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Réparer plutôt que réinstaller

par - source: Tom's hardware
... telle est la conclusion de notre confrère Daniel Schuhmann de Tom's Hardware qui, dans un article très complet, nous passe en revue l'équipement nécessaire à la confection d'une trousse d'urgence pour tout utilisateur de Windows XP.

Ainsi, après les indispensables conseils sur l'utilisation de la console de récupération et son installation à demeure sur le disque, Daniel n'hésite pas à recommander l'utilisation de Knoppix, la distribution de Linux sur CD autoboot qui se suffit à elle-même. Vient ensuite la confection d'un autre CD autoboot, Windows cette fois-ci, à l'aide de BartPE, et l'intégration d'utilitaires tels que Nero ou Total Commander. Enfin, peut-être la solution la plus simple, l'utilisation du CD mis au point par Alwil Software, éditeur du fameux antivirus gratuit Avast, qui comprend tous les outils nécessaires à la réparation de son système.

Cet article, malheureusement en anglais, n'apprendra pas grand chose aux experts, mais sera sans doute d'un grand secours aux autres utilisateurs qui ont souvent tendance à recourir systèmatiquement à une réinstallation complète.
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fg03 14/01/2005 00:21
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C'est sur que ca depend du symptome, mais dans 99% des cas qui se presente a moi c'est reinstall systematique.
Suffit de bien gérer ses sauvegarde et de faire un ghost de son systeme une fois bien optimisé et je vois pas l'interet de chercher la petite bete quand la plupart des message d'erreur Windows sont incomprehensible.
perso je parle pas le binaire, alors merci de me parler dans une langue intelligible quand y a un plantage

Max_Headroom 14/01/2005 00:39
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-0+




:lol: suis allé voir,

"rien à me reprocher", je préfère avoir tort seul, plutôt que d'avoir raison avec tout le monde
(surtout sur ce forum, ma plus grand détente à cette heure de la nuit)
[:fessesv]
[:lol2]

FRANCKYIV 14/01/2005 00:43
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Max_Headroom a écrit :

:lol: suis allé voir,

"rien à me reprocher", je préfère avoir tort seul, plutôt que d'avoir raison avec tout le monde
(surtout sur ce forum, ma plus grand détente à cette heure de la nuit)
[:fessesv]
[:lol2]




J'ai rien compris ... :heink:

FRANCKYIV 14/01/2005 00:47
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fg03 a écrit :

C'est sur que ca depend du symptome, mais dans 99% des cas qui se presente a moi c'est reinstall systematique.
Suffit de bien gérer ses sauvegarde et de faire un ghost de son systeme une fois bien optimisé et je vois pas l'interet de chercher la petite bete quand la plupart des message d'erreur Windows sont incomprehensible.
perso je parle pas le binaire, alors merci de me parler dans une langue intelligible quand y a un plantage




+1 (sauf que j'utilise System Rescue CD au lieu de ghost)

J'suis po à 1 quart de prêt pour ravoir un système aux petits ognions :)

Max_Headroom 14/01/2005 00:49
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-0+

FRANCKYIV a écrit :

J'ai rien compris ... :heink:





j'ai cliqué sur ton lien et en plus de l'info, il y avait une boîte
avec mon IP, le nom de mon fournisseur d'accès, de mon OS ainsi que de mon navigateur, et dessous cette phrase "n'avez-vous rien à vous reprocher?"

c'est tout.

FRANCKYIV 14/01/2005 00:51
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Max_Headroom a écrit :

j'ai cliqué sur ton lien et en plus de l'info, il y avait une boîte
avec mon IP, le nom de mon fournisseur d'accès, de mon OS ainsi que de mon navigateur, et dessous cette phrase "n'avez-vous rien à vous reprocher?"

c'est tout.




Ah oui ... j'avais oublier cette connerie dans ma signature ... [:diabolo]

FRANCKYIV 14/01/2005 00:53
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-0+

Si tu veux t'en faire une :

http://www.danasoft.com/


NB : Okay, j'arrête les HS ... :whistle:

Max_Headroom 14/01/2005 00:53
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-0+

FRANCKYIV a écrit :

Ah oui ... j'avais oublier cette connerie dans ma signature ... [:diabolo]




ça m'a surpris, manquait plus que mon code bancaire :D

bioman79 14/01/2005 08:15
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-0+

FRANCKYIV a écrit :

+1 (sauf que j'utilise System Rescue CD au lieu de ghost)

J'suis po à 1 quart de prêt pour ravoir un système aux petits ognions :)




+1 aussi, je vois pas l'interet de chercher les erreusr pour réparer alors qd 10 min, on a sauver les marque-pages, les mails et les vrac se trouvant sur le bureau et reghoster son ordi, avec tout propre et on est SUR que c'est propre... la nuance est la aussi :)

enfin bon, si on se fait ch*** le week end, on peut aussi tenter de réparer... :D

cactux 14/01/2005 09:21
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-0+

La Knoppix est vraiment tres bien.
[pub]
Et si l'anglais vous rebute, il y a la Kaella, une Knoppix francisee :
- http://kaella.linux-azur.org/
[/pub]

Yann

trotzim 14/01/2005 10:04
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-0+

bof, en toute objectivité:

- installation à partir d'un clone: 1h maxi
- reinstallation : jusqu'à 2h
- réparation : jusqu'à 4h

C'est vraiment du cas par cas, dire "il faut réparer c'est mieux" est à mon sens plutôt faux. J'ai fait de la maintenance pendant deux ans, je peux vous assurer que les 3/4 du temps une réinstallation est beaucoup moins longue sur des systèmes homogénes. Et surtout, pas besoin d'être à coté de la machine pendant qu'elle s'installe !!
Je n'ai jamais utilisé de LiveCD de récupération que dans des cas extrèmes ou pour récupérer des données...

Quezako 14/01/2005 10:14
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La galère du disque dur de portable

Alors il m'est déjà arrivé des tas de tuiles en informatique, mais celle-là je m'en souviendrai longtemps !
J'ai acheté un super portable de la mort qui tue mais il n'y avait qu'une partition.
Or, depuis quelques temps, je commençais à avoir des petits plantages et l'envie de faire un format me démangeait.
Mais comme sur ce disque de 80go j'avais 60go de données que je ne voulais pas effacer, j'ai décidé d'utiliser Partition Magic 8 pour utiliser l'espace libre et créer une 2ème partition.
J'ai donc déplacé le maximum de fichiers sur mes autres disques durs afin de pouvoir faire la plus grande partition possible.
Il ne me restait donc plus que 20go de données importantes.

Je lance donc PQMagic et il reboote pour faire son travail.
Erreur ! Je n'aurais JAMAIS dû laisser des données importantes sur ce disque dur et j'aurais dû faire un petit défrag...
Résultat : après 10% de redimensionnement, plus rien... J'ai laissé PQMagic dans cet état pendant 30 minutes, rien n'y fait...

Je décide donc de rebooter : Ouf ! Windows XP démarre... Et Blue Screen !
Même topo en mode sans échec.
Me voilà avec une partition NTFS détériorée, un Windows qui ne veut plus booter et des données à récupérer sur un disque dur de portable.

Bon, je connais quelques méthodes alors je commence par le plus logique : les rescue disks de PQMagic.
Ha ben oui mais je n'ai pas de lecteur de disquette...
Bon je créer les disquettes et je les transforme en CD bootable.
Résultat : je me retrouve sous PQMagic Dos et celui-ci reconnaît ma partition comme NTFS endommagé et refuse d'y toucher... Super !

Alors je tente de réinstaller Windows XP, même topo : Il ne trouve pas de partition valide et blabla...
Console de récupération, idem. Tout ce qu'il me propose, c'est de formater la partition.
Peut-être y avait-il un moyen de contourner le problème mais je n'ai pas trouvé...

Alors j'essaye un dos avancé : Dr Dos.
Miracle ! Partition NTFS détecté et disque usb externe aussi !
Je fait un copy /s, ça ne marche pas, il ne me copie pas les sous-dossiers.
Je trouve une commande plus puissante sur le net : xclone.
Là il copie bien les sous répertoires mais il a mis une heure pour copier 60mo !!!
Je laisse donc tomber Dos.

Bien, je décide de me tourner vers Linux, Knoppix pour commencer.
Je télécharge l'iso avec mon serveur (un PC fixe). Merci Free PATATE : l'iso est téléchargé en 15 minutes :)
Je grave, je boote... freeze à la config DHCP...
Il semblerait que mon portable soit un peu trop récent ou trop spécial.
Je vais faire un tour dans le BIOS : pas d'options ! Le désert !
Ce portable a l'air bien zarbi...

Bon, je trouve une option pour éviter le DHCP: knoppix nodchp.
Xwindows se lance et monte mon disque dur. Super ! Je vois ma partition et j'arrive à ouvrir mes fichiers !
Ils ne sont pas perdus. Je respire...

Seulement, je n'ai pas le réseau. Je fais ifconfig, la console freeze.
Alors je décide de brancher mon rack usb avec un vieux disque de 40go.
Je relance knoppix... Que dalle ! Pas de disque usb non plus :(

Dernier espoir : graver les données sur DVD...
Ha ben oui mais comme knoppix est sur CD, il refuse d'ouvrir le lecteur CD !
Alors on me parle de l'option toram qui charge Linux en mémoire.

Je tente le coup : pas assez de mémoire ! Knoppix fait 700mo et je n'ai que 512mo de ram...
J'essaye avec d'autres distri Linux en Live CD : pas de détection de ma partition...
Apparemment, le Kernel 2.6 ne veut pas monter ma partition endommagée.
Comme Knoppix tourne avec le Kernel 2.4 et que ça marche, je ne me dégonfle pas : je cherche un Knoppix plus petit :D
Je trouve DSL (Damn Small Linux).
Ca marche ! Il se charge en mémoire, accepte d'éjecter le CD et monte ma partition :)

Ha ben oui mais DSL ne tient qu'en 50 MO alors ils ont viré un paquet de choses, dont la gravure DVD...
Pas de problème, je télécharge un outil de gravure DVD (je ne me souvient plus du nom) en .gz, je le grave pour pouvoir le lire avec mon portable et je le décompresse.
Je fait ./configure : pas de compilateur C !
Je cherche gcc, je le décompresse, trop gros pour tenir sur le lecteur virtuel (le seul disque en ntfs est en lecture seule et je ne veux pas créer une autre partition de peur de perdre mes données, donc je n'ai qu'un ramdisk), je trouve le core, ./configure : pareil !
Il faut un compilateur pour compiler le compilateur ! :(
Je trouve lcc qui s'auto compile.
Je le paramètre en compilateur par défaut : ça passe !
Aller ! Un make !...
PAS DE MAKE !!!

Bon, je laisse tomber car il va falloir compiler le make.
Je tente un rpm, un deb... Je n'ai pas les programmes...
Donc, je peux graver mes 20go sur des CD-RW... Super ! J'en ai pour une semaine !

Alors je décide de passer aux solutions matérielles :
J'achète une nappe 2"1/4->IDE à 8€.
Je rentre, je sors le dur de mon portable, je branche, je boote...
Disque non détecté !!!
J'ai essayé toutes les config possibles sur les nappes, il n'est pas vu...

Alors je taxe un rack usb 2"1/4 à un ami et je branche.
Une fois sous Windows, le rack est détecté, le disque aussi... YES ! :)
Un dernier message "une erreur d'est produite lors de la détection du périphérique"
NOOOON !!!
Je réessaye sur les autres ports usb : même problème...

Le lendemain, je vais voir un ami pour qu'il me donne un coup de main.
On essaye de mettre le rack usb 2"1/4 sur son PC : même problème.

Alors une dernière idée me vient en tête : mettre mon dur dans SON pc portable et tenter de lancer Knoppix, en espérant avoir le réseau...
Disque détecté, Knoppix qui boote, pas de freeze au dhcp...
Et... Ca marche ! Enfin ! On a la partition qui est montée ET le réseau.
Ensuite on a transféré les fichiers sur mon vieux 40go.
Dès que je suis rentré chez moi, j'ai gravé les données sur DVD et je les ai mis en lieu sûr.
Ensuite j'ai explosé la partition du 80go et j'ai tout refait : une partoche 8go pour WinXP et le reste pour les jeux, docs etc..
Dorénavant, je n'aurais plus à galérer comme ça avec ce disque dur.
Je ferais des backups réguliers et je garderais toujours une copie synchronisée sur mon PC fixe.

Ouf ! Voilà, j'y ai passé pas loin de 5 soirées et ça me stressait un peu.
Donc si un jour vous voulez créer une nouvelle partition sur un disque de portable, prenez vos précautions ! :D

PS : j'ai constaté qu'il existait un logiciel pour mettre un Windows sur CD : Bart's PE Builder.
Si j'avais su ça avant...

Imhotep 14/01/2005 10:16
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-0+

Perso toute mes données sensibles sont sur un autre disque. Si Windows foire, ça risque rien.
Pour Ghost j'ai eu ma période, mais je trouve ça loin d'être une bonne solution (à mon gout). Je réinstalle windows tout les 6 mois environs, alors 2-3 heures de plus tout les 6 mois pour installer windows... De plus, en six mois, certains drivers et des logiciels en seront à une autre version...

Hercule007 14/01/2005 10:30
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-0+

Moi je fais une reinstalle maxi tous les 18 mois, et en générale c'est cause ou de crash physique de disque, ou un changement radical de matos.
99% des problèmes se régle très rapidement, et maintenir un ghost à jour prend énormément plus de temps.
En effet on ne décripte pas les écrans bleu, mais à 80% il y a un message qui l'accompagne, et à 90% on se rappel ce qu'on a fait juste avant qui a fait merdouillé windows. En effet windows Xp ne se plante presque plus tout seul, et c'est nous en générale qui avons fait une conneries juste avant...
Défaire une connerie c'est très souvent faisable, et donc inutile de réinstallé bêtement.
Biensur si on a pas les compétences techniques c'est plus simple de réinstaller, tout.




Imhotep 14/01/2005 10:44
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-0+

Je préfère quand même tout réinstallé et repartir sur des bases propres plutôt que d'essayer de le réparer et avoir un système bancale.
En plus avec toutes les saloperies que j'installe et désinstalle, un bon nettoyage de temps en temps...

trotzim 14/01/2005 11:03
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-0+

Hercule a écrit :


99% des problèmes se régle très rapidement, et maintenir un ghost à jour prend énormément plus de temps.




c'est vrai pour un particulier avec une seule machine... pas quand tu en as 150 ...

snake-bis 14/01/2005 11:39
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-0+

trotzim a écrit :

c'est vrai pour un particulier avec une seule machine... pas quand tu en as 150 ...



quand t'en a 150 tu laisse pas n'importe quoi s'installer dessus :D et tu valide avant d'installer

Aurelienazerty 14/01/2005 11:42
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-0+

Perso j'ai une partion système et une partition donées donc quand y a un soucis, un bon vieux format des familles et y a plus de soucis... Le mieux encore est de faire un gost...

squall 14/01/2005 13:29
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-0+

FRANCKYIV a écrit :

Si tu veux t'en faire une :

http://www.danasoft.com/


NB : Okay, j'arrête les HS ... :whistle:





:D

FRANCKYIV 14/01/2005 13:40
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-0+

Hercule a écrit :

Moi je fais une reinstalle maxi tous les 18 mois, et en générale c'est cause ou de crash physique de disque, ou un changement radical de matos.
99% des problèmes se régle très rapidement, 1) et maintenir un ghost à jour prend énormément plus de temps.
En effet on ne décripte pas les écrans bleu, mais à 80% il y a un message qui l'accompagne, et à 90% on se rappel ce qu'on a fait juste avant qui a fait merdouillé windows. En effet windows Xp ne se plante presque plus tout seul, et c'est nous en générale qui avons fait une conneries juste avant...
Défaire une connerie c'est très souvent faisable, et donc inutile de réinstallé bêtement.
Biensur si on a pas les compétences techniques c'est plus simple de réinstaller, tout.




1) Maintenir un ghost (ou plutôt un "partimage" pour moi), ne prends pas énormément de temps.
Ma méthodologie.
Image 1 = Installation de Windows (paramètrage des utilisateurs ...)
Image 2 = Image 1 + Drivers.
Image 3 = Image 2 + Freewares.
Image 4 = Image 3 + Commerciaux.

Donc je peux reprendre une réinstall à chaque niveau d'installation.
La où tu mettra une heure pour installer simplement Windows, je mettrais 5 minutes avec le même résultat (hormis si le matos change beaucoup).


2) Ce n'est pas parce qu'on remets une image fréquemment que l'on ne détient pas de compétences techniques.
Perso pour le site que je developpe, je dois installer très fréquemment beaucoup de logiciels que je teste à l'anti-spyware ...
Au bout de 3/4 lorsque tu vois le boxon que j'ai foutu sur le système (volontairement), je t'assure que t'es plus à 10 minutes près pour remettre tout nickel.
(surtout que j'ai plusieurs machines donc ...)

Raoulbob 14/01/2005 13:41
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quezako, tu forces mon admiration là...
Moi je lui aurais plutôt mis un coup de boule rotatif à mon portable. :D

FRANCKYIV 14/01/2005 13:46
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quezako:

J'ai plus ou moins eu la même galère avec mon portable.

Sauf que lorsque je l'ai reçu, ma première réaction fût de ne rien faire avec le système d'origine.
Ma première réaction a été de voir si j'avais les drivers avec les CD du portable où au pire de télécharger les récents.
Puis :
fdisk tout paytay !!! :bounce:
Installation de Windows 2000 + Fedora 64 Bits + Partition de stockage.

Seulement, à un moment, j'me suis retrouvé dans ton cas à avoir des données sur le dur, et à devoir quand même tout paytay.
J'ai pas cherché à comprendre, j'ai vite compris que les données devaient sortir du portable, et que la meilleure solution était de les graver sur DayVayDay (en plus, ca me fait une sauvegarde au cas où).

Mais sinon, j'ai bien galérer avec les distributions Linux moi aussi ...
Et au final System Rescue m'a bien aidé :)

Quezako 14/01/2005 14:21
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Enfi, c'est en faisant des conneries qu'on apprend :)

Là, j'ai beaucoup appris en une semaine.
Maaintenant j'ai une belle collection de Linux LiveCDs ;)

SaVioLa78 14/01/2005 14:41
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BartPE ca fait des install personnalisée ?

danielha 14/01/2005 14:57
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SaVioLa78,

BartPE permet de créer un CD de boot sous Windows XP. C'est un peu plus limité qu'une distrib comme Knoppix (il y a quelques limites de fonctionnement) mais c'est génial quand même. Le meilleurs complément gratuit de BartPE est www.ubcd4win.com qui rajoute plein de programmes gratuits et pratiques pour récupérer un PC en vrac :)

Et pour ceux que l'anglais rebutte, un petit tuto en français pour créer son CD : http://www.repaire.net/site/pc&vid [...] /index.php
(bon, j'avoue, je me fais plaisirs vu que j'en suis l'auteur :))

Daniel

SaVioLa78 14/01/2005 14:58
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;)


Mais pour je voudrai updater mon cd d'install de windows et integrer les drivers SATA dedans :/

danielha 14/01/2005 15:36
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SaVioLa78,

Au plus simple, tu peux utiliser le Setup Manager qui est fourni dans le CD de Windows XP (\support\tools\deploy.cab) Il te permettra de construire un fichier d'installation personnalisée de Windows XP et d'intégrer l'installation de tes drivers en fin du setup. Cela ne fonctionne donc pas si tu dois charger tes drivers SATA pour installer Windows XP sur un disque géré par ton controleur (qui n'est pas pris en charge par Windows).

Sinon, je ne sais pas personnaliser le CD d'installation de Windows pour qu'il intègre un driver supplémentaire dès le démarrage du CD !

Au pire, tu fais un truc simple (à condition que BartPE / UBCD gère ton controleur SATA) :
- Tu installes ton Windows proprement avec le minimum (drivers de chipset + driver du controleur SATA)
- Tu fais un GHOST (ou équivalent) en démarrant sur un CD BartPE

Daniel

Walk_Man 14/01/2005 21:53
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Juste pour dire un commentaire rapide sur ce qui est dit (qui est juste mon avis), total commander est depassé, directory upos rules. :D

Marianne K 14/01/2005 22:20
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Walk_Man> Ca ressemble à bon vieux troll d'amigaïste ça!
Directory Opus est à Total Commander ce que Windows est à Linux...

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