre, personne ne bouge... Esperons que les MVNO (les operateurs qui n'ont pas de reseau, seulement de la vente, style Tele2...) changeront les choses!
(maintenant, a savoir si les gens suivront, c'est un autres histoire : les gens en general aiment bien ce systeme de payer un abonnement plus cher et son tel moins cher, les gens en general aiment cahnger de telephone tous les ans. Et les boites aiment les generalités :) )




Je suis assez d'accord par contre :)

Maintenant le probleme est que c'est un cercle vicieux, car cela pousse les fabricants à toujours plus de débauche technologique, avec des dates de sorties de nouveaux modeles toujours plus proches, avec toujours plus de fonctionnalités et au final tout cela nuit beaucoup à la fiabilité des appareils :/
Donc au bout d'un an le téléphone de l'usager commence à bien bugguer, chocs, batterie HS; et du coup celui ci va le changer et se réengager pour un an avec un super nouveau portable rempli de super nouvelles possibilités et dont le prix sera toujours répercuté sur le forfait.
Rebelotte l'année suivante etc etc
La boucle est bouclée :/

stun complot industrialo-telephonique :D

samy_m 27/07/2005 21:44
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samy_m

Mouais ben tant que les gens serons des moutons ce système va durée. Perso me suis acheter un portable (hors abonnement) et ça coute la peau des fesses, mais il est vite rentabiliser, car j'ai pas d'abonnement obligatoire, je recharge mon portable quand j'en ai envie et je suis pas dépendant de ce fichu monopole
J'utilise mon portable surtout pour etre joiniable car je suis jamais chez moi et je paye 15€ tous les 2mois en moyenne ce qui me fait un économie de 90€ en 1 ans (le portable vallant 150€ en 2ans c'est amortie :D)

Alors je sirai plus qu'une seule chose : STOP AU BROUTTAGE ^^

Krete 25/07/2006 10:36
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Krete

a écrit :

1998 : année d'explosion de la telephonie mobile.
Le but des operateurs est d'avoir le maximum d'abonnés "captifs", ils vendent donc a perte.
Actuellement, le marché est stabilisé, donc on remet des prix plus en rapport avec le cout du reseau (oui, un reseau, ca coute de l'argent, meme quand vous ne telephonez pas! Mais ca, on l'oublie facilement...).
Eh! Un petit cours d'economie ne ferait pas de mal :)





Je pense que tu en aurais besoin en effet.
Juste une question comment expliques-tu ces différences de prix:

L'essentiel orange 8h avec des appels illimités 7j/7 et 24h/24 vers 3 mobiles Orange: 80Eur
vs
Get More 10h de T-mobile USA avec illimité soir et week-end ou Get More 1500 (25h) pour 39.99$

100sms inclus dans les forfaits 25£ de O2
vs
0sms


Juste pour rappel: les prix des télécoms(fixe, mobile, adsl...) en France sont parmis les plus chers d'Europe, si ce n'est les plus chers!

Si j'achète un crayon à un euro et que tu es prêt à l'acheter deux euros en le justifiant par les frais de publicité, c'est ton choix. Mais si le commerçant d'à côté vend ce même crayon 1euro, c'est peut-être que le prix de deux euros n'est aucunement justifié, non? ;)

A savoir Vous allez poster en tant qu'utilisateur anonyme.



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