Anonymous s'attaque à un cartel mexicain

Le monde est tombé bien bas. Je ne critique pas leur action, qui est très louable, mais plutôt qu'on en est arrivé à un tel point qu'on a besoin d'une sorte d'équipe de super-héros pour rendre le monde plus juste.
Quand la réalité dépasse la fiction...

Nous verrons bien le résultat...

Va falloir qu'ils utilisent des claviers part balles

Le progrès est à un point que des groupes de personnes sont capables de presque "démanteler" un réseau criminel, ça fait froid dans le dos.

A quand pour la mafia italienne ou corse ?

C'est sûr...!

Il me semble en effet que cela devrait être fait par les forces de l'ordre, même s'ils doivent pour cela engager des hackers, plutôt que laisser une bande dont on ne sait absolument rien rendre justice ...

Et pourquoi on laisserait faire des policiers au mains de politiciens corrompus qui ne se gouvernent qu'eux-mêmes dans leur propre intérêt ?

Mouais en même temps vivant au Mexique moi même, je me dis que ça va leur faire une belle jambe aux gens des cartels d'avoir leurs noms publiés.

Sachant que les juges mexicains, les politiques, la police, l'armée etc sont tous arrosé de près ou de loin par les cartels. Y'a pas un juge qui va rendre un jugement contre les cartels. Et si ils l'ouvre contre les cartels, ils "disparaissent" (se retrouvent une balle dans la tête au fond d'un trou).

Don Diego de la Vega enlève ton masque!

Les Cartels font vivre des milliers de personnes à travers le Monde. Ils terrorisent et tuent au passage, mais les Dirigeants sont-ils exempts de tous reproches ? Non.

Pour qui se prennent les Anonymous à juger ainsi du bien fondé, ou non, de l'action des gens ?

Je citerais le film Austin Powers : "mais pourquoi personne ne se soucis des familles des hommes de main ?"

Je pense que pour démanteler de tels réseaux mafieux, il faudrait le faire par voie hiérarchique, en ordre d'influance et non pas par effet de masse. On "coupe les têtes", puis on fait la récolte. Cela éviterait une réorganisation rapide du système. Il y a beaucoup trop de personnes haut placées qui sont corrompues.

Mouais je suis sceptique, on ne combat pas l'omerta derrière un clavier, surtout quand balancer des noms peut tuer des types innocent forcé par la mafia de garder de la marchandise chez eux ou d'acheter une "protection"...
En tout cas si les Anonymous defient les cartel, ça ne m'étonnerais pas de voir une execution publique via webcam d'un type masqué en Guy Fawkes.

Pas mal... les actions des Anon commencent à devenir intéressantes.

Ca me laisse perplexe.
Jusque là on ne peut trop rien leur reprocher dans le choix des cibles c'est sûr.
Maintenant imaginons qu'ils aillent jusqu'au bout. Dans leur liste il va forcement y avoir des erreurs, non ? Après allez prouver que vous ne travaillez pas avec ce cartel si vous êtes dans la liste. Aucun moyen. Aucun contrôle.
Et si le cartel relâche ce type kidnappé ? Ils y en a eu beaucoup avant lui et il y en aura beaucoup après même s'ils ne sont pas membres d'anonymous alors pourquoi ne pas publier les informations quand même ?

ils menacent de dénoncer publiquement les petites mains d'un cartel mafieux si l'otage n'est pas libéré... curieuse attitude!

Certain diront que zeta a prie le contrôle de l'économie souterraine au Mexique avec l'aide de la police et que celle-ci ne va surement pas ce fâcher avec zeta pour sauver un obscure militant anarchiste de bas étage dont le seul fait d'arme est d'avoir servi la publicité du masque en V.

C'était pour réagir aux propos dramaturgique de Chklang.

2éme degré de rigueur. merzi

tous les moyens sont bons alors pouequoi pas ceux d'anonymus aprèes tout si cela produit un résultat alors je dis oui

Rappel habituel qu'Anonymous n'est un groupe, mais une mouvance : il n'y a aucun leader, juste des groupes bien souvent isolés qui reprennent ce nom pour leurs actions.

Anonymous peut être n'importe lequel des groupes connus, tout comme n'impore quel groupe inconnu... voire même la CIA, le MOSSAD, ou la DGSE...? Ah bah oui n'importe qui. D'ailleurs ça tombe bien, parlons donc de tout ça. Oui parce que Anonymous est une putain d'aubaine pour les opérations clandestines, on peut faire ce qu'on veut et en plus avoir le support de tout plein de monde, c'est super !

Un peu comme Wikileaks, ce groupe qui en foutant une page incitant à leur envoyer des documents compromettants parvient à engranger davantage d'informations que toutes les agences de renseignement du monde entier... et tout le monde les supporte... non pas que je suspecte Wikileaks d'avoir des liens avec une agence de renseignement, j'en ai aucune putain d'idée, même si John Young de Cryptome soutient cette théorie depuis des années, mais faut admettre que c'est pas complètement stupide, et c'est même une super idée.

En ce qui concerne l'action en elle-même, on en revient à la diffusion d'information. Une fois de plus. Le seul truc qu'Anonymous et leurs potes semblent savoir faire de nos jours. Et comme toujours, une chose qui se fait sans vraiment penser aux conséquences, parce que concrètement, ça peut poser des tonnes de problèmes, mais ça ils le savent pas. Anonymous c'est majoritairement des amateurs...
Ça me fait justement repenser à Wikileaks qui a durement appris que non, la transparence absolue n'est pas forcément une bonne chose, quand par cette transparence on met en danger la vie d'une centaine d'informateurs de l'armée américaine. Et pourtant ça les a à peine fait changer d'avis, ils prônent toujours la transparence absolue en restant eux-même le groupe le plus opaque qui soit. Et puis aussi ce côté amateur, comme les monumentales erreurs ayant mené à la libération dans la nature de tous les câbles diplomatiques en clair.

Ceux qui veulent reprendre la bannière d'Anonymous pour aller jouer dans la cour des grands feraient mieux d'y penser à deux fois, et aussi de penser à sortir de chez eux. Parce que ça peut avoir l'air simple et évident quand on est devant son clavier et qu'on interagit virtuellement avec le monde au point d'en oublier la réalité des choses... mais derrière ces actions il y a des répercussions réelles, et il faut pas l'oublier. Et même si on est planqué derrière sept proxies, ça empêche personne de rentrer en enfonçant la porte pour nous péter la gueule.

A jouer avec le feu on finit par se brûler...

[citation]A jouer avec le feu on finit par se brûler...[/citation]
Et à oublier aussi, au passage, qu'il y a des droits et des lois qui sont supposées préserver notre sécurité ainsi que le principe élémentaire en droit de "présomption d'innocence".

Que les gouvernants puissent être corrompus, que les mécanismes économiques soient vérolés, ça n'a rien de bien nouveau. Ce qui m'inquiète fondamentalement, c'est qu'on puisse avoir la candeur de prendre pour argent comptant les informations fournies par ces groupes (quelques soient les organisations d'ailleurs). Je n'ai aucune confiance dans le principe du super héros, et encore moins dans celui du héros anonyme. Malgré tout, cette news a un petit goût doux amer me concernant: c'est marrant, je me fais pourrir quand j'ai dit qu'il n'était pas légitime ni malin d'agir en pirate (cf news suivante:
http://www.presence-pc.com/forum/i [...] phie.html), et là, concernant les cartels, l'analyse de certains est déjà plus pondérée.

Deux poids deux mesures? N'est-ce pas là le début d'une justice à plusieurs vitesses?

Excellent: comme nos politiciens semblent perdus (ou plus?), il faut leur montrer le droit chemin. Ce n'est qu'avec ce genre de pression et la publicité faite autour que l'on peut arriver à retrouver la sérénité.

Il serait bon de s'en inspirer pour "nettoyer" des quartiers où la police n'ose plus s'y aventurer !!!

Quoique d'accord avec Kenelm et Magellan, je n'ai pas de commentaire... Mais une question:
Sachant que l'Occident dépense des milliards en vain, depuis des décennies, pour éradiquer la diffusion des drogues et casser les cartels qui en profitent, pourquoi les USA (et les autres) n'achètent-ils pas la drogue à la base, c.a.d aux pauvres paysans de ces pays? Ça devrait leur coûter infiniment moins cher, même en la surpayant et ça couperait l'herbe sous le pied de ces voyous. Les Etats ne peuvent guère plus gagner cette guerre avec des fusils, en revanche il semblerait qu'il y ait une solution coté économique . Cette question a été posée à des politiques... qui se sont toujours refuser à répondre...Pourquoi? Il faudrait peut-être chercher à savoir à qui toute cette masse d'argent (du moins une partie) profite...Certaines campagnes électorales , non? Et pas seulement au Mexique, n'est ce pas M.Kennedy?

Parce que tu croit qu'ils seraient pas capable de réagir pour récupérer "leurs" biens, ces voyous ?

Parce que justement, un cartel c'est un peu comme une mafia. En fait, c'est surtout la différence entre le fait qu'une mafia s'attaque aux commerces et aux institutions civiles, et un cartel aux opérations de drogue, qui explique qu'il y aie deux noms pour ça, parce que sinon c'est la même chose : on infiltre, on contrôle, puis on extorque et on détourne, et si ça veut pas obéir on coupe des doigts et des têtes.

Ça veut dire qu'il n'y a pas juste de pauvres paysans dans ces pays. Il y a de pauvres paysans tenus par les couilles par ces cartels. Leur production ne leur appartient plus que virtuellement, car concrètement, ils travaillent pour ces cartels, et n'ont pas tellement le choix. Par conséquent, tu ne peux pas leur acheter directement à eux, juste aux cartels. Et c'est justement ça leur but, et le coeur du problème pour nous.

Si tu veux leur acheter directement, il faut les libérer de l'emprise des cartels. Et ça, ça se fait avec des armes. Tant qu'ils seront tenus par les couilles, les paysans refuseront toujours de refiler leur production, parce qu'ils savent qu'ils se feront tuer si ils acceptent. Du coup, tu peux leur prendre que de force, et là tu tombes dans l'illégalité ; oui parce qu'il est question de forces de l'ordre ici, donc ça pose problème.

Les organisations criminelles sont largement plus efficaces que les forces de l'ordre, pour la simple et bonne raison que les forces de l'ordre sont écrasées par tout un foutre administratif, quel que soit le pays, qui leur empêche de lever le petit doigt sans prévenir 3 mois à l'avance. Les organisations criminelles peuvent facilement et rapidement s'adapter, et ne sont pas bloquées dans leurs actions par des lois, règlements, et paperasseries. En gros, elles exploitent toutes les faiblesses des forces de l'ordre. C'est forcément dur de lutter contre un ennemi pareil...

Je suis d'accord avec Chklang, c'est dommage d'en arriver là, mais Anonymous n'est pas un groupe de super-héros, c'est un mouvement, et en tant que mouvement, certaines personnes font de bonnes actions et d'autres ne sont pas aussi "propre", mais dans un sens, c'est soit ces membres d'Anonymous agissent (ou essaient d'agir) soit le monde reste tel qu'il est, on verra bien si ils dénonceront les membres du cartel. Si c'est le cas, les Matazetas vont passer à l'action (ce sont des chasseurs de Zetas, des gens du peuple qui se sont réunir pour se faire justice puisque le pays est totalement corrompu)

L’inconvénient dans leur démarche, c'est qu'avant ils risquaient la prison et que maintenant vu le sujet c'est le cimetière assuré.

Parce que justement, un cartel c'est un peu comme une mafia. En fait, c'est surtout la différence entre le fait qu'une mafia s'attaque aux commerces et aux institutions civiles, et un cartel aux opérations de drogue, qui explique qu'il y aie deux noms pour ça, parce que sinon c'est la même chose : on infiltre, on contrôle, puis on extorque et on détourne, et si ça veut pas obéir on coupe des doigts et des têtes.

Ça veut dire qu'il n'y a pas juste de pauvres paysans dans ces pays. Il y a de pauvres paysans tenus par les couilles par ces cartels. Leur production ne leur appartient plus que virtuellement, car concrètement, ils travaillent pour ces cartels, et n'ont pas tellement le choix. Par conséquent, tu ne peux pas leur acheter directement à eux, juste aux cartels. Et c'est justement ça leur but, et le coeur du problème pour nous.

Si tu veux leur acheter directement, il faut les libérer de l'emprise des cartels. Et ça, ça se fait avec des armes. Tant qu'ils seront tenus par les couilles, les paysans refuseront toujours de refiler leur production, parce qu'ils savent qu'ils se feront tuer si ils acceptent. Du coup, tu peux leur prendre que de force, et là tu tombes dans l'illégalité ; oui parce qu'il est question de forces de l'ordre ici, donc ça pose problème.

Les organisations criminelles sont largement plus efficaces que les forces de l'ordre, pour la simple et bonne raison que les forces de l'ordre sont écrasées par tout un foutre administratif, quel que soit le pays, qui leur empêche de lever le petit doigt sans prévenir 3 mois à l'avance. Les organisations criminelles peuvent facilement et rapidement s'adapter, et ne sont pas bloquées dans leurs actions par des lois, règlements, et paperasseries. En gros, elles exploitent toutes les faiblesses des forces de l'ordre. C'est forcément dur de lutter contre un ennemi pareil...[/quotemsg]

Et ça va encore plus loin.
http://www.lepost.fr/article/2011/ [...] rogue.html
Les capitaux des marchés de la drogue sont tels qu'ils sont même capables de sauver des banques!

C'est ça le drame. On ne déglingue pas un système à coups de soi-disant bonne volonté, de coups médiatiques informatiques, on les fait tomber pour la plupart à coups de fusils. Or, quand ces systèmes font vivre des gens, quand ils entretiennent des secteurs entiers de l'économie, on fait comment?

@ Magellan & kenelm: Vous avez raison. C'est vrai que les cartels maitrisent le "terrain".
Cela dit, pour moi cartel ou mafia sont deux noms différents pour une même activité. Les mafias étants plus diversifiées (Mafia sicilienne plus politique, mafia napolitaine plus "business", cf le livre extraordinaire du journaliste italien - Saviano- qui a donné le prix du Festival de Cannes: " gomorrah"

après qu'elle AURA eu lieu.

http://news.slashdot.org/story/11/ [...] ing-attack


Et hop... AURA? N'aura PAS lieu... la connerie ça va cinq minutes, surtout quand on s'attaque à plus gros et dangereux que soi.

Bon bah voilà, ils se sont brûlés. C'est con ce qui est arrivé, mais j'espère que ça en fera redescendre sur terre, et qu'ils comprendront que des actions aussi anodines que des menaces peuvent mener à la mort de personnes. En espérant que ça recommence plus.