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OpenGL et Windows Vista : inquiétudes

Dr. Denis Rouvre
Samedi 13 août 2005 à 11:17 par Dr. Denis Rouvre
Source: touslesdrivers – Mots-clés : OpenGL, Windows, Vista
Catégories : Autres
oglLa communauté de développeurs OpenGLAPI de rendu 3D ayant la particularité d’être portée sur une large gamme de plates-formes. OpenGL (Open Graphics Library) est une API unifiée de rendu... s’inquiète du nouveau système d’exploitation de Microsoft : WindowsNom que portent les systèmes d’exploitation avec interface graphique de Microsoft. Windows est apparu dans les années 80. Il s’agissait alors d’une in... VistaDernière grande version en date de Windows, sortie début 2007. Windows Vista est la première grande révision de Windows depuis XP. Elle apporte une no....

En effet, selon OpenGL.org, site qui représente la communauté OpenGL, le nouveau système de Microsoft intègrera Direct3DComposant de l’API DirectX de Microsoft qui prend en charge l’affichage en 3D. DirectX est le principal composant de l’API DirectX, utilisée sous Wind... à la manière dont Internet Explorer est incrusté dans Windows XP. Afin de promouvoir son API(Application Programming Interface) Interface de programmation. Une API fournit une abstraction permettant à deux briques logicielles de communiquer. ... (Direct 3D), Microsoft pense donc utiliser une surcouche logicielle de D3D pour exécuter les logiciels et jeux vidéos en 3D OpenGL. Evidemment, cette surcouche entraînerait des ralentissements à l’exécution.

Or, tout le problème réside dans le fait que, selon notre partenaire touslesdrivers, ces ralentissements pourraient atteindre… 50% ! Chose qui, évidemment, limiterait grandement l'utilisation de toutes les fonctionnalités offertes par OpenGL, d’autant plus que Microsoft se baserait seulement sur la version 1.4 qui n'intégrait pas encore le langage d'écriture des shadersProgramme exécuté sur chaque primitive et permettant d’adapter une partie du rendu à ses besoins. Les shaders étaient typiquement écrits dans un langa....

Malgré la possibilité théorique d’utiliser des logiciels sous OpenGL, ces ralentissement entraineront incontestablement des problèmes. La sortie de Windows Vista en version finale est encore assez éloignée, mais si cette information se vérifie, la logique de Microsoft sera encore une fois respectée : Après avoir converti la majorité de ses utiliateurs à Internet Explorer, la firme de Redmond compte bien convertir les développeurs à D3D.

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Commentaires

xam 13/08/2005 11:54
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xam
Le problème ne se pose QUE dans une fenètre, si c'est en plein écran alors c'est le vrai OpenGL qui fonctionne.
shawy 13/08/2005 11:56
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shawy
Si le forcing Direct3D a peu être des chance de passer auprès du grand public, il en est autrement des professionels !
Quasiment tout les soft de CAO, DAO, ... sont en OpenGL.

Cela me parait bizarre que Microsoft se risque à irriter autant (-50% !!) le public "Pro".

Une affaire à suivre cet OpenGL @-50% ...
moignon2 13/08/2005 12:02
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moignon2
Perso, je ne suis pas converti a ie... vive firefox !! :P
luxy68 13/08/2005 12:49
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luxy68
vive maxthon [:athropos]
matthieub 13/08/2005 12:53
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matthieub
le_flatuleur a écrit :

vive maxthon [:athropos]




Ouai !!! Moi j'ai un planché troué. Je change le planché ? Nan ! Je met un tapis :lol:
totosssfr 13/08/2005 13:09
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totosssfr
Il y a beaucoup d'applis grand public qui utilisent oGL à part les moteurs 3D de Carmack? :heink:

Le problème pourrait donc se poser pour une utilisation avec des applis professionnelles.

Il reste toujours la solution d'installer un ICD oGL fournit pas les fabricant de la carte graphique. L'utilisateur perd les effets 3D du desktop mais il garde une vrai accèlèration oGL et surtout une compatibilité avec les versions supérieures à la version 1.4 de oGL.
matthieub 13/08/2005 13:13
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matthieub
En faite microsoft à toujours utiliser le même procédé pour imposer ces technologies. Le problème c'est que ça marche de moins en moins :) J'espère bien que ça va commencer à c'péter la gueule avec des descisions comme celle-ci.

A vouloir prendre les consommateur en otages et leur dicté leur façon de vivre on obtient des choses comme le piratage, les révolution, etc... tout ou tard
LittleMic 13/08/2005 14:05
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LittleMic
Ca n'a pas été précisé dans l'article, mais il y a à la base une raison technique à celà.

Dans son mode tous effets actifs, le bureau de Windows sera une appli D3D : les fenêtres deviennent des textures sur des rectangles, et on peut utiliser les shaders pour faire plein de jolis effets, comme Mac OS X.

Pour que les applis puissent utiliser OpenGL comme API, celà requiert que le driver de la carte graphique puisse faire le switch de context entre D3D et OpenGL, les 2 actifs successivement, ce qui complique les choses. Pour pouvoir faire ce genre de driver, les constructeurs de cartes ont besoin d'information internes à Windows.

On peut faire un driver OpenGL qui puisse marcher avec Aero, mais cela requiert :
- que MS fournisse une partie du code de Aero et une aide active aux fournisseurs de driver OpenGL
- que MS refasse une partie du design pour la complexifier et proposer une API pour offrir des d'autres renderer.
2 options que MS n'a évidemment aucune bonne raison de faire puisque ça lui coûte des sous et que ça aide un concurrent (utilisé par Linux et PS3).

En résumé, on a une raison technique qui les arrange beaucoup politiquement.
quicksilver01 13/08/2005 14:12
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quicksilver01
Ben je reste sous xp - 2000 ou 98, se sert a quoi un OS qui nous impose ces choses? OpenGL c'est bien :o
matthieub 13/08/2005 14:26
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matthieub
Si t'es sous XP 2000 - 98 tu devrais savoir :o
darkelf 13/08/2005 17:58
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darkelf
imat a écrit :

Perso, je ne suis pas converti a ie... vive firefox !! :P



SAuf que la on te dit que OpenGL serait émulé par D3D... C'est comme si on te disait que Firefox était une surcouche d'IE...
Remballe ton troll moisi :)

antoine862 a écrit :

Ben je reste sous xp - 2000 ou 98, se sert a quoi un OS qui nous impose ces choses? OpenGL c'est bien :o



Reste sous 98... le seul os pas compatible avec Blaster... D'ailleurs il est encore compatible avec quelque chose ? :heink:
matthieub 13/08/2005 18:01
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matthieub
Les add-on a iE (crazybrowzer, maxthon,etc..) c'est comme enfilé une couche, sur une autre couche (remplie) :o

+1 pour darkel :D
Hercule007 13/08/2005 18:10
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Hercule007
shewing a écrit :

Les add-on a iE (crazybrowzer, maxthon,etc..) c'est comme enfilé une couche, sur une autre couche (remplie) :o

+1 pour darkel :D




N'empêche en terme d'ergonomie fireFox a encore beaucoup de progrés à faire, et devrait en prendre de la graine (comme la plupart de projets open source, ou ce sont les programmeurs qui font les spécif).

Moi je reste sur maxthon, indispensable pour une utilisation "high" d'internet.

matthieub 13/08/2005 18:11
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matthieub
clair qu'avec l'ergonomie du moteur d'IE en terme de rendu on en sort gagnant :hello:
nedurb 13/08/2005 18:51
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nedurb
a écrit :

N'empêche en terme d'ergonomie fireFox a encore beaucoup de progrés à faire, et devrait en prendre de la graine (comme la plupart de projets open source, ou ce sont les programmeurs qui font les spécif).

Moi je reste sur maxthon, indispensable pour une utilisation "high" d'internet.





je ne vois pas où est le problème question ergonomie (:o)
c'est quand même très simple et intuitif, c'est qu'un navigateur après tout, ya rien de bien compliqué

c'est quoi une utilisation "high" ?
dju 13/08/2005 22:03
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dju
Ca m'étonnerait que Carmack et les autres abandonnent l'opengl pour du D3D. Sans parler des applis pro et autres developpeurs qui tournent encore pas mal sous OGL.

Ceci dit, entre ce qui prévu par MS, et ce qui arrive en realité, il y a un monde d'écart :lol:
On verra bien, mais si jamais ça arrive, bah je reste sous XP, vais pas dire adieu à Doom III et aux autres jeux qui vont utiliser son moteur (Q4, ET:QW) pour une simple question d'OS non ? [:dawa']
quicksilver01 13/08/2005 22:08
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quicksilver01
A la rigueur linux est la :)

Mais c'est vraiment balèze les commandes linux :'(
LoLyNuCciA 13/08/2005 22:53
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LoLyNuCciA
Comment Peuvent ils savoir si Vista intergrera D3D comme ils le disent.
L'emploi du conditionnel me semblerait plus approprié.
D'autant qu'il est clair que Pros comme "amateurs" ne migreront pas sur Vista s'il s'avere provoquer une perte de 50% des perfs sur Applications pros ou sur jeux vidéo...
xam 14/08/2005 00:51
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xam
a écrit :

N'empêche en terme d'ergonomie fireFox a encore beaucoup de progrés à faire, et devrait en prendre de la graine (comme la plupart de projets open source, ou ce sont les programmeurs qui font les spécif).

Moi je reste sur maxthon, indispensable pour une utilisation "high" d'internet.



[:rofl]
matthieub 14/08/2005 00:53
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matthieub
Jme sens moins seul à rire à ce genre de post ça fait plaisir :lol:
Deather2 14/08/2005 05:40
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Deather2
Ce qui est trop fort, c'est qu'un topic parlant d'OpenGL et de Direct3D se termine sur un troll IE/Firefox Libre/Proprio [:rofl]
Powlin 15/08/2005 05:31
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Powlin
bah on aurais parler de jeu de societe que ca aurais virer a ce genre de sujet!
vic 15/08/2005 19:28
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vic
Si je ne m'abuse Microsoft a déjà été condamné pour pratiques monopolistiques par la justice US ... S'ils récidivent ca risque de leur faire très mal non ? En Europe également ils viennent de payer presque 500 millions d'euros d'amendes ...

Il y a surement des subtilités qui m'échappent mais je ne pense pas qu'ils s'en tirent aussi bien si ça se confirme.
Batchy 16/08/2005 09:33
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Batchy
surtout que Open GL n'est pas libre en lui même, seul l'implementation Mesa l'est
Freeben666 19/08/2005 16:41
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Freeben666
shewing a écrit :

A vouloir prendre les consommateur en otages et leur dicté leur façon de vivre on obtient des choses comme le piratage, les révolution, etc... tout ou tard




T'est pas pris en otage, tu peux installer Linux.
XavierMX 01/09/2005 12:58
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XavierMX
Bonjour a tous. :hello:

Je viens d'installer WINDOWS VISTA, le futur systeme de Microsoft, tout a bien fonctionné, je peux maintenant m'en servir.
Mais le probleme c'est que je n'est pas l'interface AERO GLASS avec les effets de transparence. J'ai juste le theme AERO simple (il n'y a pas les effets de transparence, ni les annimations de fenetre). Cela me parait bizare, je suis allé dans les options d'affichages pour changer de theme mais il n'y que \"AERO default\". Alors je ne c pas trop comment faire. :??: :??: :??:
De plus j'ai un autre probleme, VISTA ne veut pas installer correctement mon MODEM SAGEM FAST 800. J'ai trouvé comment installer les pilotes mais il me dit : \"Pilotes Installés, mais un probleme persiste\" et je ne peux donc pas me connecter au Web depuis VISTA. :cry:

Mon PC est un Pentium 4 a 2,4 Ghz, 256 Mo RAM, j'ai une carte graphique ATI Radeon 9000 (64 MO) et WINDOWS VISTA (beta 1) BUILD 5112.

A l'aide SVP !!!!!!!!
Baster 02/09/2005 08:24
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Baster
XavierMX> la beta c'est fait pour les developpeurs principalement, pas vraiment pour le grand public, ne pas s'attendre a ce que tout marche :D
Desx91 29/12/2005 20:13
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Desx91
XavierMX> En effet Xavier MX j'ai le même problême que toi pour le modem sagem fast 800 et wanadoo (la version 7 marche mais pas la 6) et je pense que c'est tout simplement un souci de compatibilité avec vista (32/64bits), donc moi qui vait passer a la livebox d'ici quelques jours, je ne vais pas rentrer dans la fouille du web mais as-tu été voir sur le site sagem? et pour aero glass il faut pas s'étonner que tu ne l'est pas dans ton onglet apparences, Vista impose le thème graphique maximal en ressources suivant ta configuration, et ici ce qui cloche c'est ta carte graphique sans vouloir t'offenser, et peut etre que ta carte n'est pas LDDM (Longhorn Display Driver Manufactured). Pour ma part j'ai une ATI RADEON 9800 XT PRO avec 256Mo, et j'ai pas de souci en effet sur ce point là. Soit tu achete une carte graphique ce qui me parait grand pour pas grand chose, soit tu attends avec patience la verssion commerciale de Juin 2006

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