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Ridata, BD-R et HD-DVD-R

Dimanche 12 mars 2006 à 00:19 par Florian Charpentier
Source: Presence PC – Catégorie : Graveurs DVD
16 commentaires

Cette petite actualité est à mettre en parallèle avec la présentation et l'annonce d'Asus de son graveurUn graveur est un périphérique pour ordinateur dont le but est de sauvegarder sur des disques optiques. On utilise pour cela une lentille laser qui vi... Blu-RayFormat de disque optique de 12 cm de diamètre conçu principalement par Sony. Le Blu-ray est un support de stockage optique contenant jusqu’à 25 ou 50 ... PC pour fin Juin. Nous avons pu interroger RiDATA, un des principaux fabricants de médias optiques (ré)inscriptibles reconnus pour leur grande qualité, au sujet de l'arrivée des premiers médias HD. Selon ce dernier, si les premiers HD-DVDLe HD-DVD était la norme retenue par le DVD Forum pour succéder au DVD. Ce format était avant tout l’œuvre de Toshiba en collaboration avec Microsoft....-R devraient arriver dès avril, il faudra s'attendre à un coût à l'unité de 15 €. Le fabricant estime d'ailleurs que la baisse des prix sera plus lente que pour les premiers DVDDVD est l’acronyme du terme anglais « Digital Video Disc », que l’on peut traduire en français par Disque vidéo numérique. Un DVD est un disque optiqu...-R réinscriptibles. Au sujet des BD-R en revanche, RiDATA estime qu'il n'aura rien avant octobre ! La migration sera effectivement plus compliquée pour ce type de médias, et nécessitera l'investissement dans de coûteuses machines, ce qui ne serait pas le cas avec le HD-DVD-R. En conséquence, les BD-R devraient donc être encore plus chers. Maigre consolation, ils devraient être directement introduits à la vitesse de gravure supportée de 2X.

Nous essayerons d'interroger d'autres fabricants afin de savoir si les premiers graveurs Blu-Ray n'arriveront pas sur le marché plusieurs mois avant la disponibilité des médias. En effet, outre Asus, Samsung semble également bien partit pour proposer un graveur BR très prochainement.


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Commentaires
mastertop101 12/03/2006 02:07
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mastertop101

un boitier de cette couleur pour quelquechose qui va valoir dans le millier de dollar :o

apranax31 12/03/2006 02:34
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apranax31

15€ les 30 Go c'est + cher qu'un stockage sur disque dur ça, sans compter le prix du graveur en +, il vaut mieux avoir le HD portefeuille qui va avec :D

kikoo 12/03/2006 03:06
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kikoo

On voit bien que le HD DVD est le meilleur choix économique.
le BD R est une merde sans nom comme sony aime en faire (se reporter au betacam, minidisc, memory stick etc). J'espére que le HD DVD va s'imposer. et si ca pouvait amener SONY a la faillite ca serait la cerise sur le gateau

Poussin_Magique 12/03/2006 08:46
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Poussin_Magique

a écrit :

On voit bien que le HD DVD est le meilleur choix économique.
le BD R est une merde sans nom comme sony aime en faire (se reporter au betacam, minidisc, memory stick etc). J'espére que le HD DVD va s'imposer. et si ca pouvait amener SONY a la faillite ca serait la cerise sur le gateau



trop gros passera pas :o :lol:

turlupin en ptard 12/03/2006 09:33
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turlupin en ptard

a écrit :

le BD R est une merde sans nom comme sony aime en faire (se reporter au betacam, minidisc, memory stick etc)



Que tu veuilles parler du Betacam, standard professionnel qui s'est imposé dans le monde entier ou du Betamax très supérieur au VHS mais supplanté par lui pour des raisons strictement commerciales, dans les deux cas tu te plantes.

Faut prendre une petite camomille avant de péter un câble... :D

byrazor 12/03/2006 13:49
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byrazor

exacte, l'histoire de la technologie est pleine d'exemple comme celà, la solution commercialement meilleur l'emporte toujours sur la solution techniquement bien supérieur. C'est con... mais c'est la vie! Ce qui me fout en rogne parcontre c'est la désinformation qu'il y'a autour de ces solutions pour mieux les faire avaler au public néophyte. Rien que la dénomination des deux technologie vas leur jouer des tours... En effet, la notion de Haute Definition, n'est pas présente dans le terme BD-R. L'utilisateur moyen vas se dire HD = HD-DVD point! Alors que le BD-R as un potentiel de stockage de contenu HD bien plus important et/ou bien moins destructeur (moins de compression necessaire de par son espace de stockage). Qu'est ce qui est plus viable? pousser une procédé à ses limite physique (lecture gravure au laser rouge) ou mettre en place un procédé de lecture/gravure prometteur qui permet d'aller plus loin à l'avenir (blue ray)?

soa 12/03/2006 13:55
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soa

a écrit :

Qu'est ce qui est plus viable? pousser une procédé à ses limite physique (lecture gravure au laser rouge) ou mettre en place un procédé de lecture/gravure prometteur qui permet d'aller plus loin à l'avenir (blue ray)?



Le HD-DVD c'est aussi avec un laser bleu. ;)

Jin Kazama 12/03/2006 20:34
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Jin Kazama

a écrit :

On voit bien que le HD DVD est le meilleur choix économique.
le BD R est une merde sans nom comme sony aime en faire (se reporter au betacam, minidisc, memory stick etc). J'espére que le HD DVD va s'imposer. et si ca pouvait amener SONY a la faillite ca serait la cerise sur le gateau




Ouaih d'ailleur moi j'vois pas de difference entre ma cassette VHS et les disques blue raies, c'est que du pipot pour nous refiler des De aiRe heM ca... Puis de toutes facon, j'aime pas le poisson...

lionnel1 12/03/2006 22:53
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lionnel1

a écrit :

exacte, l'histoire de la technologie est pleine d'exemple comme celà, la solution commercialement meilleur l'emporte toujours sur la solution techniquement bien supérieur. C'est con... mais c'est la vie!





a écrit :

exacte, l'histoire de la technologie est pleine d'exemple comme celà, la solution commercialement meilleur l'emporte toujours sur la solution techniquement bien supérieur. C'est con... mais c'est la vie!




LE bleme c'est que pour l'instant c'est plutot le BRD qui est partit pour devenir le format comercialement meilleur qui va s'imposer au detriment du format economiquement bien superieur, ne seraisse qu'avec la PS3 que nombre de moutoins attendent comme le retour du messie sur terre. ACcesoirement pour le grand public sony est bien plus connu et "aprecié" que toshiba, microsoft ou HP. Point de vue marketing le BRD est bien plus en avance que le HD DVD, trop souvent percu comme une "pale copie" du super beau format haute deffinition revolutionaire que le grand Sony se préapre à nous offrir, nous pauvres consomateurs (j'exagere à peine). Par contre il n'est pas impossible que le BRD reste cantonné au films et à une clientelle plutot "fortunée", et que pour les données et les supports enregistrables, le HD dvd s'impose, avec encore de trés beaux jours pour le DVD "simple".

Ca me rappelle grandement l'histoire du laserdisc, format né quelques mois avant le CD, soit en 1988 et qui enterrait la VHS, le V2000, le betamax et autres magnetoscopes à bande. meme face au DVD, les derniers LD avec son dolby digital n'avaient pas à rougir, pourtant le laserdisc n'a jamais eu le succés escompté en dehors des cinephiles. Pourquoi? tout simplement car avec un lecteur LD on ne pouvait pas enregistrer, il fallait achetyer ses films, allors que le bon vieux magnetoscope permettait d'enregister des films à la television, de copier des cassetes de potes voire de location. Bref c'est le "piratage" qui a fait le succés du VHS, et si le BRD sort avec 2 tonnes de DRM il suivera le meme chemin que le LD: format pour geek friqué.



kikoo 13/03/2006 00:30
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kikoo

a écrit :

exacte, l'histoire de la technologie est pleine d'exemple comme celà, la solution commercialement meilleur l'emporte toujours sur la solution techniquement bien supérieur. C'est con... mais c'est la vie! Ce qui me fout en rogne parcontre c'est la désinformation qu'il y'a autour de ces solutions pour mieux les faire avaler au public néophyte. Rien que la dénomination des deux technologie vas leur jouer des tours... En effet, la notion de Haute Definition, n'est pas présente dans le terme BD-R. L'utilisateur moyen vas se dire HD = HD-DVD point! Alors que le BD-R as un potentiel de stockage de contenu HD bien plus important et/ou bien moins destructeur (moins de compression necessaire de par son espace de stockage). Qu'est ce qui est plus viable? pousser une procédé à ses limite physique (lecture gravure au laser rouge) ou mettre en place un procédé de lecture/gravure prometteur qui permet d'aller plus loin à l'avenir (blue ray)?



Tu es parfaitement bien rodé au mécanisme de marketing de SONY à ce que je vois. Comme beaucoup d'autres, je ne pense pas me planter en disant que tu dois surement adorer TF1 et te complaire à lire Télé 7 jours dans le métro ;).
Mon avis est tout inverse, seul l'interet de l'économie doit être adopter avant celui de ta soi disante "high" technologie cher aux "bobo" que tu essaies d'imiter du haut de ta médiocrité de consommateur crédule d'un discours marketing agressif ;).
Ne répond surtout pas, je ne souhaite pas m'enterrer avec toi dans un discours que tu ne comprendrai pas, trop borné, tétu de simplicité que tu es ;).

patchy 13/03/2006 04:22
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patchy

En meme temps, avec "kikoo" comme pseudo, on ne pouvait pas s'attendre à beaucoup mieux... :)


en passant "lolasv", byrazor argumente, discute du fond, et ne se contente pas telle une caricature de premiere classe de se focaliser betement sur une marque, qui rappellons le a regulierement pondu quelques produits memorables depuis des années (trinitron, playstation, etc) .c'est d'autant plus debile que le blue ray sera commercialisé par des dizaines d'autres constructeurs.

patchy 13/03/2006 04:29
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patchy

vertignas a écrit :

Pourquoi? tout simplement car avec un lecteur LD on ne pouvait pas enregistrer, il fallait achetyer ses films, allors que le bon vieux magnetoscope permettait d'enregister des films à la television, de copier des cassetes de potes voire de location. Bref c'est le "piratage" qui a fait le succés du VHS, et si le BRD sort avec 2 tonnes de DRM il suivera le meme chemin que le LD: format pour geek friqué.




je suis curieux de voir aprés cette "demonstration" comment tu vas pouvoir expliquer le succés du dvd ;) (bien avant l'arrivée des graveurs)



en passant, a l'epoque on utilisait pas "piratage" pour tout et n'importe quoi comme c'est la mode (lancée par pascal negre and co) aujourd'hui, et c'etait plutot une bonne chose : la k7 video a surtout servie à faire des copies privées parfaitement legales, le fait que l'on puisse enregistrer la télé a, comme on pouvait s'y attendre, suffit à l'imposer dans les foyers : le ld est arrivé bien plus tard et n'etait pas vraiment un concurrent)

Foam 13/03/2006 19:28
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Foam

moi, je ne suis pas d'accord, je pense que le bdr sera LE Standard, permierement parce qu'il n'y a pas que l'informatique et qu'un film en HD ne passe pas sur un disque de 15 Go et encore moins avec un débit lent. Et ensuite parce que le BDR sera peut etre plus cher à ses débuts mais par la suite il baissera tres vite, et surtout avec 50 go , même à 15 € le disque, on peut qd même voir venir, le dvdr est sorti au même prix il ya à peine 4 ans
pour 10 fois moins de plasse et c'était là aussi de nouvelle chaine y tout y tout.
Enfin, moi ce que j'en pense...;)

kikoo 15/03/2006 11:37
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kikoo

SuprM a écrit :

En meme temps, avec "kikoo" comme pseudo, on ne pouvait pas s'attendre à beaucoup mieux... :)


en passant "lolasv", byrazor argumente, discute du fond, et ne se contente pas telle une caricature de premiere classe de se focaliser betement sur une marque, qui rappellons le a regulierement pondu quelques produits memorables depuis des années (trinitron, playstation, etc) .c'est d'autant plus debile que le blue ray sera commercialisé par des dizaines d'autres constructeurs.



Parce que tu crois que Patchy ça fait moins beauf ?
Le BDR est petit à petit abandonné par les acteurs majeurs au profit du HD DVD qui est comme dit et répété bcp moins cher à produire et répondra suffisament à la demande des consommateurs lambda.
SONY va encore se prendre une douche froide et ça ne sera pas pour mon déplaisir ;).
Pour info SONY fabrique aussi des instruments de répression dans les mines de diamant d'Afrique notamment et ailleurs, alors je suis loin, trés loin de les soutenir.
Le trinitron date des années 70, la playstation est un produit marketing de bout en bout. Tandis que le Walkman il a été prouvé que SONY a volé ce concept.

turlupin en ptard 15/03/2006 20:16
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turlupin en ptard

vertignas a écrit :

Ca me rappelle grandement l'histoire du laserdisc, ... [p'tite coupe] ... le laserdisc n'a jamais eu le succés escompté en dehors des cinephiles. Pourquoi?


Pas pour les raisons que tu évoques.

Ce qui a fait le succès du DVD au détriment du LD c'est :
[*]son prix de revient, donc de vente
[*]la taille et le poids du disque, sa moindre fragilité (laisse tomber un LD de ta hauteur et fais la même expérience avec un DVD !)
[*]la possibilité d'avoir sur un disque le film en plusieurs versions
[*]la durée du programme enregistré sur une galette sans le besoin de retourner ladite galette ou d'en charger une autre pour voir la suite du film (sauf rares exceptions)
[*]la possibilité de faire (presque) de la lecture image par image sur n'importe quel disque, sans avoir besoin d'une édition spéciale en CAV

Les points forts du LD étaient :
[*]pas de compression donc pas d'artefacts genre isohélies sur les dégradés
[*]pas de "freeze" intempestif
[*]pas de bugs ni blocage du lecteur puisque pas d'informatique de décodage image
[*]de la vraie lecture image par image avec les disques CAV
[*]meilleure résistance de la couche gravée aux petites agressions

Personnellement je n'ai jamais utilisé de magnéto à domicile mais dès que les prix sont descendus sous un seuil psychologique, je me suis équipé en LD (j'ai 2 lecteurs, dont un pour le dépannage, et environ 300 films) et j'ai renâclé assez longtemps devant le DVD dont les premiers étaient vraiment de la merde quant à la qualité de l'image, en particulier dans la restitution des basses lumières.
Finalement, les choses s'étant un peu améliorées (sans devenir vraiment satisfaisantes), je me suis équipé d'un lecteur de salon et ma cinémathèque personnelle est aujourd'hui d'environ 1000 DVD.

J'ai l'impression que, pour ce qui est de la qualité d'image on va rester à un niveau de dégradation que peu de gens remarquent et qu'on retrouve dans les nouveaux media comme la télé numérique en général (satellite, câble, TNT), tous les gadgets pour crétins consuméristes qui embarquent de l'image minuscule et compressée à regarder sur des écrans minuscules, bref ! le DVD est un moindre mal.

Je ne crois pas que le BRD ni le HD-DVD vont améliorer la situation puisque au lieu d'utiliser l'espace supplémentaire pour réduire les dégâts de la compression on va mettre en oeuvre une compression encore plus destructrice, tout ça pour quoi ?

Il y aurait beaucoup à dire sur le sujet mais il semble bien que plus on donne de la merde à bouffer au public, plus il s'y habitue au lieu de regimber. A force de n'avoir comme repères que des produits dégueulasses on finit par oublier qu'il existe d'autres possibilités.

Bof !

kikoo 16/03/2006 00:24
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kikoo

a écrit :

Pas pour les raisons que tu évoques.

Ce qui a fait le succès du DVD au détriment du LD c'est :
[*]son prix de revient, donc de vente
[*]la taille et le poids du disque, sa moindre fragilité (laisse tomber un LD de ta hauteur et fais la même expérience avec un DVD !)
[*]la possibilité d'avoir sur un disque le film en plusieurs versions
[*]la durée du programme enregistré sur une galette sans le besoin de retourner ladite galette ou d'en charger une autre pour voir la suite du film (sauf rares exceptions)
[*]la possibilité de faire (presque) de la lecture image par image sur n'importe quel disque, sans avoir besoin d'une édition spéciale en CAV

Les points forts du LD étaient :
[*]pas de compression donc pas d'artefacts genre isohélies sur les dégradés
[*]pas de "freeze" intempestif
[*]pas de bugs ni blocage du lecteur puisque pas d'informatique de décodage image
[*]de la vraie lecture image par image avec les disques CAV
[*]meilleure résistance de la couche gravée aux petites agressions

Personnellement je n'ai jamais utilisé de magnéto à domicile mais dès que les prix sont descendus sous un seuil psychologique, je me suis équipé en LD (j'ai 2 lecteurs, dont un pour le dépannage, et environ 300 films) et j'ai renâclé assez longtemps devant le DVD dont les premiers étaient vraiment de la merde quant à la qualité de l'image, en particulier dans la restitution des basses lumières.
Finalement, les choses s'étant un peu améliorées (sans devenir vraiment satisfaisantes), je me suis équipé d'un lecteur de salon et ma cinémathèque personnelle est aujourd'hui d'environ 1000 DVD.

J'ai l'impression que, pour ce qui est de la qualité d'image on va rester à un niveau de dégradation que peu de gens remarquent et qu'on retrouve dans les nouveaux media comme la télé numérique en général (satellite, câble, TNT), tous les gadgets pour crétins consuméristes qui embarquent de l'image minuscule et compressée à regarder sur des écrans minuscules, bref ! le DVD est un moindre mal.

Je ne crois pas que le BRD ni le HD-DVD vont améliorer la situation puisque au lieu d'utiliser l'espace supplémentaire pour réduire les dégâts de la compression on va mettre en oeuvre une compression encore plus destructrice, tout ça pour quoi ?

Il y aurait beaucoup à dire sur le sujet mais il semble bien que plus on donne de la merde à bouffer au public, plus il s'y habitue au lieu de regimber. A force de n'avoir comme repères que des produits dégueulasses on finit par oublier qu'il existe d'autres possibilités.

Bof !



Bon résumé, pour une fois qu'on a l'avis d'un cinéphile averti des technologies :).
Merci pour ta parenthése constructive et interessante ;).

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