news parue hier sur cluclu
on y parlait aussi d'un "A noter que la firme détient à l'heure actuelle une part importante de Sandisk, elle pourrait donc ce tourner vers ce même fabricant pour se fournir."
http://www.clubic.com/actualite-78 [...] r-ssd.html

D'après Wikipedia et News.com, Seagate a revendu ses parts de Sandisk en 2000 et n'en possède plus aujourd'hui...
D'ailleurs, d'après ce que nous disait Rob Pait au début de l'année (http://www.presence-pc.com/tests/Seagate-3GSM-interview-22662/), les disques hybrides de Seagate sont plutôt équipés de Flash Samsung. Mais là, ce sont surtout les prix de chaque fournisseur qui rentrent en ligne de compte plutôt que les attachements historiques...

n'empeche, le gars de seagate me fait penser au héros de "Code Quantum"

Scott Bakula ?

Putain mais le boulet, quoi...
7% à moyen terme ? Moyen terme, c'est pas de 2 à 9 ans ?
Ho le relou quoi, il a pas entendu parler de l'iPod Nano ? Des benchmarks des SSD ?

7 % dans le marché des PC de bureau

et même si les SSD sont (très rapides) on a quand même un rapport 30 en capacité entre un SSD classique (32 Go) et un disque dur haut de gamme (1000 Go) pour un prix moins élevé du coté du disque dur....

Les prix s'écrouleront le moment venu.
Rappelle-toi les clés USB lors de l'été 2004...

ca me fait rire 'les prix s'écrouleront'

la flash, c'est pas un truc qu'on trouve nul part, produit en petite quantité, etc.

La flash, c'est produit depuis des années, on est limite en pénurie et y a de plus en plus de demande : c'est pas vraiment un truc qui va véritablement diminuer de prix

tous les trucs qui utilisent de la flash rapide (je parle pas des clés USB, donc, ni des baladeurs) ont augmenté de prix depuis quelques mois, et ça risque de continuer.

La SLC rapide (plus de 20 Mo/s, disons) est compliquée à produire, et le marché se limite plus à quelques cartes flash haut de gamme pour ameteurs de reflex fortunés, ni à l'industrie : plusieurs portables "grands public" (enfin, c'est relatif) en ont et la demande est violente : c'est 32 Go minimum

alors je vois que trois solutions :

-ils ont une botte secrète et booste violemment la production (mais je vois pas plus que diminuer le prix par deux, mais les disques durs suivent)
-ils ont pas de botte secrète et les prix stagnent, au mieux on gagne un : bof pour nous
-on met de la MLC pourrie dans les PC, le pire des scénarios

D'ici à ce que la mémoire flash commence à percer, une autre solution sera déjà là: http://www.clubic.com/actualite-76 [...] laser.html

Y'a plus qu'à espérer que ça marche

Ben sta dire que la Flash a déjà percé, en fait, c'est pas déjà utilisé sur les ultraportables haut de gamme ?

Sinon, si tout le monde commence à s'y mettre, Seagate compris, bah y'aura une forte concurrence, donc du R&D à fond les ballons, et ils vont bien se démerder pour améliorer les perfs, ou le rendement, ou quoi que ce soit.
Je veux bien que pour l'instant, ils soient limités techniquement, m'enfin vient pas me dire, Pierre, que ce marché est mûr. C'est tout juste s'il n'a pas pointé son nez, je suis convaincu que les gens un minimum modernes mais pas geeks ou technophiles n'ont jamais encore entendu parler de ce nouveau type de disque. Et pis si une vraie concurrence acharnée entre plusieurs acteurs se met en place, à mon avis, vu le gâteau, ils vont pas tarder à trouver divers moyens pour rendre les produits plus abordables et plus intéressants (oui, il est fort probable que dans l'histoire, ils mettent de la merde pour faire croire, mais les utilisateurs ne sont pas -- complètement -- dupes : vu comment Vista utilise les disques durs, on verra vite les différences de perfs si y'a arnaque).

N'oublions pas que les disques durs ne sont pas encore finis, loin de là, donc pour imposer ces SSD, va falloir les trouver les améliorations technologiques...
Sinon, ils ne vont qu'occuper un segment très limité, et ça va pas être rentable du tout.


P.S. Mon quarté dans l'ordre : solution Dandu #2, suivie immédiatement de solution Dandu #3, puis après un temps de réflexion, retour à la solution Dandu #2, pour finalement arriver à la solution Dandu #1 !

le problème, c'est que la demande est tellement violente (genre si Apple sort un iPod, on a pénurie pendant des mois) que les avancées technologiques se font sur la MLC et essentiellement sur la densité.

Pour une idée : une MLC classique (genre iPod, carte mémoire de base, etc.) c'est 4 ou 5 Mo/s en écriture et 10 à 15 en lecture. On stocke pour le moment 2 bits par transistor et bientôt 4.

Pour avoir essayé un PC avec ce type de mémoire, c'est pourri. Mais vraiment. Temps d'accès rapide ou pas, le disque dur (un simple 7 200 tpm) est mieux.

Après, t'as de la SLC classique (aux environs de 15 Mo/s en écriture), mais ça apporte pas des masses par rapport à un disque dur, tout en doublant le prix face à de la MLC : on stocke 1 bit par transistor seulement.

Enfin, on a la SLC rapide, chère, compliquée à produire, et de plus en plus demandée, c'est celle utilisée dans les SSD grand public. Parce que contrairement à pas mal de truc, les modèles grand public sont généralement plus rapides que les industriels

Maintenant, question perfs ça arrache (et sur un ultraportable, c'est encore plus flagrant).

Pour les solutions, j'espèrer que la #3 arrivera pas.

Sinon, dans l'absolu, je vois les SSD devenir intéressant si le prix est divisé par 10, et que les courbes d'évolution des DD et de la flash se suivent globalement : à 3x le prix au Go, je saute dessus.

Bon, actuellement je suis déjà en partie en flash (sur un PC de bureau pas trop utilisé) mais j'attends un 64 Go pas trop cher pour mon PC principal (à la limite un 32 Go, mais c'est short quand même)

Ca fait partie des cycles industriels classiques cette histoire, notamment concernant le prix de vente de la flash. Au départ on amortit l'investissement, donc on est potentiellement "cher". Ensuite, le produit a un succès tel qu'il faut investir et augmenter la production. conséquence, maintient d'un prix de vente élevé. La demande ne fléchit pas, elle augmente encore, les investissements sont amortis mais (important) il faut faire évoluer le produit sous peine de le tuer à petit feu. Conséquence? les disques Flash, coûts d'étude, maintient d'une production allant croissante, gestion de la "pénurie" artificielle pour ne pas avoir à baisser le prix. Casser le prix d'un produit ça peut aussi vouloir dire baisse de la demande (si trop de production et pas assez d'achat-> baisse du prix pour remonter la demande).

Il est évident que les solutions de plus en plus rapides sont indispensables car le frein le plus notable sur les configurations modernes est le temps d'accès aux données (médias amovibles et volumes de stockage). De fait, la solution disque flash va apporter, à terme, des performances en hausse sans grande révolution d'un point de vue hardware, par contre le prix devra, lui aussi, suivre la logique qu'on a pu constater sur les disques durs (augmentation des volumes avec en prime baisse du coût/Mo).

tout ça, c'est en partant du principe que d'utiliser de la flash comme support est récent, et que la flash est une techno jeune

hors c'est pas le cas : ça fait longtemps qu'on fait de la flash (même si ça devient intéressant que depuis quelques années) et la possibilité d'utiliser une Compact Flash comme DD est prévue depuis le début (94)

c'était pas accessible au commun des mortels, mais c'est courant dans l'indusitrie.

Un SSD, c'est jamais qu'une grosse Compact Flash : pour avoir démonté les deux, une CF rapide et un SSD (chez Trascend par exemple) utilisent les mêmes puces, contrpoleurs compris.

pour l'évolution, le problème c'est que les disques durs ont vraiment une grosse avance dans la capacité : c'est pas anodin que ce soit les ultraportables qui en ait en premier : c'est les seuls dont la capacité est pas trop éloignée de la flash (max 100 Go actuellement dispo en 1,8 pouce). Le rapport capacité/perfs entre un 1,8 pouces lente et la flash est avantageux et on est habitué au prix de fou

faut bien se dire que un SSD de 64 Go, c'est plus que le prix d'un portable d'entrée de gamme complet

Merci beaucoup, Dandu, pour tes précisions !