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Windows 7 accéléré au GPU

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Mardi 28 octobre 2008 à 00:20 par David Civera

WindowsSelon les premières informations fournies par Microsoft, Windows 7 et les programmes écrits pour l’OS devraient pouvoir être accélérés par les GPU.

Chez Microsoft

On imagine que Microsoft passera part Direct3D pour permettre l’accélération des programmes et du système d’exploitation, comme le laisse entendre les présentations « Unlocking the GPU with Direct3D » (Débloquer votre GPU avec Direct3D) et « Writing Your Application to Shine on Modern Graphics Hardware » (Ecrire ses applications pour briller sur les puces graphiques modernes) qui auront lieu cette semaine et comme l’a montré Adobe avec la dernière version de Photoshop (cf. « Photoshop CS4 n’utilise pas CUDA »).

Chez Apple

On notera qu’Apple a déjà annoncé l’accélération GPU de son prochain OS (Snow Leopard) qui gèrera l’OpenCL.

Source : TG Daily

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Commentaires
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Topodoco 28/10/2008 06:07
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-6+

beaucoup de marketing... vivement qu'on passe a la période d'utilisation réelle des GPU. apparemment il y a beaucoup a gagner... mais uniquement dans certains cas particuliers... vivement qu'on se concentre sur ces cas la... a la place de tout accélérer rien que pour faire de la pub...

Aimame 28/10/2008 08:28
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-1+

+1 TOPODOCO

L'accélération graphique est très peux présente au jour d'aujourd'hui, et beaucoup de marketing autour pour 2 applications...

Dans quelques années ces améliorations et accélérateur seront intégré aux pilotes graphiques!

ultrabill 28/10/2008 08:59
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-2+

Aimame a écrit :

+1 TOPODOCO

L'accélération graphique est très peux présente au jour d'aujourd'hui, et beaucoup de marketing autour pour 2 applications...


Tu montes en haut dans le sens de la montée et tu descend en bas dans le sens de la descente ? :o
Aimame a écrit :

Dans quelques années ces améliorations et accélérateur seront intégré aux pilotes graphiques!


Donc les applications devront être codées pour tel ou tel pilote ... Le mieux n'est-il pas de passer par une "interface commune" type Direct3D, OpenCL ou CUDA ?

boub popsyteam 28/10/2008 09:07
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-3+

Quite a abuser sur l'image d'illustration comme d'hab, autant abuser à fond:


Windows 1.01 :o

Squizer 28/10/2008 09:13
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Anonyme 28/10/2008 09:17
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-3+

C'est marrant, j'ai l'impression que l'on revient au bon vieux temps des 8088. On utilise le GPU comme on pouvait rajouter un 8087 (co-proc. arithmétique) a l'époque.
Si tout ça est géré d'une manière transparente pour l'utilisateur, pourquoi pas... Comme dit plus haut, il faudrait absolument que la couche software soit unifiée pour tirer partie de tous les GPU indépendamment de la marque (AMD/NVDIA).

pastigo 28/10/2008 09:40
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-4+

Microsoft a déjà fait le coup sous vista avec les clés USB et readyboost.

Le temps a su prouver que l'argument n'etait que marketing.

ça recommence aujourd'hui avec un principe hightech à la mode ces derniers temps.

La réelle solution serait encore une fois d'alleger l'OS afin de le rendre réactif plutot que de lui coller des appendices qui pour le moment ont deçu.

LVM 28/10/2008 10:09
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-0+

ultrabill :
Donc les applications devront être codées pour tel ou tel pilote ... Le mieux n'est-il pas de passer par une "interface commune" type Direct3D, OpenCL ou CUDA ?



Bien entendu. Mais parmi les 3 que tu cites, deux sont à éliminer:
-Direct3D qui est lié à Windows, donc inutilisable ailleurs, MS nous refait le coup de Direct X.
-Cuda, car il est lié aux cartes Nvidia (en gros si tu as autre chose tu oublies).

En gros seul l'OpenCL d'Apple est réellement utilisable, car c'est un standard ouvert et fonctionnant sur tous les OS, ordinateurs, et GPU.

Merci à David de rappeler que MS ne fait qu'une fois de plus adapter à sa sauce propriétaire des standards ouverts inventé par d'autres bien avant. Et en plus ils se permettent d'appeler ça une "nouveauté" de Win7... :o

ultrabill 28/10/2008 10:29
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-3+

LVM a écrit :

Bien entendu. Mais parmi les 3 que tu cites, deux sont à éliminer:
-Direct3D qui est lié à Windows, donc inutilisable ailleurs, MS nous refait le coup de Direct X.


Direct3D fait déjà partie de DirectX :sarcastic:
LVM a écrit :

-Cuda, car il est lié aux cartes Nvidia (en gros si tu as autre chose tu oublies).


On est d'accord
LVM a écrit :

En gros seul l'OpenCL d'Apple est réellement utilisable, car c'est un standard ouvert et fonctionnant sur tous les OS, ordinateurs, et GPU.


Ha bon :??: Y'aura des versions Linux et Windows ? J'ai rien lu de tel, ou que ce soit ...
LVM a écrit :

Merci à David de rappeler que MS ne fait qu'une fois de plus adapter à sa sauce propriétaire des standards ouverts inventé par d'autres bien avant. Et en plus ils se permettent d'appeler ça une "nouveauté" de Win7... :o


MS a toujours proposé ses solutions, il n'est pas là pour reprendre le code source des autres, lui :o

Une des forces de Windows c'est DirectX. Que tu le veuille ou non, c'est ça la couche "universelle" pour gérer toutes les entrées/sorties (audio, vidéo, 3D, clavier, joystick, réseau, etc.). OpenCL c'est un truc supplémentaire, à la mode Glide dont seule une poignée d'initiés à bien voulu se servir jadis. Apple n'est pas force de proposition ;)

omega2 28/10/2008 10:38
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-0+

LVM (Priez pour nous Saint Steve) > Et comme le troisième n'existera que sous MacOS/X (pas d'autre OS qui ai prévus de le proposer à ma connaissance) et uniquement pour les prochaines versions de macOS/X (première implémentation sous "Snow Leopard"). Il sera à jeter tout autant si ce n'est plus que DirectX.
En plus de ça, au niveau des cartes graphiques, seul AMD/ATI compte intégré les instructions OpenCL dans leurs GPU afin de concurrencer la sonution de Nvidia. Avec les carte Nvidia, il faudra passer au mieux par une surcouche comme on le fait déjà avec DirectX.

Bon, il reste quoi comme solution universelle actuellement pour développer en mixe GPU/CPU pour les calculs massivement parallèle? Finalement rien.

PS : LVM (Priez pour nous Saint Steve) > T'es au courant que Direct3D est le nouveau nom de DirectX depuis la version 10 de ce dernier? Dire qu'ils "refont le coup de" avec cette librairie, c'est comme dire qu'Apple nous refait le coup de la souris à 1 seul bouton avec MacOS/X. :P

omega2 28/10/2008 10:47
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-1+

ultrabill a écrit :

MS a toujours proposé ses solutions, il n'est pas là pour reprendre le code source des autres, lui :o


Rappelle moi d'où vient la couche réseau des windows actuels. ;)
Microsoft, tout comme Apple, ne s'est pas géné pour récupérer des bouts de code venus d'ailleurs quand les licences permettaient de le faire sans rien payer et sans rendre "open source" le produit final.

LVM 28/10/2008 10:52
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ultrabill 28/10/2008 10:54
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-0+

omega2 a écrit :

Rappelle moi d'où vient la couche réseau des windows actuels. ;)


La couche réseau ou uniquement la pile TCP/IP ?
Et pis d'abord c'est l'exception qui confirme la règle :o D'autres vendent à prix d'or un système dont le code est composé à 80% de "copier/coller" (Pomme-C, Pomme-V) :o
omega2 a écrit :

Microsoft, tout comme Apple, ne s'est pas géné pour récupérer des bouts de code venus d'ailleurs quand les licences permettaient de le faire sans rien payer et sans rendre "open source" le produit final.


Sauf que le premier sait s'en passer, pas le second :o

LVM 28/10/2008 11:15
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omega2 28/10/2008 11:24
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-1+

LVM a écrit :

À partir du moment où c'est standardisé par le consortium qui gère déjà OpenGL et OpenAL, et que les sources sont dispos, je vois pas qu'est-ce qui l'empêcherait ?



"source" différent de "spécification".
On nous a volé notre LVM? Il fait de plus en plus d'erreur bête ces temps ci, c'est plus drole de se moquer si c'est trop facile.
LVM a écrit :


OpenCL c'est une API qui vient se rajouter à OpenGL et AL. Qu'il y en ai 3 ou une seule ça ne fait rien de plus. Où est le problème ?


Dis moi, à quoi ça sert d'en faire une troisième si elle ne fait rien de plus que ce que les deux autres proposaient? :P
LVM a écrit :


Quand au succès, on rappellera que dans le monde du jeu vidéo (consoles+ordis+téléphones) qu'Open GL (et ses dérivés) dominent largement Direct X.


Sur les jeux qui sortent sur MacOS/X c'est vrai, mais il n'y a pas que ça dans la vie. Actuellement la majorité des jeux sont fait pour DirectX même si un certains nombre de succès sont fait en OpenGL.



LVM a écrit :

Je sais pas mais en ce moment je trouve qu'on lui reprend beaucoup de ses projets...


Ha bon? Pas plus que chez les concurrents : tout le monde ce copie de nos jours et Apple n'est pas le dernier des copieurs.

LVM a écrit :

Y'a qu'à voir le succès du webkit qu'on voit dans tout ce qui sort...


Tout comme le moteur de firefox qu'on voit dans autant de projets/produits.
LVM a écrit :

Où l'iPhone et sa boutique qui est littéralement photocopié (et pas toujours avec réussite).


A noter que la boutique d'apple n'est pas la première du genre.
LVM a écrit :

Voit aussi comment le connecteur de l'iPod est devenu un standard, tout comme le baladeur lui-même.


Un standard? A ce point là? ha oui, c'est vrai tous les ipod ont le même. Au fait, je vois pleins d'autres baladeurs MP3 qui n'ont pas ce connecteur là et très peu qui ont choisit le même que l'ipod. En fait le vrai standard chez les baladeurs MP3 c'est l'USB, pas le connecteur propriétaire choisit par Apple. Ca te ferait du bien de regarder un peu la concurrence de temps en temps plutôt que de raconter n'importe quoi.

LVM a écrit :

C'est plutôt MS qui n'est plus force de rien du tout. T'en vois beaucoup des applis écrites spécifiquement pour Vista en WPF ? Moi j'en vois à peu près nul part, d'ailleurs l'une des plus connues, le messenger pour Vista de Yahoo vient d'être purement et simplement abandonnée:
http://fr.news.yahoo.com/17/200810 [...] 3d054.html


Heu ... et c'est sencé prouver quoi? Microsoft, c'est pas que le WPF il me semble et chez apple aussi il y a des merdes de temps en temps ... enfin si on ouvre les yeux du moins.

Zeross 28/10/2008 11:38
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-0+

LVM a écrit :

Comme je disais à UltraBill les sources sont dispo, et ta connaissance elle est plus que réduite...




Pour l'instant il n'y a pas grand chose de dispo, ni source ni même spec il faut même fouiller pour en trouver une trace sur le site de khronos.


Citation :Que ça arrive à Snow Leopard je vois pas le problème. Apple fait de bons OS et n'a pas besoin de supplier ses utilisateur ou de les insulter (Mojave Experiment) pour les inciter à utiliser la prochaine version.
Pas besoin non plus de gommer l'existence de la précédente version (Vista) pour essayer de faire vendre la prochaine (Seven). Quand on fait du bon travail, on n'en a pas honte comme MS.


Ah pas besoin non quand on a une horde de fidèles qui n'utilisent plus leur cerveau dès lors que leur grand gourou ouvre la bouche, il peut même contredire tout ce qui leur a dit depuis des années c'est pas grave les fidèles gobent tout et en redemandent avec plaisir.

Citation :Quand au succès, on rappellera que dans le monde du jeu vidéo (consoles+ordis+téléphones) qu'Open GL (et ses dérivés) dominent largement Direct X.


Entre les 20 millions de Xbox 360 et les centaines de millions de PC j'ai de très gros doutes.

Batchy 28/10/2008 11:38
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-5+

LVM a écrit :

Saches déjà que même la GPL n'oblige pas à rendre open source un produit final, d'ailleurs aucune licence ne l'oblige.


Ben tiens, c'est la meilleure.
Citation : b) You must cause any work that you distribute or publish, that in
whole or in part contains or is derived from the Program or any
part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third
parties under the terms of this License.

Si le produit final est dérivé du produit GPL, alors tu file les sources. Le jeu étant bien sur de ne pas dériver des produits GPL :
LVM a écrit :

Apple utilise par exemple GCC avec Xcode, mais ce sont deux applications séparées, donc pas d'obligation de rendre Xcode open-source.



okey-dokey 28/10/2008 11:46
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-4+

omega2 a écrit :

T'es au courant que Direct3D est le nouveau nom de DirectX depuis la version 10 de ce dernier?




:non:

DirectX reste DirectX et Direct3D une composante de ce dernier.
D'ailleur pour Vista DirectX integre Direct39 et Direct3D 10 pour raison de compatiblité

LVM a écrit :


Quand au succès, on rappellera que dans le monde du jeu vidéo (consoles+ordis+téléphones) qu'Open GL (et ses dérivés) dominent largement Direct X.




Rappel moi c'est quand la derniere fois que tu t'es interessé au marché du jeux vidéo ?

Sur Ordinateurs: Immense majorité de jeux Windows => Direct3D. L'OpenGL a un peu survecu grace à ID soft mais meme eux n'y croient plus

Sur console: Seule la PS3 permet d'utiliser l'OpenGL, mais la majorité des développeurs utilisent l'API Sony plus proche du hardware (bien que plus complexe). La Xbox360 c'est du Direct3D.. et pour la wii je n'en parle pas ...

Sur portable: Combien de jeux OpenGL à opposer au jeux JAVA ?? Faut pas déconner....

OpenGL ne vit encore que grace au monde professionnel, à la CAO etc, mais pour ce qui est du jeux vidéo c'est l'agonie totale (je dis ça alors que j'ai toujours ete fervent défenseur de l'usage de ce dernier)

omega2 28/10/2008 11:53
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-3+

LVM a écrit :

Comme je disais à UltraBill les sources sont dispo, et ta connaissance elle est plus que réduite...
Tu as déjà entendu parler de Linux ? :o


Non, c'est quoi? J'ai trop peur. :cry: :cry: D'ailleurs c'est quoi un PC? :sweat:

LVM a écrit :

Que ça arrive à Snow Leopard je vois pas le problème. Apple fait de bons OS et n'a pas besoin de supplier ses utilisateur ou de les insulter (Mojave Experiment) pour les inciter à utiliser la prochaine version.
Pas besoin non plus de gommer l'existence de la précédente version (Vista) pour essayer de faire vendre la prochaine (Seven). Quand on fait du bon travail, on n'en a pas honte comme MS.


Tu peux me dire le rapport avec ce que j'ai dit moi? Essaye de ne pas répondre à côté de la plaque si tu veux paraitre un minimum crédible.



LVM a écrit :

T'en sais quoi ? T'as été voir les sources des drivers ?
N'oublie pas que Cuda est fonctionnellement très proche de OpenCL (le but est le même), et qu'Apple s'entend fort bien avec Nvidia (et inversement), en ayant même leurs derniers chipsets avant tout le monde.
Donc on est loin d'une "surcouche".


Et toi, t'as quoi pour dire l'inverse? AMD a ouvertement comuniqué sur OpenCL, du côté de NVidia, c'est le silence le plus complet. Tu penses vraiment qu'ils n'en parleraient pas un minimum s'ils avaient décidé d'implémenté ce qu'il faut pour OpenCL?
De plus tu dis que Cuda et OpenCL sont fonctionellement très proche, mais des solutions "fonctionellement très proche" mais incompatible, il y en a eu une quantité assez impressionnante en informatique et en électronique.



LVM a écrit :

N'est pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir... :o


On est d'accord. Reste à savoir qui est l'aveugle et bizarrement je ne suis pas sur qu'on soit tous d'accord avec ton impression. :p

LVM a écrit :

Quand tu vois le succès du webkit présent sur tout ce qui sort en ce moment (ou presque), tu peux te dire que tes réactions anti-Apple débiles, y'a plus grand monde qui les a. On a changé d'époque...


Heu ... quel rapport avec ce que j'ai dit? Et où as tu vu de l'anti-apple dans mes propos? C'est fou comme les fans d'une marque (idem pour les clubs de sports) peuvent avoir une vision déformé de ce qui les entoure.
Toi en plus tu as comme très mauvaise habitude de toujours changer de sujet quand tu n'as aucun argument. C'est assez rigolo de te voir t'enfoncer aussi facilement.



LVM a écrit :

Faux pour Apple qui met à disposition de tous ses sources, même ceux d'OS X:
www.opensource.apple.com/


Apple a publié les sources de MAcOS/X par ce qu'il y était obligé, sinon tu peux être sur qu'ils n'auraient rien publié.

LVM a écrit :

Saches déjà que même la GPL n'oblige pas à rendre open source un produit final, d'ailleurs aucune licence ne l'oblige.



Je requote ce que tu as mise plus haut :
LVM a écrit :

et ta connaissance elle est plus que réduite...


:lol: :lol: :lol:
Ca se passe de commentaire quand une connerie est si grosse. le pire, c'est que je paris que t'y crois à ce que tu racontes. Va donc prendre un court sur les licences existantes et le droit en informatique. APrès on en reparlera ... si t'es encore capable d'ouvrir les yeux.

LVM a écrit :

Apple utilise par exemple GCC avec Xcode, mais ce sont deux applications séparées, donc pas d'obligation de rendre Xcode open-source.


Quel rapport?
LVM a écrit :

La GPL n'a pas vocation à interdire les applications commerciales faites par d'autres. T'as une vision bien curieuse des licences...


Tu mélanges tout mon petit. C'est pas étonant que t'es une vision du monde si bizarre.

LVM a écrit :

D'autre part les gens qui ont utilisé ses licences savaient pertinemment ce qu'ils faisaient (merci d'arrêter de les faire passer pour des idiots). Apple n'a fait que respecter ces licences, et c'est tout à leur honneur (et pas au tient qui dénigre leur travail).


Dit moi donc où je les prend pour des idiots. On doit pas vivre dans le même univers dit donc.
Préviens nous quand tu seras de retour parmi nous. En attendant je te souhaite un bon voyage sur ta comète.

Mictateur 28/10/2008 12:55
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boub popsyteam a écrit :

Quite a abuser sur l'image d'illustration comme d'hab, autant abuser à fond:

http://serracommunication.free.fr/ [...] ndows1.gif
Windows 1.01 :o



[:rire2] Joli !



omega2 a écrit :

Rappelle moi d'où vient la couche réseau des windows actuels. ;)



Ha ? J'ai l'impression d'avoir loupé un épisode là !? Quelqu'un pour me rafraîchir la mémoire ? Siouplé ? :D



Sinon, Microsoft n'a pas honte de Vista, il a juste complètement foiré son marketing tandis qu'Apple a fait le lavage de cerveau 'Vista c'est de la merde'. Et ça c'est insulter le consommateur, ne même plus faire de pub sur ces produits, mais dénigrer sans répit le produit des autres. D'ailleurs, tant qu'on y est, je vois pas en quoi l'expérience Mojaye dénigre les consommateurs. Elle montre surtout qu'il ne faut pas croire bêtement tout ce qu'on entend.

Bref, vous avez parlé du code open source d'Apple. D'accord. Mais TOUT l'OS est open source ? TOUT ? :ouch:

Et pour revenir sur le sujet initial, je crois que comme l'a dit LVM, Microsoft va tenter ce coup-ci de donner un coup de pied à sa techno WPF, qui, je crois, doit être accélérée par le GPU. Comme l'écosystème n'a pas pris avec Vista, et que l'appli phare, en effet, a été arrêtée... :sweat:

omega2 28/10/2008 15:31
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-0+

Mictateur > Non, pas l'os complet, juste le noyau, les logiciels issus de l'open source et deux trois autres trucs sont librement récupérable et modifiable.

Les couches d'abstractions (notamment celle qui permet de faire tourner les logiciels PPC sur du x86 et inversement) , l'interface graphique et d'autres trucs (en gros tout ce qui était considéré comme un tant soit peu innovant et un certain nombre d'autres éléments) ne fait pas partie de la "version" open source.

Ils sont quand même pas fous chez apple, ils gardent pour eux tout ce qui, au niveau logiciel, fait qu'on achète un mac et pas autre chose.

ultrabill 28/10/2008 15:45
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-0+

Mictateur a écrit :

Bref, vous avez parlé du code open source d'Apple. D'accord. Mais TOUT l'OS est open source ? TOUT ? :ouch:


Comme l'a dit omega2 non, seulement une partie :
http://developer.apple.com/opensource/index.html

shooby 28/10/2008 16:24
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-0+

Topodoco :
beaucoup de marketing... vivement qu'on passe a la période d'utilisation réelle des GPU. apparemment il y a beaucoup a gagner... mais uniquement dans certains cas particuliers... vivement qu'on se concentre sur ces cas la... a la place de tout accélérer rien que pour faire de la pub...


C'est clair : tous les jours on a droit a une news 7. S'ils continuent on sera dégouté du nouvel OS avant sa sortie !

Ce sujet ne peut plus être commenté.
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