P2P : comment la France pourrait légaliser les échanges

Samedi 12 juin 2004 à 16:00 par Gaëtan Allart
Source: p2pnet
97 commentaires
L'ADAMI, une société de gestion des droits de propriété intellectuelle des artistes-interprètes, percevant et répartissant les sommes dues à près de 150 000 d'entre eux, organise le mercredi 16 juin à 18h00 un colloque sur le peer to peer.

Consciente du fait qu'il est quasiment impossible de mettre fin à l'échange de fichiers sur internet, elle présentera une étude sur la création d'une licence légale pour le téléchargement. Celle-ci serait prélevée directement auprès des fournisseurs d'accès, et permettrait de rémunérer le plus justement possible les artistes lésés par la diffusion gratuite de leurs oeuvres.

Cette étude devrait présenter une solution ressemblant à celle de Guillaume Champeau, " Licence de Diffusion Culturelle ", qui repose soit sur un système d'identification des fichiers, dont la diffusion serait automatiquement comptabilisée par un serveur lors de leur diffusion, soit sur le sondage anonyme et aléatoire des listes de fichiers des utilisateurs du p2p (sûrement moins efficace, mais peut-être plus réaliste).

Il s'agit en tout cas d'une initiative intelligente, qui pourrait enfin apporter une réponse technologique à un problème technologique. Jusqu'à présent seule semblait s'imposer la répression, démontrant l'ignorance, l'inefficacité et parfois la démagogie du législateur en matière de NTIC, alors qu'il ne fait aucun doute que les compétences existent en France, pour peu qu'on veuille bien leur donner une chance de s'exprimer. Plusieurs députés semblent l'avoir compris, qui participeront au colloque.


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Commentaires
BapXp 12/06/2004 16:06
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BapXp
Cette idée me semble plutôt intelligente, mais si le p2p était totalement légal et rapportait de l'argent aux artistes et que les cds restaient aussi chers, je pense que ce serait la mort totale de ces supports, non ? Car on ne les achèterait que pour la jaquette et au mieux quelques bonus, pour 15 € c'est léger...
Ycar 12/06/2004 16:18
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Ycar
Ah enfin des gens intelligents!

BapXp> Oui, de toute façon, à terme, il est probable que la diffusion numérique tue la commercialisation sur support. Ca me fait chier, mais c'est ainsi.

Les scuds me manquent! :cry:
roberru 12/06/2004 16:20
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roberru
La véritable démagogie, c'est de légaliser une pratique parce que presque tout le monde enfreint la loi.
La répression ne me choquerait pas: en France il n'y a que ça qui marche, regardez pour la sécurité routière par exemple.
De plus ça me révolte de payer pour les pirates !
ultrabill 12/06/2004 16:23
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ultrabill
roberru > Tu cotise pour ceux qui sont dans le besoin ... Pourquoi ne pas appliquer cela au peer-to-peer, après tout.
Si ça permet de "légaliser" ce mode de consommation, alors pourquoi pas ;) Si c'est un prélèvement pour payer la répression c'est du foutage de gueule :(
Ycar 12/06/2004 16:24
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Ycar
roberru> à ton avis: les industriels qui fournissent les moyens de la copie (hard et soft) ne sont-ils pas au moins autant "coupables"?
roberru 12/06/2004 16:27
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roberru
Oui, bien sûr et les fabricants de voiture sont responsables des accidents. Et les fabricants de fusil de chasse des meurtres aussi pendant qu'on y est.
Ycar 12/06/2004 16:29
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Ycar
Eh ben: sympa les comparaisons et amalgames! :sarcastic:

"facho" inside? :??:
casimir59 12/06/2004 16:32
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casimir59
Ycar a écrit :

Eh ben: sympa les comparaisons et amalgames! :sarcastic:

"facho" inside? :??:





:non: : "coco" inside :D .
tommy31 12/06/2004 16:35
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tommy31
roberru a écrit :

La véritable démagogie, c'est de légaliser une pratique parce que presque tout le monde enfreint la loi.
La répression ne me choquerait pas: en France il n'y a que ça qui marche, regardez pour la sécurité routière par exemple.
De plus ça me révolte de payer pour les pirates !



Moi non plus je ne suis pas pour le piratage.
Mais je me suis demandé si les Majors n'abusaient de leur position vis à vis des artistes et du public : la réponse est oui.
Donc, ils créent le mouvement et celui-ci s'auto-entretient et croît tant qu'une réponse ne sera pas apportée à ce problème.

On en arrive soit à pirater soit à ne plus (ou très peu) acheter des CD. Ce qui ne fait qu'aggraver le problème des Majors, des artistes et du public (pirate ou pas d'ailleurs) et on se retrouve dans un cercle vicieux.
Idem pour les DVD : trop chers.

Ce serait la même chose pour les SMS.

L'idéal serait, à mon avis, de baisser le prix des CD/DVD, de les rendre attractifs, de vendre de la musique on line à un tarif inférieur, à trouver de nouveaux supports, etc., bref à innover et déjà le nombre des pirates baisserait considérablement.
niahboumpof is back 12/06/2004 16:35
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niahboumpof is back
?! y'a un truc que j'ai mal compris je crois, en gros ils veulent faire payer une taxe sur la connexion internet ?!
roberru 12/06/2004 16:39
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roberru
Comme dit Guy Roux dans les Guignols, pour vous pas cher c'est gratuit
tommy31 12/06/2004 16:44
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tommy31
De toutes façons s'il faut payer, on paiera à moins de quitter Internet et ne plus utiliser de CD/DVD vierges, donc il vaut mieux réfléchir aux solutions et la pure répression, comme dans bcp de cas, ne suffit pas.
peper 12/06/2004 17:26
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peper
ultrabill a écrit :

roberru > Tu cotise pour ceux qui sont dans le besoin ... Pourquoi ne pas appliquer cela au peer-to-peer, après tout.




:heink:
ben parce que le P2P n'est clairement pas un besoin !
"tu" n'as pas besoin de télécharger illégalement pour vivre...

perso, n'ayant jamais fait fait de P2P (et ne comptant pas en faire), je vois d'un asser mauvais oeil un projet de taxe non ciblé (taxer les non utilisateurs parce que les utilisateurs abusent).
freedownload 12/06/2004 17:38
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freedownload
On a déjà la taxe sur les CDR et autres :fou: Et le système de répartition n'est pas franchement bon esprit : Je DL un LINUX, je me le grave et zou la taxe du CD part chez Pascal NEGRE (et un peu en TVA aussi). Et là, pas de contrôle sur le type de données gérées...

Pour moi, l'initiative de l'ADAMI, c pareil. Y'a des sous à prendre, on prend. Pour quelle raison (quels fichiers) ? Pour qui ? On s'en fout, on prend le pognon.

Un truc Xtrem avec ce modèle économique, c'est la TV par ADSL. WANADOO + TPSL = Une taxe de diffusion, un jour y'aura la redevance (y'a peut-être déjà :??: ), le prix de l'abo WANADOO et par dessus la petite taxe ADAMI parce qu'on a un gros débit -> ~60€ par mois...
Marianne K 12/06/2004 17:43
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Marianne K
peper> L'utilisation du peer to peer engendre un flux de données qu'il serait facile de repérer. Dans ce cas, seuls les utilisateurs de ce type de service pourraient être les payeurs.
roberru> Ca s'appelle une "coutume", la loi doit donc s'adapter. Quant à la répression, c'est injuste puisque ça tape au hasard, et c'est très loin des 100% d'efficacité. C'est aussi valable pour la sécurité routière.
nuts 12/06/2004 17:56
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nuts
peper> tu oublies les personnes qui se servent du PTP de façon légale
calu 12/06/2004 18:04
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calu
oué oué me font marré moi
el telechargmeent c du vol tout simplement
mais bon c pas pour autnat k'il fo en faire payé le prix a toute le monde
un exemple:
j'ai un poullaillé avec des poules ki pondent des oeufs et chaque jours on m'ne pique plein.
c pas pour autnat que vé demandé d'imposé une taxe sur tout ce ki utilise des oeuf....(p resto et tout)
fin bon ou va le mond eje vousle demande?
Baster 12/06/2004 18:10
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Baster
calu a écrit :


fin bon ou va le mond eje vousle demande?



:dtc: :??:




[:topicalacon]
Ycar 12/06/2004 18:12
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Ycar
Baster> tu peux revenir, ça ne méritait pas mieux... :lol:
Baster 12/06/2004 18:16
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Baster
Je n'étais pas vraiment parti, j'm'étais caché derrière un poteau pour voir sa réaction :o
nuts 12/06/2004 18:22
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nuts
y'en a bien qui paye la redevance et qui ne regarde pas France 2/3/5.

Les Fai n'auront qu'à faire 2 types de forfait :

1 pour toi sans redevance avec tous les ports relatifs au PTP bloqués

2 pour les autres avec un forfait de ...€ en full access.
niahboumpof is back 12/06/2004 18:32
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niahboumpof is back
peper a écrit :

:heink:
ben parce que le P2P n'est clairement pas un besoin !
"tu" n'as pas besoin de télécharger illégalement pour vivre...

perso, n'ayant jamais fait fait de P2P (et ne comptant pas en faire), je vois d'un asser mauvais oeil un projet de taxe non ciblé (taxer les non utilisateurs parce que les utilisateurs abusent).



en meme temps t'as pas besoin des transports en commun alors pkoi cotiser la encore :o
Ycar 12/06/2004 18:46
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Ycar
Rhalala: l'éternel débat! Puis-je ne payer que ce que j'utilise vraiment?

Certains oublient un peu vite qu'ils font partie d'une société, donc d'une communauté, dont ils tirent de toute façon profit et qui ne peux pas fournir du "sur mesure intégral" pour chaque égoïste qui sommeille en nous!
almar 12/06/2004 18:49
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almar
nuts a écrit :

y'en a bien qui paye la redevance et qui ne regarde pas France 2/3/5.

Les Fai n'auront qu'à faire 2 types de forfait :

1 pour toi sans redevance avec tous [g]les ports relatifs au PTP bloqués[/g]

2 pour les autres avec un forfait de ...€ en full access.




1 mesure technique un peu lourde à gérer non ? parcequebon, les ports se changent hein. :p
Jin Kazama 12/06/2004 18:51
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Jin Kazama
C'est probablement une bonne idee, mais on sait tous comment cela va se terminer : on devra payer une "licence" tout en restant dans l'illegalite.

C'est un peut comme avec les CD-R/DVD-R et autre iPod : on paye une redevance dessus (SACEM) qui sert a la remuneration des auteurs mais on n'a pas le doit de copier des CDs (totalement illogique - d'autant plus que ce sont pas des medias destines a la seul utilisation audio/video...).

Bref : pour le futur rien ne changera...

PS : on attends toujours les CD a 7 Euros et DVD a 10 Euros... (quand reagiront-ils?)
nuts 12/06/2004 18:55
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nuts
almar> nan c pas vrai ????
almar 12/06/2004 18:56
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almar
si si je t'assure :d
ultrabill 12/06/2004 19:02
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ultrabill
Ycar a écrit :

Rhalala: l'éternel débat! Puis-je ne payer que ce que j'utilise vraiment?

Certains oublient un peu vite qu'ils font partie d'une société, donc d'une communauté, dont ils tirent de toute façon profit et qui ne peux pas fournir du "sur mesure intégral" pour chaque égoïste qui sommeille en nous!



+1 :)

Je rajouterais que, par définition, une taxe est injuste ...
psycomaxter 12/06/2004 19:18
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psycomaxter
Vous voyez le problème de façons totalement binaire. Soit rémunéré à 100% ou pas du tout. Vous pensez réellement que l'industrie du disque va disparaître un jours ? Même si tout le monde décide de pirater, pensez-vous que tout le monde va arrêter d'acheter des CDs ? A en croire les chiffres actuels tout prouve que l'industrie ce porte très bien alors arrêter d'être fataliste ! Ya plein d'autre cause pour les petites baisses (jeux vidéo, DVD, - économique), et même si sa baissait de 90% ce serait encore des profits rêvables (Sinon donnez-les moi sa va me faire plaisir :P). C'est pas grâve si on utilise pas le P2p on peut enregistrer à la radio. Si quelqu'un télécharge une tune il peut très bien décider d'acheter le CD, les gens les préfèrent encore (sans doute à cause des jaquettes ? qui sait), s'il ne l'aime pas t'en pis il a pas dépenser pour rien. C'est à l'industrie aussi à s'adapter, qu'ils trouvent de véritables solutions, bien beau avoir tout les avantages (profits for example) mais il faut aussi avoir les ptit inconvénient, comme celui d'avoir à s'adapter pour pas être rayé de la map.

L'industrie du cinema à prédit ça fin avec l'arrivé des magnétoscopes, et qu'en ait-il aujourd'hui ? Même chose pour la photocopieuse etc ...

Dernière chose, on paye des droits d'auteurs sur les supports (dans plusieurs pays) donc en téléchargeant et en gravant vous pouvez garder la conscience tranquille, vous en avez seuleemnt pour votre argent :P

Alors SVP réfléchissez au problème, pas avec des 0 et des 1 !! Je ne dis pas ça dans le but d'insulter qui que ce soit, mais le seul moyen de comprendre une situation c'est penser en 4 dimentions, c'est ce qui différencie l'humain des animaux ... (quoique :P)

@+
tommy31 12/06/2004 20:06
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tommy31
C'est ce qu'on essaie de faire !!!
Ycar 12/06/2004 20:08
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Ycar
:lol:, c'te cri du coeur!

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