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Oui Non

Radeon 9250

par - source: 3dchips-fr
Parce qu’il n’y a pas que les Radeon X800 et les 9800 XT dans la vie, ATI vient d’étoffer l’entrée de gamme de ses cartes graphiques. C’est ainsi que le Radeon 9250 fait son entrée sur le marché et vient remplacer le Radeon 9200.

Techniquement parlant, il n’y a aucune différence entre les deux processeurs. Ils sont tous les deux basés sur un core RV280 disposant de 4 pixel pipeline avec support de DirectX 8.1. Quel est donc l’intérêt de sortir ce produit ? Et bien il s’agit simplement d’une affaire commerciale puisque le Radeon 9250 coûte moins cher à produire que son grand frère.

A titre comparatif, le Radeon 9250 vient se placer sur la même gamme que le GeForce 5200.

Le support DirectX 9 pour l’entrée de gamme viendra à l’automne avec un GPU sobrement baptisé RV531 qui sera la correspondance PCI du X300 qui, lui, est en PCI-Express.
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redshift 29/07/2004 15:40
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FMR-Hunter a écrit :

prems




Hheeuuu oui et alors ... :heink:


Sinon cette carte graphique est bien en AGP alors :??:

mut2 29/07/2004 16:16
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Le support DirectX 9 pour l’entrée de gamme viendra à l’automne avec un GPU sobrement baptisé RV531 qui sera la correspondance [g]AGP[/g] du X300 qui, lui, est en PCI-Express. :)

Del Gro Badeu 29/07/2004 16:24
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-0+

heu ..... la radeon 9200 <=> a la FX 5200 ... :/ j'y crois pas trop là, du moins pas pour les 128 bits de Nvidia, les 64 bits ... a voir

casimir59 29/07/2004 16:33
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:lol: , la nouveauté de l'année: ATI Radeon 9250 :lol:

Qu'est-ce donc que ce chip ATI d'entrée de gamme???

Une solution "high-tech" (???) dotée d'un potentiel remis au gout de tous les jours ( :D ) et proposé à bas prix: et voici (roulements de tambours)...la ATI RADEON 9250!!!

Prenez une Radeon 9000 (AGP 4*), adoptez lui le bus AGP 8* (lequel ne sert à rien sur ce type de chip d'entrée de gamme pour cause de bande passante bridée par le bus de la CG et non du bus AGP (mais marketing oblige...) et appelez-la Radeon 9200), ensuite abaissez ses couts de fabrication, et vous obtenez la carte bas de gamme du futur appellé "Radeon 9250... :lol: )

A l'époque du "tout Dx8", on critiquait Nvidia de conserver une vieille carte Dx7 dans sa gamme...Maintenant, on peut critiquer ATI de conserver une "vieille carte" Dx8.1 à l'heure du "tout DX9.0b" (voire Dx 9.0c ;) )

:lol: :lol: :lol: , selon ATI, la R9250 diffère simplement de la R9200 par ses couts de fabrications plus bas. Sans blague!!! Sachant que les chips R9200 et R9250 ont pour origine la R9000, m'est avis que la recherche, le développement et la fabrication de ce chip est depuis trés longtemps rentabilisé!!! (Donc, l'argument d'ATI n'explique pas tout, les frais de fabrications étant amortis depuis + d'un an. Alors pourquoi vouloir imposer une carte trés peu performante (ex UT2004, Far Cry), et je ne parle pas des jeux futurs dont Doom III et HL2:??: .

Dernière remarque: Qu'est-ce que cela veut dire, "abaisser les couts de fabrication "??? Si la finesse de gravure est la meme, comment réduire les couts??? A moins de rogner sur la qualité des composants, je ne vois pas :??: .

redshift 29/07/2004 16:36
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-0+

casimir59:

>Donc, l'argument d'ATI n'explique pas tout, les frais de fabrications
>étant amortis depuis + d'un an. Alors pourquoi vouloir imposer une carte
>trés peu performante (ex UT2004, Far Cry), et je ne parle pas des jeux
>futurs dont Doom III et HL2:??: .

Ca t'es jamais venu à l'esprit que tout le monde ne joue pas forcément aux jeux vidéos :sarcastic:

casimir59 29/07/2004 16:51
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FRANCKYIV a écrit :

casimir59:

>Donc, l'argument d'ATI n'explique pas tout, les frais de fabrications
>étant amortis depuis + d'un an. Alors pourquoi vouloir imposer une carte
>trés peu performante (ex UT2004, Far Cry), et je ne parle pas des jeux
>futurs dont Doom III et HL2:??: .

[g]Ca t'es jamais venu à l'esprit que tout le monde ne joue pas forcément aux jeux vidéos[/g] :sarcastic:




Bah, question stupide, réponse stupide: les fervents joueurs n'achetent pas ce genre de carte "bas de gamme" pour les jeux!!! ;) . (sauf les newbies qui s'équipent dans les hypermarchés, et qui espèrent "en profiter un max" dans les jeux, tandis que leurs bouzes de CG rament comme c'est pas permis dans le dernier jeu "à la mode" :D

Si c'est pour faire de la bureautique ou lire des DivX, une vieille GF4 MX d'occase fait parfaitement l'affaire...(voire meme une GF2)

Ce que je critique (Chez ATI ou Nvidia, les publicitaires et commerciaux agissants à l'identique) c'est la faculté de nous "refourger" de vieux nanards périmés et "sous-performants".

Pourquoi ATI ne développe t-il pas un vrai chip Dx9.0b d'entrée de gamme ???

:hello: , FRANCKYIV

redshift 29/07/2004 16:52
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casimir59 a écrit :

Bah, question stupide, réponse stupide: les fervents joueurs n'achetent pas ce genre de carte "bas de gamme" pour les jeux!!! ;) . (sauf les newbies qui s'équipent dans les hypermarchés, et qui espèrent "en profiter un max" dans les jeux, tandis que leurs bouzes de CG rament comme c'est pas permis dans le dernier jeu "à la mode" :D

[g]Si c'est pour faire de la bureautique ou lire des DivX, une vieille GF4 MX d'occase fait parfaitement l'affaire...(voire meme une GF2)[/g]

Ce que je critique (Chez ATI ou Nvidia, les publicitaires et commerciaux agissants à l'identique) c'est la faculté de nous "refourger" de vieux nanards périmés et "sous-performants".

Pourquoi ATI ne développe t-il pas un vrai chip Dx9.0b d'entrée de gamme ???

:hello: , FRANCKYIV




La le gros avantage, c'est que tu as une garantie aussi hein !!! :o :D

casimir59 29/07/2004 17:09
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FRANCKYIV a écrit :

La le gros avantage, c'est que tu as une garantie aussi hein !!! :o :D





:lol: , entre une carte d'occase à 30€ garantie un mois (dépots ventes) et une carte neuve vendue 60€ et garantie un an, y'a pas photo...

Pour une petite config, hop carte la - chère ;) .
Par contre, si l'on a des besoins spécifiques (Bi-écran, sortie télé, connecteur DVI, prise en charge de Dx8.1 (ce qui a motivé l'achat de ma R9000), mieux vaut acheter du neuf, ne serai-ce que pour la diversité du choix (type de port AGP, type de bus mémoire (128 bits ou rien ;) !!!), capacité de la RAM, etc...

:hello:

redshift 29/07/2004 17:13
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casimir59 a écrit :

:lol: , entre une carte d'occase à 30€ garantie un mois (dépots ventes) et une carte neuve vendue 60€ et garantie un an, y'a pas photo...

Pour une petite config, hop carte la - chère ;) .
[g]Par contre, si l'on a des besoins spécifiques (Bi-écran, sortie télé, connecteur DVI, prise en charge de Dx8.1 (ce qui a motivé l'achat de ma R9000), mieux vaut acheter du neuf, ne serai-ce que pour la diversité du choix (type de port AGP, type de bus mémoire (128 bits ou rien ;) !!!), capacité de la RAM, etc...[/g]

:hello:




Tout à fait.

casimir59 29/07/2004 17:36
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FRANCKYIV a écrit :

Tout à fait.


:jap: .

:hello: à tous.

dju 29/07/2004 17:48
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-0+

t'as quelque chose contre les r2xx de chez ati ?
j'ai une 8500 et je joue encore sereinement :)

Bon c'est sur que doom III et HL2, c'est la carte minimum [:dawa'] mais pour le moment, BF1942 1600x1200 AF4 tout détails à blocs, Far Cry en 1024x768 en mode 'normal' parfaitement fluide, Call of Duty en mode 'high' en 1024x768 nickel... sans parler de Max Payne 2, toutes à bloc (sauf celles relatives à DX9 bien sur) et totalement fluide :D

[:spamafote]

Caabale 29/07/2004 17:49
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casimir59 a écrit :

Dernière remarque: Qu'est-ce que cela veut dire, "abaisser les couts de fabrication "??? Si la finesse de gravure est la meme, comment réduire les couts??? A moins de rogner sur la qualité des composants, je ne vois pas :??: .





1) Faire un die + petit (mémoire avec meilleur degré d'intégration, ajouter un niveau de métal, resynthèse de parties sous-optimisé ou du chip complet, etc.)

2) Corriger les "points chauds" qui font baisser le rendement du chip (nombre de chips bons sur un wafer)

3) Améliorer la testabilité du chip pour réduire le temps de test

Cab'

NiahBoumPof is back 29/07/2004 18:06
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casimir59 a écrit :

:lol: , la nouveauté de l'année: ATI Radeon 9250 :lol:

Qu'est-ce donc que ce chip ATI d'entrée de gamme???

Une solution "high-tech" (???) dotée d'un potentiel remis au gout de tous les jours ( :D ) et proposé à bas prix: et voici (roulements de tambours)...la ATI RADEON 9250!!!

Prenez une Radeon 9000 (AGP 4*), adoptez lui le bus AGP 8* (lequel ne sert à rien sur ce type de chip d'entrée de gamme pour cause de bande passante bridée par le bus de la CG et non du bus AGP (mais marketing oblige...) et appelez-la Radeon 9200), ensuite abaissez ses couts de fabrication, et vous obtenez la carte bas de gamme du futur appellé "Radeon 9250... :lol: )

A l'époque du "tout Dx8", on critiquait Nvidia de conserver une vieille carte Dx7 dans sa gamme...Maintenant, on peut critiquer ATI de conserver une "vieille carte" Dx8.1 à l'heure du "tout DX9.0b" (voire Dx 9.0c ;) )

:lol: :lol: :lol: , selon ATI, la R9250 diffère simplement de la R9200 par ses couts de fabrications plus bas. Sans blague!!! Sachant que les chips R9200 et R9250 ont pour origine la R9000, m'est avis que la recherche, le développement et la fabrication de ce chip est depuis trés longtemps rentabilisé!!! (Donc, l'argument d'ATI n'explique pas tout, les frais de fabrications étant amortis depuis + d'un an. Alors pourquoi vouloir imposer une carte trés peu performante (ex UT2004, Far Cry), et je ne parle pas des jeux futurs dont Doom III et HL2:??: .

Dernière remarque: Qu'est-ce que cela veut dire, "abaisser les couts de fabrication "??? Si la finesse de gravure est la meme, comment réduire les couts??? A moins de rogner sur la qualité des composants, je ne vois pas :??: .



[:plusun] a moins de la proposer a 45€ pour se placer au niveau de la MX440 et que cela permette d'eradiquer les 9200/9200SE a 80/50€, elle n'a aucun interet

Rahlala 29/07/2004 18:21
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Précision qui a son importance...
Elle n'a pas d'interet pour nous, mais pour ATI si par contre, elle ramène des sous :D

casimir59 29/07/2004 18:44
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Rahlala a écrit :

Précision qui a son importance...
Elle n'a pas d'interet pour nous, mais pour ATI si par contre, elle ramène des sous :D




L'intéret d'ATI, c'est d'offrir une nouvelle (???) carte pour le marché des OEM. (re-Marketing :o ).

dju 29/07/2004 18:46
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les couts de productions ont été réduits, et la carte est identique... tant qu'à faire, qu'ils produisent la version moins chère non ?

casimir59 29/07/2004 19:02
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caabale a écrit :

1) Faire un die + petit (mémoire avec meilleur degré d'intégration, ajouter un niveau de métal, resynthèse de parties sous-optimisé ou du chip complet, etc.)

2) Corriger les "points chauds" qui font baisser le rendement du chip (nombre de chips bons sur un wafer)

3) Améliorer la testabilité du chip pour réduire le temps de test

Cab'





1. Réétudier et optimiser, ça coute cher, surtout pour un chip peu onéreux, viéissant et destiné à l'entrée de gamme :na: .

2. Question rendement de chip, je pense que ATI a du largement optimiser le process de fabrication depuis le "mulet", càd depuis la vénérable R9000!!! (la règle générale étant que plus la finesse de gravure est petite, plus le nombre de chips valide par wafers est élevée, donc à moins de réduire la finesse de gravure, comment ATI peut-il réduide les couts de fabrication (encore) sans toucher à la qualité des composants :??: ).

3. "Améliorer la testabilité du chip"... :lol:
Le chip originel en question est produit depuis + de 2 ans!!!
Donc, ta réponse est caduque ;) .

casimir59 29/07/2004 19:04
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dju a écrit :

les couts de productions ont été réduits, et la carte est identique... tant qu'à faire, qu'ils produisent la version moins chère non ?




+1 :jap: .

ps: cette remarque est valable pour tous produits un peu "ancien" et rebadgés d'un nouveau nom, quelque soit la marque en question ;) .

NiahBoumPof is back 29/07/2004 20:02
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Citation :la règle générale étant que plus la finesse de gravure est petite, plus le nombre de chips valide par wafers est élevée

ben forcement vu que le but de graver plus fin est de mettre plus de puces sur un wafers :lol:
par contre ca n'ameliore en rien le rendement Bon/Mauvais, ca ameliore juste le rendement Nbr/Wafer

casimir59 29/07/2004 20:09
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NiahBoumPof is back a écrit :

Citation :la règle générale étant que plus la finesse de gravure est petite, plus le nombre de chips valide par wafers est élevée

ben forcement vu que le but de graver plus fin est de mettre plus de puces sur un wafers :lol:
[g]par contre ca n'ameliore en rien le rendement Bon/Mauvais, ca ameliore juste le rendement Nbr/Wafer[/g]





Alors...Dans ce cas, comment augmenter la productivité ???

NiahBoumPof is back 29/07/2004 20:16
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mais c'est ca augmenter la productivité ! produire plus avec autant de materiaux.
Exemple: sur 1 wafer tu produit 10 puces et sur les 10 tu en a 2 de foireuses.
en ameliorant la finesse de gravure tu passes a 20puces par wafer, mais tu restes avec ton echec de 2puces foireuses sur 10 (voire quelque fois ca augmente meme), ben tu t'en fous ca te laisse 16puces au lieu de 8 et ce sur 1wafer, t'as augmenté ta productivité

computersmsa 29/07/2004 20:43
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Guillaume S a écrit :

Parce qu’il n’y a pas que les Radeon X800 et les 9800 XT dans la vie, ATI vient d’étoffer l’entrée de gamme de ses cartes graphiques. C’est ainsi que le Radeon 9250 fait son entrée sur le marché et vient remplacer le Radeon 9200.



Techniquement parlant, il n’y a aucune différence entre les deux processeurs. Ils sont tous les deux basés sur un core RV280 disposant de 4 pixel pipeline avec support de DirectX 8.1. Quel est donc l’intérêt de sortir ce produit ? [g]Et bien il s’agit simplement d’une affaire commerciale puisque le Radeon 9250 coûte moins cher à produire que son grand frère.[/g]


A titre comparatif, le Radeon 9250 vient se placer sur la même gamme que le GeForce 5200.



Le support DirectX 9 pour l’entrée de gamme viendra à l’automne avec un GPU sobrement baptisé RV531 qui sera la correspondance PCI du X300 qui, lui, est en PCI-Express.






Merci, mais pour quel raison ? C'est ca l'important ...

computersmsa 29/07/2004 20:45
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FRANCKYIV a écrit :

[g]Hheeuuu oui et alors ... [/g] :heink:

Sinon cette carte graphique est bien en AGP alors :??:




On devrais interdire les forums au moins de 12 ans :D

kriss68 29/07/2004 20:46
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dju a écrit :

t'as quelque chose contre les r2xx de chez ati ?
j'ai une 8500 et je joue encore sereinement :)

Bon c'est sur que doom III et HL2, c'est la carte minimum [:dawa'] mais pour le moment, BF1942 1600x1200 AF4 tout détails à blocs, Far Cry en 1024x768 en mode 'normal' parfaitement fluide, Call of Duty en mode 'high' en 1024x768 nickel... sans parler de Max Payne 2, toutes à bloc (sauf celles relatives à DX9 bien sur) et totalement fluide :D

[:spamafote]




la 8500 c'est un peu comme la Citroen SM
très en avance sur son temps
c'était une bete et ça l'est toujours

redshift 29/07/2004 21:10
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kriss68 a écrit :

la 8500 c'est un peu comme la Citroen SM
très en avance sur son temps
c'était une bete et ça l'est toujours




:jap:

Del Gro Badeu 29/07/2004 21:29
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on va finir par dire que les GF FX 5800 sont des bombes de rapport qualité/prox dans ce topik :sarcastic:

Patch 29/07/2004 22:03
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NiahBoumPof is back a écrit :

Citation :la règle générale étant que plus la finesse de gravure est petite, plus le nombre de chips valide par wafers est élevée

ben forcement vu que le but de graver plus fin est de mettre plus de puces sur un wafers :lol:
[g]par contre ca n'ameliore en rien le rendement Bon/Mauvais, ca ameliore juste le rendement Nbr/Wafer[/g]


en effet, ca a même tendance à le faire baisser, jusqu'à maitrise de la nouvelle techno

NiahBoumPof is back 29/07/2004 22:52
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Del Gro Badeu a écrit :

on va finir par dire que les GF FX 5800 sont des bombes de rapport qualité/prox dans ce topik :sarcastic:



ca depend, a 50€ ouais en effet

dju 30/07/2004 02:43
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c'est des bombes en rapport : consommation/bruit/dissipation thermique/prix :D

mais pas dans le bon coté hein :D

NiahBoumPof is back 30/07/2004 11:48
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si on m'en proposait une a 50€ j'acheterais direct





















c'est collec [:ddr555]

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