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Opera dépose une nouvelle plainte antitrust contre Microsoft
Source: Presence PC – Mots-clés : Autres 31 commentaires
Alors que Microsoft semblait en avoir fini avec les poursuites pour abus de position dominanteInfraction au droit de la concurrence qui peut être sanctionné par la Commisison Européenne ou la FTC américaine. Un abus de position dominante concer... de la Commission Européenne, Opera Software ASA, la société norvégienne éditrice du navigateur éponyme vient de déposer une nouvelle plainte contre le créateur de WindowsNom que portent les systèmes d’exploitation avec interface graphique de Microsoft. Windows est apparu dans les années 80. Il s’agissait alors d’une in.... Le sujet ? Abus de position dominante bien sûr.
Double faute
Opera accuse Microsoft de ne pas laisser les consommateurs de leur navigateur, en leur fournissant obligatoirement Internet Explorer en même temps que Windows. De même, Opera accuse Microsoft de nuire à la compatibilité des sites Web en ne dotant pas son navigateur d’un support complet des standards ouverts du W3C. Il est vrai qu’IE7 ne se distingue pas particulièrement à l’Acid2Page de test vérifiant la conformité d’un navigateur avec les standards du web (HTML et CSS).
Le test Acid2 est une page chargée par un navigateur web... test.
Double peine
Opera demande à la justice européenne d’obliger Microsoft à :
- ne plus fournir IE intégré à Windows, ou alors de fournir aussi d’autres navigateurs préinstallés
- suivre les standards fondamentaux et ouverts reconnus par les éditeurs web
Le début de la fin pour IE ?
Opera essaie donc poursuivre dans la voie ouverte par la décision de septembre dernier du Tribunal de première instance de l’Union Européenne qui avait condamné Microsoft pour avoir vendu Windows Media Player intégré à Windows, entre autres. Le raisonnement d’Opera étant que Microsoft a pu éviter de suivre les innovations apportées par les navigateurs concurrents, dont Opera (comme la navigation par onglets, apparue sur IE7, soit bien après Opera ou FirefoxFirefox est le nom du principal navigateur web conçu par la fondation Mozilla. C’est un projet conçu en open source. Firefox est né des cendres de Net...), grâce au fait que les clients ayant déjà IE n’allaient pas chercher ailleurs. Vu la jurisprudence créée par la décision de septembre, on peut penser que la plainte d’Opera a une chance d’aboutir, ce qui serait un véritable revers pour Microsoft, et un danger pour Internet Explorer, dont la part de marché a déjà nettement décru au profit de Firefox.
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Et justement je trouve que c'est pas le cas d'IE qui est intrinsèquement lié à windows.
Pour l'interpréteur XML, il se plante de temps à autres dans le cas où un site est présenté en XHTML "natif", avec le type de contenu "application/xhtml+xml" comme c'est conseillé par la recommandation W3C, surtout pour de l'XHTML 1.1 et plus récent. Quand il se plante, Opera propose de recharger la page en la traitant comme du HTML "simple" ! Pourtant, Opera prétend savoir interpréter l'XHTML "natif", y compris quand on teste le navigateur via le système de q-rating.. Par contre, quand il y a une malfaçon dans le balisage du code, l'erreur est correctement signalée (avantage de coder en XHTML "natif" par rapport à de l'XHTML en mode "compatible HTML" - en utilisant le type de contenu "text/html" - ou en HTML "simple").
Pour les CSS, c'est le chargement des images depuis les CSS et surtout leur mise en cache qui reste désespérément "faible", d'où des temps de chargement des pages souvent rallongés par rapport à un site uniquement HTML (sans CSS, donc ; unique indice de référence proposé par Opera) ! Une interprétation assez proche en fait de celle de Konqueror actuellement (je n'ai pas testé KDE 4, mais le récent Safari 3 qui utilise aussi le moteur KHTML de Konqueror semble charger bien plus rapidement ; après, est-ce que Safari 3 utilise des éléments du futur Konqueror 4 ?)..
Pour le reste, Opera est une bonne alternative et il a déjà corrigé pas mal de se défauts de "jeunesse" (pour info, Opera utilise le moteur Presto depuis Opera 7, apparu en 2003), surtout depuis sa version 9..
Les autres logiciels, IE, msn, outlook, media player, etc.. devraient être vendus sur un cd à part.
c'est pas demain la veille à mon avis.
Au nom de la liberté de on ne peut pas tout avoir non plus.
Linux est gratuit et on peut avoir n'importe quel navigateur "securisé".
C'est plus une récupération de gros sous pour opera. D'un autre coté on ne peut pas leur en vouloir !!
Un OS c'est pas une voiture.
Et si c'en était une c'est comme si il y avait qu'un seul constructeur pour le moteur et le chassis, et que les autres constructeurs ne pouraient vendre que des options ou des pièces de rechange.
Opera ne vend que des options.
Apple et linux vendent aussi des voitures, meme si ils integrent beaucoup plus d'option que microsoft pour cause de monopole.
Je parle pas de tous le OS Unix (HP, Sun, IBM, Sillicon, Aix ....) qui vendent aussi des voitures.
C'est comme si on demande à une voiture de marque peugeot d'avoir un moteur BMW ou vice versa pour le meme prix.
Non, c'est plutôt comme quand le fabricant d'automobiles te fourgue avec ta caisse des accessoires genre autoradio/MP3, porte-vélo, etc...
Du coup qui va acheter un autre modèle d'autoradio, à part les "technophiles avertis" qui iront chercher des raisons débiles du genre : "la bande passante est meilleure, la distorsion plus faible", tout ça pour écouter du boum-boum (rap, R 'n B, techno, ...) dans une caisse métallique.
La différence est ici que les fabricants d'automobiles ne fabriquent pas les autoradios mais les achètent aux fabricants d'autoradios qui y trouvent donc leur compte.
La comparaison entre Microsoft et Peugeot n'est donc pas vraiment pertinente.
Apple et linux vendent aussi des voitures, meme si ils integrent beaucoup plus d'option que microsoft pour cause de monopole.
Il y a un gros bug dans ta phrase.
Alors que Microsoft semblait en avoir fini avec les poursuites pour abus de position dominante de la Commission Européenne, Opera, l'éditeur du navigateur éponyme vient de déposer une nouvelle plainte contre Microsoft. Le sujet ? Abus de potion dominante
Opera dépose une nouvelle plainte antitrust contre Microsoft : Lire la suite
abus de potion ??? ou de position ?
En revanche, obliger les assembleurs à fournir d'autres "options" (pour reprendre la parallèle avec les voitures) serais 1000 fois plus intelligent ... et logique
Et justement je trouve que c'est pas le cas d'IE qui est intrinsèquement lié à windows."
Faux. Justement IE 7.0 est le seul navigateur a s'executer completement confine dans une sandbox. Si quelque chose deraille dans IE 7.0 et qu'une faille de securite est exploitee par un site web, cela n'aura pas d'influence (grave) sur le systeme grace a ce confinnement.
vous installez Windows. Cool, pas d'IE. Bon je vais telecharger Opera. Ah, ba merde, comment je fais, j'ai pas de navigateur...
Puisqu'on est dans les voitures, un OS sans navigateur c'est comme une voiture sans roue. Serieusement, c'est ridicule:
vous installez Windows. Cool, pas d'IE. Bon je vais telecharger Opera. Ah, ba merde, comment je fais, j'ai pas de navigateur...
Et apres certain dirons : Windows c'est de la merde, quand tu l'as installer tu peux rien faire
- Pas de gravage
- Pas de Lecteur, Video; DVD, Mp3
- Pas de navigateur
- Pas de logiciel bureautique
- Pas de firewall
- Pas d'antiVirus
etc....
Linux il y a tout de serie..
si j'veux une voiture sans son moteur je l'achète et je revend le moteur. Va faire ça avec un logiciel ...
sous linux y a tout de série, mais les logiciels inclus n'appartiennent pas ou peu au distributions.
Ce n'est pas comme IE qui verrouille les gens sous windows.
je suis sur qu'il à du remettre ça avec firefox.
Je crois surtout que vous melangez tout et n'importe quoi, que vous en faites un sauce perso pour en tirer des comentaires fumant.
Microsoft est un editeur de logiciels, qui est libre de faire ce qu'il veut. De livrer ou non certains logiciels avec son Systeme d'exploitation. il est logique meme qu'en edition boite, un systeme d'exploitation puisse avoir d'integrer toutes sortes de logiciels, et si il s'agit de produits exclusivement Microsoft c'est normal, c'est ca le commerce !
Seulement en magasin, pour les versions pre installées, les constructeurs PC (HP, DELL ect) ne font aucun effort et n'en feront jamais pour proposer d'autres alternatives.
Il est anormal de voir dans des windows pre installés tout un tas de logiciels eux aussi pre installés (comment gerer sa cave a vin, europe autoroute 2007, disney dance, norton antivirus) mais absolument jamais d'antivirus gratuit pourtant performant, de navigateur internet alternatif à IE ect.
Pour ma part qu'il y est ou non IE de pre installé dans le systeme ne me gene pas, meme si je prefererait avoir le choix quand j'achete un pc, cependant pour moi le gros probleme que je trouve scandaleux et inadmissible, c'est que Microsoft grace à de lourdes protections empechent toute desinstallation de ces *options*.
A l'heure actuel on peut ne pas se servir de IE ou windows mail, mais pour les désinstaller, meme en etant connaisseur c'est impossible sans remettre directement en cause toute la stabilité de l'OS.
Pour en revenir à la voiture un peu comme si on te donnait la possibilité de rajouter un volant à la place avant passagé, tout en t'obligeant à garder celui à la place du chauffeur. AU final c'est moins pratique et plus lourd.
Microsoft est un editeur de logiciels, qui est libre de faire ce qu'il veut.
Ah non !
Une entreprise en position dominante ne devrai pas pouvoir faire ce qu'elle veut, bien au contraire !
c'est ca le commerce !
le commerce c'est la concurrence non faussée, la recherche de qualité et guerre des prix ... ce qu'on à c'est un monopole tellement ancré qu'il rachete tout concurrent.
Seulement en magasin, pour les versions pre installées, les constructeurs PC (HP, DELL ect) ne font aucun effort et n'en feront jamais pour proposer d'autres alternatives.
Il est anormal de voir dans des windows pre installés tout un tas de logiciels eux aussi pre installés (comment gerer sa cave a vin, europe autoroute 2007, disney dance, norton antivirus) mais absolument jamais d'antivirus gratuit pourtant performant, de navigateur internet alternatif à IE ect.
de manière générale forcer à vendre materiel+logiciel sans pouvoir rendre/ne pas acheter le logiciel c'est illégal en france, bizarrement on fait rien ...
Pour ma part qu'il y est ou non IE de pre installé dans le systeme ne me gene pas, meme si je prefererait avoir le choix quand j'achete un pc, cependant pour moi le gros probleme que je trouve scandaleux et inadmissible, c'est que Microsoft grace à de lourdes protections empechent toute desinstallation de ces *options*.
en fait je trouve ça parfaitement normal moi.
Seulement dans un marché concurrentiel, personne n'irai s'amuser à rendre son produit plus nul que celui du concurrent.
Pour en revenir à la voiture un peu comme si on te donnait la possibilité de rajouter un volant à la place avant passagé, tout en t'obligeant à garder celui à la place du chauffeur. AU final c'est moins pratique et plus lourd.
comme ce que je disait si t'aime pas ton volant t'a qu'a le vendre. c'est un des avantage du matériel : tu peux le bidouiller autant que tu veux.
par contre faudra juste le faire homologuer.
de manière générale forcer à vendre materiel+logiciel sans pouvoir rendre/ne pas acheter le logiciel c'est illégal en france, bizarrement on fait rien ...
On ne fait rien parce que le contrat, que tu acceptes après avoir allumé ton ordinateur tout neuf, te dit clairement que t'es en droit de pas vouloir du logiciel. Ils expliquent même ce qu'il faut faire si tu veux le rendre. Tu signes sans lire les contrats, toi ??
Rien d'illégal donc
En revanche, comme tout contrat ou toute loi, il y a la théorie et la réalité des faits
On ne fait rien parce que le contrat, que tu acceptes après avoir allumé ton ordinateur tout neuf, te dit clairement que t'es en droit de pas vouloir du logiciel.
tu dit bien DU logiciel. or on ne vend pas qu'un logiciel avec un PC, on en vend plein (dont des bouses comme naurtaune).
normalement on aurai même pas à refuser un contrat de licence mais simplement ne pas payer la licence tout court.
En revanche, comme tout contrat ou toute loi, il y a la théorie et la réalité des faits
la réalité des faits c'est que ni la loi ni le contrat est appliqué ...
sans ie après l'install ça serait super galère, comment aller chercher les progs et drivers?
avec un navigateur concurrent qui serait livré avec windows, comme c'est marqué dans la news que tu a lue ?
tu dit bien DU logiciel. or on ne vend pas qu'un logiciel avec un PC, on en vend plein (dont des bouses comme naurtaune).
Je pense que c'est le cas pour tous les softs.
Mais effectivement, si tu refuses le premier (Windows) tu risques pas de savoir quelques autres logiciels tu as payé. Dès lors, difficile de se faire rembourser
normalement on aurai même pas à refuser un contrat de licence mais simplement ne pas payer la licence tout court.la réalité des faits c'est que ni la loi ni le contrat est appliqué ...
Attaques toi alors aux fabricants. A partir du moment où les éditeurs proposent de te rembourser les logiciels dont tu ne veut pas ils sont dans leurs droits
Mais dans les faits, j'ai du mal à concevoir qu'au premier démarrage de chaque logiciel (OS inclus) on te demande un numéro de carte bancaire
avec un navigateur concurrent qui serait livré avec windows, comme c'est marqué dans la news que tu a lue ?
Ce n'est pas à Microsoft de le faire; c'est ridicule de les attaquer pour ça.
T'imagines voir une pub pour le Zune dans les boîte d'iPod, sérieux
Je pense que c'est le cas pour tous les softs.
![[:spamafote]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/spamafote.gif "[:spamafote]")
Mais effectivement, si tu refuses le premier (Windows) tu risques pas de savoir quelques autres logiciels tu as payé. Dès lors, difficile de se faire rembourser
Attaques toi alors aux fabricants. A partir du moment où les éditeurs proposent de te rembourser les logiciels dont tu ne veut pas ils sont dans leurs droits
Mais dans les faits, j'ai du mal à concevoir qu'au premier démarrage de chaque logiciel (OS inclus) on te demande un numéro de carte bancaire
Pourquoi te demander ton numéro de carte au démarrage ? Il suffit d'avoir d'un coté un pc et de l'autre un OS, tu achete le pc et non l'OS si tu n'en veut pas ...
Pourquoi te demander ton numéro de carte au démarrage ? Il suffit d'avoir d'un coté un pc et de l'autre un OS, tu achete le pc et non l'OS si tu n'en veut pas ...
Met toi un peu à la place de 90% des utilisateurs d'ordinateurs... Tu sais, ceux qui emmènent leur machine chez le réparateur quand la souris marche pas.
Je les vois mal déballer leur Acer et se taper l'installation de Windows, des pilotes et autres joyeusetés
Pour les 10% d'utilisateurs avertis, en revanche, c'est effectivement lourdingue de ne pas avoir le choix, et se taper des procédures à la noix pour se faire rembourser des choses que l'on ne veut pas
M'enfin, le but des vendeurs de PC c'est quand même de proposer une machine qui fonctionne, pas une bête boite qui dit "OPERATING SYSTEM NOT FOUND" quand on l'allume
Met toi un peu à la place de 90% des utilisateurs d'ordinateurs... Tu sais, ceux qui emmènent leur machine chez le réparateur quand la souris marche pas.
Je les vois mal déballer leur Acer et se taper l'installation de Windows, des pilotes et autres joyeusetés
Pour les 10% d'utilisateurs avertis, en revanche, c'est effectivement lourdingue de ne pas avoir le choix, et se taper des procédures à la noix pour se faire rembourser des choses que l'on ne veut pas
M'enfin, le but des vendeurs de PC c'est quand même de proposer une machine qui fonctionne, pas une bête boite qui dit "OPERATING SYSTEM NOT FOUND" quand on l'allume
mouais, rien n'empeche de fournir un ghost pour la machine en question, l'utilisateur n'a alors rien à faire et on n'est pas obligé d'acheter le ghost/la license.
mouais, rien n'empeche de fournir un ghost pour la machine en question, l'utilisateur n'a alors rien à faire et on n'est pas obligé d'acheter le ghost/la license.
Là oui, c'est mille fois moins contraignant