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Test : les bienfaits de l'Hyper-Threading

par - source: Présence PC
HTNotre confrère Materiel.be vient de publier un article sur les bienfaits de l'HyperThreading, cette technologie intégrée dans les processeurs Intel.

AMD ou Intel ? La réponse à cette question a déjà été abordée dans divers comparatifs de processeurs mais lors des ces dossiers une fonction majeure des processeurs Intel est très souvent oubliée : l'Hyper-Threading. Pourtant àl'usage, cette dernière est plus qu'utile même si c'est difficile à quantifier dans les benchmarks habituels. C'est la raison pour laquelle nous avons réalisé de nombreux tests afin d'illustrer concrètement ses bienfaits...

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SuperLobo 10/11/2004 11:29
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pas un jeu testé, mouais :heink:

Del Gro Badeu 10/11/2004 11:43
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:pfff: et l'utilité de tester l'HT avec un jeu ?

tu fais bcp de rendu sous 3DS Max en jouant a DOOM III toi ?

Stephane 10/11/2004 12:11
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tester l'HT avec un jeu n'a aucun intérêt

pete_get27 10/11/2004 12:22
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non par contre j'écoute souvent mp3 en décompressant avec winrar

Ummon 10/11/2004 12:25
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Stephane a écrit :

tester l'HT avec un jeu n'a aucun intérêt



Et dans le cas ou ton jeu est multi-threadé ?

dreameddeath 10/11/2004 12:57
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L'article est bon mais un peu (trop) partisant à mon goût (P4 = excellent processeur !!! :pt1cable: )

Il faut rappeler que le P4 est un processeur sorti en urgence (j'ai pas dit à la va-vite :p ) pour contrer le K7 d'AMD car le P3 ne pouvait plus suivre : il a été concu en moins de 2 ans (à comparer aux 5-6 de l'itanium). Pour ce faire, Intel a fait un pari : les gens sont "bêtes" et pensent que performance rime avec fréquence : ça a marché !

C'est là que l'article est le plus partisant en mettant en avant les benefices magnifique du HT : il surtout ommet de parler de la nullité du P4 pour ce qui est de son ration instructions/cycles. Le P4 à 3GHz est plus lent que l'athlon 64 à 2GHz sans HT et ce sur les applications les plus itératives (compression, ...) sachant que sur les jeux (beaucoup moins itératifs) c'est encore pire : ça c'est la performance du siècle non !

L'HT est surtout là pour tenter de redresser la barre question perf/frequence qui est très mauvais à cause du la longueur de son pipeline. Ce processeur possède une technologie (netburst+HT) vouée à disparaitre à cause de son manque d'efficacité. La preuve, il semble qu'Intel veuille importer dans les PC de bureau l'architecture centrino : une superbe architecture semble-t-il.

Bon article quand même vu la somme de travail mis en place, mais je le trouve trop pro-P4 qui n'est pas un processeur interessant d'un point de vue architecture....

Sur ce bonne journée à tous, fondus de technologie

++

Dreameddeath

pastor 10/11/2004 13:17
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> dreameddeath

Bah c'est pas partisan, c'est juste un article qui permet de mettre en avant une technologie qui est TRES utile quand on utilise son pc à fond

le probleme c'est que l'hyperthreading va a l'encontre de l'habituelle mauvaise strategie marketing de intel (c a d priviliegier les chiffres , les mhz , pas les performances effectives)

L'hyper threading apporte a moindre degré les avantages qu'apportent les systeme multiprocesseurs, c'est à dire

* des performances en nette hausse lorsque les applications sont specialement codées pour : en gros SMP/multiprocs entre +30% et +100% , SMT/Hyperthreading entre 5% et +30 %

* Une réactivité du systeme nettement accrue lorsque l'on travaille avec plusieurs applications ... chose qui ne se quantifie pas avec des jeux ou des applis genre 3dtouchepipi2003

ps: je rajouterais que ces avantages vont de plus en plus etre d'actualité car aussi bien AMD qu'intel vont sortir des CPU dual cores dans leur prochaines generations de cpus... donc les applications specialement codées pour le smp/smt seront encore plus nombreuses

Proph@ne 10/11/2004 13:20
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dreameddeath a écrit :

L'article est bon mais un peu (trop) partisant à mon goût (P4 = excellent processeur !!! :pt1cable: )

Il faut rappeler que le P4 est un processeur sorti en urgence (j'ai pas dit à la va-vite :p ) pour contrer le K7 d'AMD car le P3 ne pouvait plus suivre : il a été concu en moins de 2 ans (à comparer aux 5-6 de l'itanium). Pour ce faire, Intel a fait un pari : les gens sont "bêtes" et pensent que performance rime avec fréquence : ça a marché !

C'est là que l'article est le plus partisant en mettant en avant les benefices magnifique du HT : il surtout ommet de parler de la nullité du P4 pour ce qui est de son ration instructions/cycles. Le P4 à 3GHz est plus lent que l'athlon 64 à 2GHz sans HT et ce sur les applications les plus itératives (compression, ...) sachant que sur les jeux (beaucoup moins itératifs) c'est encore pire : ça c'est la performance du siècle non !

L'HT est surtout là pour tenter de redresser la barre question perf/frequence qui est très mauvais à cause du la longueur de son pipeline. Ce processeur possède une technologie (netburst+HT) vouée à disparaitre à cause de son manque d'efficacité. La preuve, il semble qu'Intel veuille importer dans les PC de bureau l'architecture centrino : une superbe architecture semble-t-il.

Bon article quand même vu la somme de travail mis en place, mais je le trouve trop pro-P4 qui n'est pas un processeur interessant d'un point de vue architecture....

Sur ce bonne journée à tous, fondus de technologie

++

Dreameddeath


c'est ptet un peu fort ce terme [:esn5]

dreameddeath 10/11/2004 13:27
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bah je m'explique : on voit bien qu'il y a un tassement dans les capacités à monter en fréquence, va donc falloir améliorer l'efficacité (point très faible du P4).

Mais attention je parle d'architecture pas de processeur : le P4 (et surtout dual-core) a de beaux jours (années) devant lui. Mais je pense que l'architecture ne sera pas réutilisée dans de nouveaux processeurs.

++

Dreameddeath

Stephane 10/11/2004 13:57
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Ummon a écrit :

Et dans le cas ou ton jeu est multi-threadé ?




tu peux me citer plus de 10 jeux qui ont cette option? Même plus de cinq tiens.

SuperLobo 10/11/2004 14:13
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justement pour montrer aux gens que le HT sous les jeux, ca n'apporte rien.

comme quoi, avant de poster :whistle:

DML777 10/11/2004 14:43
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dreameddeath a écrit :

L'article est bon mais un peu (trop) partisant à mon goût (P4 = excellent processeur !!! :pt1cable: )

Il faut rappeler que le P4 est un processeur sorti en urgence (j'ai pas dit à la va-vite :p ) pour contrer le K7 d'AMD car le P3 ne pouvait plus suivre : il a été concu en moins de 2 ans (à comparer aux 5-6 de l'itanium). Pour ce faire, Intel a fait un pari : les gens sont "bêtes" et pensent que performance rime avec fréquence : ça a marché !

C'est là que l'article est le plus partisant en mettant en avant les benefices magnifique du HT : il surtout ommet de parler de la nullité du P4 pour ce qui est de son ration instructions/cycles. Le P4 à 3GHz est plus lent que l'athlon 64 à 2GHz sans HT et ce sur les applications les plus itératives (compression, ...) sachant que sur les jeux (beaucoup moins itératifs) c'est encore pire : ça c'est la performance du siècle non !

L'HT est surtout là pour tenter de redresser la barre question perf/frequence qui est très mauvais à cause du la longueur de son pipeline. Ce processeur possède une technologie (netburst+HT) vouée à disparaitre à cause de son manque d'efficacité. La preuve, il semble qu'Intel veuille importer dans les PC de bureau l'architecture centrino : une superbe architecture semble-t-il.

Bon article quand même vu la somme de travail mis en place, mais je le trouve trop pro-P4 qui n'est pas un processeur interessant d'un point de vue architecture....

Sur ce bonne journée à tous, fondus de technologie

++

Dreameddeath



L'article ne m'a pas paru plus partisan que toi... :sarcastic:
Il a le mérite de montrer à quoi peut bien servir cette techno inclus dans les P4. Les athlons sont tellement adulés, benchs/jeux à l'appui, qu'on pourrait douter de son intérêt. Et puis, pour ceux qui ne suivent pas spécialement l'actu informatique, c'est un article qui a le mérite d'être clair.
Et son but n'est justement pas d'en rajouter une couche en disant que c'est une "nullité pour ce qui est de son ration instructions/cycles".

L'architecture des P4 a ptet été pondu en 2 ans (comparer cela à un itanium qui "partait de rien" pour arriver à un gros proc 64bits...), mais elle a connu des mises à jours successives qui lui ont permis d'arriver à maturité.
La course à la féquence, bcp y ont cru. C'est un peu comme avec la "loi" de Moore (...). Mais les problèmes thermiques vont bien les refroidir :D... Ce sont ces même problèmes auxquels se heurtent aussi les Athlons et leur architecture, malgré toutes ses qualités...

Bref, tu vois du pro-Intel abusif dans cet article alors qu'il n'y en a pas. Ce n'est d'ailleurs pas dans les habitudes du site. Il y a même un Athlon 64 qui est là pour montrer à nouveau les qualités de cette architecture, malgré l'absence de HT. Mais c'est juste pour montrer l'intérêt et les limites du HT, dans des situations autres que les benchs habituels.

crog 10/11/2004 15:16
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Pour moi le match interressant est P4 HT contre P4 sans HT: le gain est clair et sans équivoque.

Le petit truc qui me dérange c'est de comparer un proc poussé à fond avec l'HT contre un proc dont on utilise pas les possibilités: le 64 bits (en particulier avec des applis de type superPi...). Le match n'est pas loyal et donc ne devrait pas être mis autant en avant.

bidoulou 10/11/2004 15:43
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En même temps le HT a le mérite d'être exploité...

NiahBoumPof is back 10/11/2004 15:48
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P4 processeur pantouflard [:rofl]

ps: j'ai un break ET un P4, materiel.be m'espionnerait il ? [:le kneu]

Polio 10/11/2004 16:06
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dreameddeath a écrit :

La preuve, il semble qu'Intel veuille importer dans les PC de bureau l'architecture centrino : une superbe architecture semble-t-il.





Superbe architecture certe, mais dont la base remonte au Pentium-Pro (avec quelques rafinements "modernes" il faut avouer) :D

Pendant ce temps le developpement de l'Itanium continue... 10 ans apres sa creation, le seul exploit auquel est parvenu Intel (avec l'aide de HP) est d'exploser le nombre de transistors :lol: (et a quel prix :o )

Ummon 10/11/2004 22:00
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Stephane a écrit :

tu peux me citer plus de 10 jeux qui ont cette option? Même plus de cinq tiens.




Bon, tu vas peut-être me répondre que ya plein de threads inactifs, faudrait voir l'activité de chaque thread...

hysteric 10/11/2004 22:02
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bidoulou a écrit :

En même temps le HT a le mérite d'être exploité...




Mais à quel prix?

Comment trouves tu qu'Intel arrive à faire adopter leurs nouvelles architectures aux développeurs (car c'est surtout eux qui définissent les performances) bien plus rapidement qu'AMD?
Grâce à de la philantropie?

Les instructions AMD64 ne sont pas encore exploitées uniquement parce qu'elles ne sont pas estampillées Intel Inside (C).
Mais il ne faut pas pour autant limiter l'effort d'AMD, ils ont amélioré leur archi pour accélérer le mode 32b; de la même façon Intel à améliorer son archi sans que l'HT y soit pour qqch.
L'archi varie surtout grâce aux habitudes de travail des programmeurs/compilateurs: c'est ainsi qu'est née la cission cisc/risc.

pete_get27 11/11/2004 19:05
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Ummon a écrit :

http://pifou.myftp.org/~bordel/doom_thread.gif
Bon, tu vas peut-être me répondre que ya plein de threads inactifs, faudrait voir l'activité de chaque thread...




mon processus inactif du système prend 2 thread :lol: alala les chiffres ... on leur fait dire beaucoup

anonymous 11/11/2004 19:21
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pete_get27 a écrit :

mon processus inactif du système prend 2 thread :lol: alala les chiffres ... on leur fait dire beaucoup




C'est normal ça ! Un thread qui ne fait rien, et un qui dit au système que l'autre ne fait rien. Sinon, comment le système sait que le thread est inactif, puisqu'il ne fait rien ? [:lionheartxp]

pete_get27 14/11/2004 10:33
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bah je me réveillerais pas bête :D

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