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Un cd en or : 300 ans de données

Vendredi 29 octobre 2004 à 17:47 par Guillaume Serries
Source: Présence PC – Catégorie : Supports de stockage
38 commentaires

Delkin Devices Inc., spécialisé dans le stockage de données présente un nouveau produit, le eFilm Archival Gold "300-Year" CD-R. Il s'agit d'un cd avec une couche d'or 24 carat. L'idée est de porter la durée de vie d'un cd à...300 ans. Delkin Devices estime que les cd classiques durent entre 1 et 5 ans, puis ne sont plus utilisables dans des conditions classiques. Ce produit promet donc une durée de vie bien plus grande, que certains jugeraient utile ou inutile en fonction des avis. Delkin Devices annonce que des tests ont été effectués avec un processus de vieillissement. Pour la compagnie, rien ne résiste mieux à la chaleur, l'humidité et les rayons ultre violet que ce cd grâce à la couche d'or qui joue un rôle protecteur. Le prix de ces cd censés dépasser les siècles: 136 dollars US les 100 cd.



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Commentaires
moua 29/10/2004 17:49
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moua

le cd contient 0,20$ d'or.
Mais bon... qui sera la dans 300 ans pour vérifier que le cd est lisible ?
Et qui possèdera un lecteur CD dans 30 ans ? :)

unhunter 29/10/2004 17:49
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unhunter

c'est très raisonnable comme prix, si ça dure 20ans ça sera déjà pas mal :jap:

dr_raff 29/10/2004 17:51
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dr_raff

sa fait un peu plus de 100€ les 100 CDs, sa me parait pas si cher que sa... ya pas des verbatim garantis 30 ans ? ou quelque chose comme sa deja ? Et en DVD c'est possible a faire aussi ? Par ce que faire des bonnes archives avec une garantie de durée aussi importante pour un prix plutot raisonable, sa peut interesser beaucoup de monde

cactus2078 29/10/2004 18:02
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cactus2078

Je vois pas l'intérêt d'un tel cd sinon, pour les bibliothèques. Ce qui a été gravé, il y a à peine un an ne sert déjà plus alors au bout de 300 ans personne n'en voudra.

Johan_et_Pirlouit 29/10/2004 18:11
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Johan_et_Pirlouit

moua a écrit :

Mais bon... qui sera la dans 300 ans pour vérifier que le cd est lisible ?
Et qui possèdera un lecteur CD dans 30 ans ? :)



+1

C'est un combat d'arrière-garde.. On est à l'avènement du DVD enregistrable et ils nous proposent un malheureux CD qui est censé durer 300 ans ?? Il faudrait effectivement qu'il existe encore des lecteurs de CD dans 300 ans !! Sinon, qui pourra les lire ?? Un CD n'est pas un micro-film : un CD contient des données numériques, donc codées selun une structure physique particulière et nécessite un lecteur sachant reconnaître (sans oublier l'appareil pour interpréter le résultat de la lecture) alors qu'un micro-film ne contient qu'une image analogique et ne nécessite au minimum qu'une grosse loupe pour être visionné..

Ca me rappelle les bandes magnétiques de la police Est-Allemande qu'on a retrouvé intactes après la chute du Mur, alors que les lecteurs et les machines pour interpréter les données avaient été ferraillées dans le même temps...... Bref, des archives intactes mais inexploitables !!

La seule manière de conserver les données est de les dupliquer régulièrement vers les formats de supports du moment.. Comme ça, on suit l'évolution du matériel et on conserve la compatibilité pour l'exploitation des données.. Ca vaut aussi pour les formats et types de fichiers et de temps en temps il peut être nécessaire de "traduire" des fichiers vers des versions plus récentes (évolution des logiciels, qui parfois perdent le support de leurs anciens formats propriétaires) ou carrément régénérer les fichiers en changeant de logiciels (pour des applis qui finissent par ne plus être développées.. si si ça arrive : on a eu ça lors du passage de DOS à Windows)..

Retour au sujet : leur CD est une bonne idée, mais déjà inutile... Mais s'ils le font pour le DVD ce sera bien mieux !!

:jap:

Zer0 29/10/2004 18:36
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Zer0

ce qui serait interressant c'est de connaitre l'épaisseur d'or déposé.
en connectique on utilise une épaisseur de 0,05µ à 0,15µ lorsque l'or ne sert pas de protection anti-corrosion , mais qu'il est destiné a être soudé.

est d'une épaisseur de 0,20µ a 2,50µ lorsqu'il est censé protéger de la corrosion.
les produits peu important comme vos lecteurs mp3,téléphone portable,pc ect... ca tourne souvent aux alentours de 0,5 a 1,0µ
alors que des connecteurs destinés aux appareils médicaux (besoin de fiabilité), lecteurs de cartes CB (soumis a une longue et intense utilisation, et parfois a l'exterieur pour les distributeurs) on plutot un dépôt de + ou - 2µ
je pense pas que le CD fasse parti de ceux-ci :) et qu'en réalité c'est une immense escroquerie, si le coeur vous en dit prenez votre calculette calculez la surface de votre CD en supposant qu'il ai 0.5µ d'or déposé pour trouver son poid en gramme , le prix n'est pas justifier
oki il aura une durée de vie plus longue face a la corrosion que les cds classique , mais cela ne vous empechera pas de le rayer...

EmpereurZorg 29/10/2004 18:46
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EmpereurZorg

cactus2078 a écrit :

Je vois pas l'intérêt d'un tel cd sinon, pour les bibliothèques. Ce qui a été gravé, il y a à peine un an ne sert déjà plus alors au bout de 300 ans personne n'en voudra.



Il y a bien un intéret à aller reconstruire des pyramides Inca au Pérou ou déchiffrer les Hieroglyphes en Egypte...
Alors peut-être qu'après l'apocalypse post-Bush il y aura un intéret pour des aliens visitant la Terre à pouvoir déchiffrer les données contenues sur un CD en or pour savoir comment la race humaine s'est éteinte ?! :D

FrDakota 29/10/2004 18:48
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FrDakota

Tiens tiens!

Tout ça me fait penser à l'UltraDisc qui s'est avéré être un Mitsui Gold Ultra II lui même devenu un MAM-E Gold ProStudio & Medical.

Qui en commande pour vérifier que c'est bien du Mitsui/MAM-E ?

gg53 29/10/2004 18:50
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gg53

Même si ils sont relativement inutile, ils coûtent un paquet de tune, ils doivent être optimisé pour les disques Caviar...:o

Hercule007 29/10/2004 18:55
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Hercule007

Zer0 a écrit :

ce qui serait interressant c'est de connaitre l'épaisseur d'or déposé.
en connectique on utilise une épaisseur de 0,05µ à 0,15µ lorsque l'or ne sert pas de protection anti-corrosion , mais qu'il est destiné a être soudé.

est d'une épaisseur de 0,20µ a 2,50µ lorsqu'il est censé protéger de la corrosion.
les produits peu important comme vos lecteurs mp3,téléphone portable,pc ect... ca tourne souvent aux alentours de 0,5 a 1,0µ
alors que des connecteurs destinés aux appareils médicaux (besoin de fiabilité), lecteurs de cartes CB (soumis a une longue et intense utilisation, et parfois a l'exterieur pour les distributeurs) on plutot un dépôt de + ou - 2µ
je pense pas que le CD fasse parti de ceux-ci :) et qu'en réalité c'est une immense escroquerie, si le coeur vous en dit prenez votre calculette calculez la surface de votre CD en supposant qu'il ai 0.5µ d'or déposé pour trouver son poid en gramme , le prix n'est pas justifier
oki il aura une durée de vie plus longue face a la corrosion que les cds classique , mais cela ne vous empechera pas de le rayer...




il y a pas que le poids en or que tu paie, il y a toute l'ingénierie derriére que tu pais.

Le plus rigolo, c'est que des CD qui duraient 20-30 ans existaient (les surface dite "gold").
Mais le marché voulant toujours des prix très bas, bye bye les Cd un peu plus cher qui durent. Maintenant que ces cd on veillit, et que certains sont illisible, les acheteur qui ont acheté de la merde se dise que peut être c'est bien un cd qui dur plus de 2 ans :) et le marché qui refait surfasse...

Sinon, je pense que c'est une bonne chose, au lieu que les bibliothéques soit obligé de regraver tous les 5 ans, ils peuvent le faire tous les 25 ans. Ca fait des économies :)


EchoCedric 29/10/2004 19:12
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EchoCedric

Je trouve l'idée intéressante.
Seront-ils dispo en France ?

Zer0 29/10/2004 19:57
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Zer0

Hercule a écrit :

il y a pas que le poids en or que tu paie, il y a toute l'ingénierie derriére que tu pais.

Le plus rigolo, c'est que des CD qui duraient 20-30 ans existaient (les surface dite "gold").
Mais le marché voulant toujours des prix très bas, bye bye les Cd un peu plus cher qui durent. Maintenant que ces cd on veillit, et que certains sont illisible, les acheteur qui ont acheté de la merde se dise que peut être c'est bien un cd qui dur plus de 2 ans :) et le marché qui refait surfasse...

Sinon, je pense que c'est une bonne chose, au lieu que les bibliothéques soit obligé de regraver tous les 5 ans, ils peuvent le faire tous les 25 ans. Ca fait des économies :)



l'ingénierie elle a deja été payé et amorti depuis longtemps vu que ce n'est pas nouveau...

guinioul 29/10/2004 20:35
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guinioul

:heink: 138$ les 100 c'est quand meme sacrément pas mal bien cher
Memes pour des CDs dont la durée de vie est de 300ans.


Et pis de toute façon le probleme est clairement le support en lui meme...Hormis dans des cas bien particuliers 300ans d'espérance de vie pour un CD ne sert à rien à mon avis...

Comme l'a dit moua, qui, dans 300 qui ans, possedera encore un lecteur CD/DVD? Il est certain que dans 300 ans, plus personne ne disposera d'un lecteur CD/DVD quand on regarde la vitesse de l'évolution technologique.
Qui possede encore un lecteur de disquettes souple et qui s'en sert encore?Pas grand monde voire meme personne.[:spamafote]
Pourtant les disquettes souples n'ont pas 30ans.Et Le format CD à déja 10ans.

Il est plus probable que dans 300ans les unités de stockage soient des cartes mémoires ou voire meme autre chose...


Enfin bon c'est mon avis [:ddr555]

squall 29/10/2004 20:55
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squall

Johan_et_Pirlouit a écrit :

+1
C'est un combat d'arrière-garde.. On est à l'avènement du DVD enregistrable et ils nous proposent un malheureux CD qui est censé durer 300 ans ?? Il faudrait effectivement qu'il existe encore des lecteurs de CD dans 300 ans !! Sinon, qui pourra les lire ??



Tous les lecteurs de disques actuels assurement la compatibilité avec les CD. Meme la dernière platine dvd/divx/7.1 peut lire des CD audio et video. DVD ou CD c'est exactement pareil, ça n'est que 20 ans d'écart sur une échelle de 300 ans :sarcastic:

Johan_et_Pirlouit a écrit :

La seule manière de conserver les données est de les dupliquer régulièrement vers les formats de supports du moment.. Comme ça, on suit l'évolution du matériel et on conserve la compatibilité pour l'exploitation des données..



:non: Tu n'as pas saisi la problématique, il ne s'agit pas de faire des backups de nos machines de particuliers remplis de mp3, de vidéos et de documents word inutiles et périssables. Il s'agit de sauvegarder des oeuvres complètes (photos et textes) ou pour les entreprises d'archiver de façon sur leurs documents (brevets, plans, emails, factures, compta....)

Daweb 29/10/2004 20:56
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Daweb

Dans 300 ans, ce serait proablement des puces isolinéraires :D

squall 29/10/2004 20:59
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squall

guinioul a écrit :

:heink: 138$ les 100 c'est quand meme sacrément pas mal bien cher
Memes pour des CDs dont la durée de vie est de 300ans.



1€/cd durant 300 ans contre 0.30€/cd durant entre 1 et 10 ans :)
Faut savoir ce que tu veux. :D

guinioul a écrit :

Il est plus probable que dans 300ans les unités de stockage soient des cartes mémoires ou voire meme autre chose...



Il suffit de stocker sur ces mêmes CD un plan pour construire des lecteurs CD sur interface ATA. :whistle: Quoi le serpent se mord la queue ?

JYPSY 29/10/2004 21:01
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JYPSY

[J'ai des CD (Traxdata, Kodak, Basf, noname...) de + 8 ans toujours lisibles, en fait le n'ai pas de CD illisible. Soit j'ai de la chance et ils vont me lacher tous en même temps, soit il y a un peu d'intox dans la news.

wince 29/10/2004 21:22
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wince

pas le commentaires !!

a froid je dirais que je suis FRANCHEMENT DE PLUS EN PLUS DEGOUTE DU MARKETING!!
en 82/83 sony phillips &co. annoncais la duree du cd a 100 voir 1000 ans et indestructible"pour les anciens :rappellez vous de la pub ou on voyais un ciseaux labourer un cd ;) " et au final quoi ??? des champignons bouffent les cd,ca se raye autant facile qu un vinyls et ca a une duree de vie de 1 a 5 ans selon article dessus
BREF FOUTAGE DE GEULE INSIDE
pour revenir au sujet,ok l'or est "incorrodable" si ca s ecrit comme ca mais le 24 carat est le plus fragile donc j'imagine assez bien une legere torsion du cd pour BRISER la couche d'or ...
vais me coucher :P

Bandit Scott 29/10/2004 21:22
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Bandit Scott

t'as beaucoup de chance surtout
des CD de 1an illisibles alors qu'ils n'ont pas de rayures ni rien, il y en a...

turlupin en ptard 29/10/2004 23:31
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turlupin en ptard

Johan_et_Pirlouit a écrit :

+1

C'est un combat d'arrière-garde..


Pire ! C'est un combat déjà perdu.
Tu écris :
Citation :La seule manière de conserver les données est de les dupliquer régulièrement vers les formats de supports du moment..
Ce qui est impossible, ne serait-ce que sur le plan économique, sauf à opérer une sélection de ce qui doit être sauvegardé pour le futur.

Actuellement le problème se pose avec les archives audiovisuelles et les choix de restauration et transfert se font uniquement en fonction de la demande commerciale.

En clair : si des documents inestimables ne sont pas demandés par les chaînes de télé ou par un éditeur de DVD ils ne seront ni restaurés ni transférés sur des suports modernes. C'est une des conséquences de la destruction du service public de l'audiovisuel (changement de statut de l'INA, entre autres)

Sachant que, lorsque je travaillais encore pour la télévision, j'ai eu l'occasion de voir l'oxyde d'une bande video 2 pouces se détacher du support et tomber au sol en poussière, sachant que cette bande avait moins de 10 ans, et sachant dans quelles conditions elles sont actuellement conservées, il y a du souci à se faire.
Même si le cas de cette bande relevait du défaut de fabrication, le signal enregistré s'affaiblit avec le temps et le support vieillit mécaniquement et chimiquement, c'est inéluctable.
Sans parler de la difficulté qu'il y a à faire fonctionner un magnétoscope 2 pouces étant donné la quasi impossibilité de se procurer des pièces de rechange qui ne sont plus fabriquées.

Et de toute façon on ne pourra jamais sauvegarder tout ce qu'il y aurait à sauvegarder, qu'il s'agisse de livres, de films, de photos, d'enregistrements audiovisuels ou de données informatiques.

Il suffit de penser à l'incendie de la bibliothèque d'Alexandrie, de voir ce qui reste des pyramides, pour se rendre compte que nous sommes dans le domaine du phantasme.
Que reste-t-il des dinosaures ? [:papy]

L'entropie règne sur l'Univers. [:spamafote]

olicat 30/10/2004 01:08
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olicat

:D Moi je dois avoir un bol d'enfer, j'ai des CD de plus de 15 ans qui fonctionnent impec et ils ont été soumis à des conditions pas toujours très favorables. Je crois qu'il y a un peu d'intox la dessous. Le marché du CD serait-il en baisse?

squall 30/10/2004 01:22
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squall

Olicat a écrit :

:D Moi je dois avoir un bol d'enfer, j'ai des CD de plus de 15 ans qui fonctionnent impec et ils ont été soumis à des conditions pas toujours très favorables.



ne pas confondre CD-rom et CD-R ;)

dorlis972 30/10/2004 01:25
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dorlis972

les cd qui etaient sensé durer 100 ans c'etaient les cdrom pas les cd enregistrables...

edit : oups grilled [:slade]

nicky 30/10/2004 08:59
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nicky

Je crois bien que les CD en OR , ou plus particulierement les CD de haut qualité éxistent déjà. Regardez ici : http://www.hi-space.com/page.asp?i [...] idSSRub=46



:hello:

BCH1CL 30/10/2004 09:22
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BCH1CL

wince a écrit :

pas le commentaires !!

a froid je dirais que je suis FRANCHEMENT DE PLUS EN PLUS DEGOUTE DU MARKETING!!
en 82/83 sony phillips &co. annoncais la duree du cd a 100 voir 1000 ans et indestructible"pour les anciens :rappellez vous de la pub ou on voyais un ciseaux labourer un cd ;) " et au final quoi ??? des champignons bouffent les cd,ca se raye autant facile qu un vinyls et ca a une duree de vie de 1 a 5 ans selon article dessus
BREF FOUTAGE DE GEULE INSIDE



+1...

proph@ne 30/10/2004 11:03
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proph@ne

squall a écrit :

ne pas confondre CD-rom et CD-R ;)


j'ai des cdr qui on plus de 5 ans [:spamafote]

JYPSY 30/10/2004 12:38
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JYPSY

Bah, pas de panique. Avec un peu de chance, il va sortir un support dans les années à venir qui tiendra la marée pendant des siècles. Pas la peine de refaire des copies des copies. Quand j'ai eu mon premier graveur de CD, la première chose que j'ai fait, c'est de transférer toutes mes D7 sur ce support (le CDR en question est toujours là, alors que les D7 sont nazes).
Par contre, quand je regarde ce qu'il y a dessus, y'a plus grand chose digne d'intérêt.
On peut espérer transférer bientôt nos CDR sur un autre support plus stable.

nicky 30/10/2004 14:21
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nicky

En fait les CDR sont fiables, mais se sont les CDR qui sont devenus de mauvaise qualités, pour baisser le prix. En plus les graveurs avec l'augmentation de la vitesse augmentent considérablement les erreurs.
Si on utilise des CDR de bonne qualité et qu'on grave à des vitesses inferieures à 24X il n'y a pratiquement pas d'erreurs et les CDR seront lisibles même après 5 ans [:andrea corr] .

power600 31/10/2004 11:00
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power600

EmpereurZorg a écrit :

Il y a bien un intéret à aller reconstruire des pyramides Inca au Pérou ou déchiffrer les Hieroglyphes en Egypte...
Alors peut-être qu'après l'apocalypse post-Bush il y aura un intéret pour des aliens visitant la Terre à pouvoir déchiffrer les données contenues sur un CD en or pour savoir comment la race humaine s'est éteinte ?! :D


Quand la race humaine se sera éteinte y aura plus personne pour mettre sur ce CD en or ce qui s'est passé [:whitlev]

Bandit Scott 31/10/2004 11:19
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Bandit Scott

nicky a écrit :

En fait les CDR sont fiables, mais se sont les CDR qui sont devenus de mauvaise qualités, pour baisser le prix. En plus les graveurs avec l'augmentation de la vitesse augmentent considérablement les erreurs.
Si on utilise des CDR de bonne qualité et qu'on grave à des vitesses inferieures à 24X il n'y a pratiquement pas d'erreurs et les CDR seront lisibles même après 5 ans [:andrea corr] .


vas dire ca au collègue qui ne gravait qu'en 8x et qui a des CD-R (no-name, traxdata, verbatim et même CD au carbone) de 1an morts...

antp 31/10/2004 13:40
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antp

wince a écrit :


en 82/83 sony phillips &co. annoncais la duree du cd a 100 voir 1000 ans et indestructible"pour les anciens




heu ils parlaient pas des CD-R gravés et bon marché vendus actuellement, ils parlaient des CD pressés :p

Proph@ne a écrit :

j'ai des cdr qui on plus de 5 ans [:spamafote]




Les CD-R d'il y a 5 ans étaient de meilleure qualité aussi :D

nicky a écrit :


Si on utilise des CDR de bonne qualité




Comment le savoir à l'avance ?
J'ai eu des CD TDK Reflex, Sony, Maxell (de divers types), Imation, Fuji, Philips (de divers types), Pioneer.
Globalement les vieux Fuji, Philips, Pioneer et Sony tiennent bien le coup quelques années, mais seuls les TDK Reflex ont vraiment tous tenu... et ils n'en vendent plus :cry:
Les pire étant pour moi les Imation et pas mal de séries Maxell :/

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