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Internet dans le TGV : comment ça marche ?

Internet dans le TGV : comment ça marche ?
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UMP : baisser le coût d'accès à la culture

Mardi 27 décembre 2005 à 16:28 par Dr. Denis Rouvre
Source: AFP – Catégorie : Internet pratique
41 commentaires
Après l'adoption surprise par l'Assemblée Nationale d'un amendement allant contre l'avis du gouvernement, le porte-parole de l'UMP, Luc Chatel, a annoncé lundi qu’il était nécessaire de « réunir l'ensemble des partenaires » du secteur dans le but d’étudier les différentes solutions pour faire « baisser le coût de l'accès à la culture » sur Internet.

Lors du point de presse hebdomadaire de l'UMP, il a rappelé l'opposition de son parti à l'amendement voté la semaine dernière par les députés. Un amendement qui légalisait les échanges de fichiers sur la toile moyennant le paiement d’une licence globale de quelques euros mensuels. Selon lui, cet amendement n'est pas la bonne réponse, puisqu'il aboutirait à baisser les prix pour le consommateur, mais en pénalisant les auteurs. Il faut rappeler que les députés UMP ne s'étaient pas particulièrement précipités dans l'hémicycle pour voter contre cet amendement, celui-ci ayant été adopté à 30 voies pour contre 28 contre, soit moins de 60 votants... Vous obtiendrez plus d'informations en consultant notre dossier relatif à la loi DADVSI.

Ainsi, si l'on en croit son porte parole, l'UMP souhaite que le gouvernement engage des discussions sur ces questions : « il y a besoin de réunir l'ensemble des partenaires, pour regarder avec eux quel moyen peut être utilisé pour baisser globalement le coût de l'accès à la culture sur l'Internet », a-t-il affirmé. Si l'idée semble bonne, on peut légitimement se poser la question : le débat n'arrive-t-il pas un peu tard ?

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Commentaires
Wilfried28 27/12/2005 16:43
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Wilfried28

Ah ils ont bien envit de nous les faire payer les 7€ par mois !!! Mais attendez il appelle quoi par P2P à 7€ , ont va pouvoir dl tous les jeux et tout gratos sans etre ds l'illégalité ??? si ont doit payer 7€ je laisse mon Emule tourner 24/24h :D pour bien faire chier !!! avec une vitesse d'upload assez elevée :D

pete_get27 27/12/2005 16:56
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pete_get27

obscat a écrit :

Ah ils ont bien envit de nous les faire payer les 7€ par mois !!! Mais attendez il appelle quoi par P2P à 7€ , ont va pouvoir dl tous les jeux et tout gratos sans etre ds l'illégalité ??? si ont doit payer 7€ je laisse mon Emule tourner 24/24h :D pour bien faire chier !!! avec une vitesse d'upload assez elevée :D



les copies pirate de logiciels copyrightés sont bien spécifiés comme illégale dans la loi

SpaceCowboy@IDN 27/12/2005 16:57
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SpaceCowboy@IDN

Ils aiment bien parler dans le gouvernement, surtout la veille de noel, à 37.

pierre 27/12/2005 17:03
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pierre

Faire passer les choses pendant les vacances n' est pas une nouveauté en soi...La surprise aujourd' hui, c 'est que les gens s' y intéressent.

biniou 27/12/2005 17:41
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biniou

pff, encore du vent tout ça, comme si les autorités publiques avaient un quelconque pouvoir de décision sur le prix de vente des produits culturels...

Obiwan Ken Hobbit 27/12/2005 17:50
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Obiwan Ken Hobbit

Citation :Si l'idée semble bonne, on peut légitimement se poser la question : le débat n'arrive-t-il pas un peu tard ?

Effectivement :o
M'enfin vaut mieux tard que jamais :sarcastic:

Si ils cherchent une piste, ils peuvent déjà commencer par appliqué une TVA à 5,5 %...
Et puis revoir le prix de vente d'un album CD par rapport au prix d'un album vinyl (de l'époque :D )
Ils ont du les rentabilisé leurs cout de fabrication... :sarcastic:

mogg 27/12/2005 18:10
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mogg

trop petit son gravier pour cacher la baleine :o

ils veulent nous faire le trucs des grandes survaces avec des pseudo baisses de prix pour faire passer la pillule du dadvsi mais au bout de qqs mois toutes ces belles promesses seront vites oubliées :sarcastic:

Clarkent 27/12/2005 18:49
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Clarkent

la TVA oui et non, car la baisse de la TVA y en a deja eu une et le prix des CDs a pas baissé.

Concernant leur soit disant réunion, je pensais qu'ils se concertaient tous déjà avec notre ministre de la culture, enfin a priori c'était pas lecas ou plutot comment ramener du pognon le pouquoi ils se concertaient ...
l'UMP se fout définitivement de la gueule du monde, autant avant on pouvait leur laisser le bénéfice du doute, autant dire maintenant bon maintenant qu'on s'est planté il faudrait peut etre discuté un peu ... Remarque je croyais qu'ils disaient ca aussi pour leur projet de loi qui est tombé a l'eau, qu'ils allaient en discuter etc ...
J'ai plutot l'impression a des négociations après coup, genre bon on a perdu une bataille, on signe armistice ? mais bien sur faut que ce soit avantageux pour nous, sinon on continu la guerre.
Si pour une fois ils pouvaient se casser la gueule lamentablement devant tout le monde sans pirouette.

squall 27/12/2005 18:51
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squall

Et a part des proces d'intentions, ils servent a qqchose vos commentaires ?

Clarkent 27/12/2005 19:04
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Clarkent

autant que le tien a vrai dire.

juste a se defouler, a dire ce qu'on pense, si on a encore le droit de penser :lol:.

Blastm 27/12/2005 19:35
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Blastm

a écrit :

Faire passer les choses pendant les vacances n' est pas une nouveauté en soi...La surprise aujourd' hui, c 'est que les gens s' y intéressent.




nan, la surprise aujourd'hui, c'est qu'il n'y on pas reussis..
RDDV se serais pas pris une banane, c'est nous qui nous la serions prises, et ils auraient pas reporté le débat.. ni même ne l'aurais lancé.

quand a la doite et son gouvernement, bien sur, on est tous près a lui faire confiance pour tenir la brides aux grandes entreprises du loisir et imposser la volontée de l'état plutot que celle du marché.. :ange:
encore un des potes du ministre de la culture qu'on vois pas venir de loin, tiens, et qui n'essaye pas de preparer le terrain pour mi-janvier, sans vraiment vouloir faire quelque chose de concret.

et puis baisser la TVA? quand on vois le monde qui s'insurge contre une redevance si elle est obligatoire, c'est évidement la bonne solution.. ca ne ferais vraiment pas payer tout le monde, comme ca, consommateurs de cd ou pas. allons, soyons serieux.
Ca n'aideras pas vraiment la culture, on a deja vu ce que ca donnais ce genre de mesures; en deux ans, les produits reviendrais au niveau de prix qu'ils avaient avant la baisse de la TVA.... :whistle:

reg56 27/12/2005 20:22
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reg56

:hello:

bon, et leur license globale comment ils vont faire pour savoir qui a payé ou pas ?
et ceux qui ne voudront pas la payer et continuer a télecharger qu'est ce qui va les empécher de continuer comme maintenant?
c'est de toute facon un peu n'importe quoi tout ce truc

Blastm 27/12/2005 20:26
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Blastm

coucou121 a écrit :

bon, et leur license globale comment ils vont faire pour savoir qui a payé ou pas ?
et ceux qui ne voudront pas la payer et continuer a télecharger qu'est ce qui va les empécher de continuer comme maintenant?




par exemple tu peut faire une white list d'IP.. :??:
et ceux qui voudrons continuer a télécharger comme maintenant si y a pas de licence globale, ils feront comment? :??:

boub popsyteam 27/12/2005 23:20
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boub popsyteam

Moi je veux pas payer de licence pour avoir le droit d'utiliser bittorent pour télécharger des distrib linux !!

Ils differencieraient comment du contenu sous licence de pas sous licence ?

Et la licence elle servirait à payer le manque à gagner de l'usage illegal :??: Dc ca reviendrait à dire que ce qui était illegal ne l'est plus ...

Et si c'est une loie franco française, et qu'on ne prends aucuns fichiers en france quelqu'un ira donner de l'argent aux etrangers ?

C'est du gros n'importe quoi tout ça c'est tout.

neuro 27/12/2005 23:21
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neuro

ce que je comprend pas avec leur licence globale c'est ce qui est autorisé a téléchargé
car d'un coté télécharger des contenu copyrighté est illegale, les uploadé aussi
de l'autre un nous fou des licence globale partout
mais payer pour télécharger des chose illegale c'est quand meme louche

et la renumeration au ayant droit ça donne quoi ? 99% au maison de disque qui vont distibuer des miettes au auteur ? ils se base sur quoi pour faire leur stat

donc perso j suis contre ce genre de taxe (car licence globale veut rien dire) car elle est tout sauf juste

Blastm 27/12/2005 23:57
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Blastm

donbizarro a écrit :

ce que je comprend pas avec leur licence globale c'est ce qui est autorisé a téléchargé
car d'un coté télécharger des contenu copyrighté est illegale, les uploadé aussi (..)




ben c'est bien ca, la licence légal, l'autorisation de téléchargement de contenu copyrighté.
si c'est maintenu, ca seras surment Optionnel, ca seras surement limité a la musique, et ca ne comprendras probablement pas l'upload.
enfin, les modalitées restent a etre discutées, la c'est juste le principe "droit de télécharger du contenu copyrighté pour usage non commercial contre une redevance" qui a été adopté.

c'est toute la partie sur le contournement de DRM et le cassage de protection et l'intéropérabilitée qui est très flou, en grande partie parceque ca avais pas fini d'etre discuté avant la fin des débats (merci la licence globale qui a permis de gagner du temps et foutu les nerfs aux ministre)


boubpopsyteam=> tu sais que les artistes etrangers palpent déjà sur la redevance sur la copie privée? pas de raisons que ce sois pas le cas avec la licence globale.
de même, y a plein de moyens de sondages pour savoir ce qui s'echange sur les réseaux, ou ce que les utilisateurs lisent.
tout le monde est d'accord pour dire que la distribution de la taxe sur la copie privée est pas top, donc elle ne demande qu'as etre améliorée..
sinon ca reviendrais surtout a rémunerer les artistes la ou ils ne le sont pas aujourd'hui, et a clarifier ce qui est légal aujourd'hui (cf derniers jugements) de ce qui ne l'est pas et eviterais de voir des mères de familles francaises ranconnées poursuivies comme la maman américaine qui fait l'objet d'une autre news aujourd'hui..
tant que c'est optionnel, je vois vraiment pas le problème.

Wilfried28 27/12/2005 23:57
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Wilfried28

a écrit :

les copies pirate de logiciels copyrightés sont bien spécifiés comme illégale dans la loi



Bah alors sa va servir a quoi de faire payer 7€ ??? pour dl des linux ont va payer ??? c eux qui sont illégale a nous faire payer des trucs gratuits la !!!

Blastm 28/12/2005 00:08
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Blastm

obscat a écrit :

Bah alors sa va servir a quoi de faire payer 7€ ??? pour dl des linux ont va payer ??? c eux qui sont illégale a nous faire payer des trucs gratuits la !!!




comme le dit pet_get27, ca concerne les LOGICIELS. la licence légale concernerais le contenu "culturel".

Wilfried28 28/12/2005 00:09
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Wilfried28

vinfr75 a écrit :

comme le dit pet_get27, ca concerne les LOGICIELS. la licence légale concernerais le contenu "culturel".



Ah ouais ok !

EDIT: De tte facon j'ecoute la musique par le net :) les web radio de winamp :)

pete_get27 28/12/2005 00:11
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pete_get27

vinfr75 a écrit :

comme le dit pet_get27, ca concerne les LOGICIELS. la licence légale concernerais le contenu "culturel".



:jap:

Blastm 28/12/2005 00:16
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Blastm

obscat a écrit :

Ah ouais ok !

EDIT: De tte facon j'ecoute la musique par le net :) les web radio de winamp :)




ben tiens, d'ailleurs y a un amendement très intéréssant qui a été voté qui impacte les webradios dans cette loi, le lendemain de l'adoption de la licence légale, qui a fait plaisir a ceux qui les faisaient, ca devrais t'entousiasmer aussi, toi qui les ecoute :( :fou:

******************
sinon, rappelons le contenu de l'ammendement 153 qui entérinerais la licence légale une bonne fois pour toute, ca semble nécessaire:
De même, l’auteur ne peut interdire les reproductions effectuées sur tout support à partir d’un service de communication en ligne par une personne physique pour son usage privé et à des fins non directement ou indirectement commerciales, à l’exception des copies d’un logiciel autres que la copie de sauvegarde, à condition que ces reproductions fassent l’objet d’une rémunération telle que prévue à l’article L. 311-4

comprenne qui peut :ange:
mais rien de plus n'as été accepté sur le sujet. même si le contenu des débats eux même sers en général lors de la créations des arrêtés.

sr17 28/12/2005 00:40
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sr17

J'aime bien le foutage de gueule des politicards de droite. Toujours la même technique : Se cacher derrière la veuve et l'orphelin pour passer les lois qui arrangent les petits copains industriels.

Les seuls qui seraient pénalisés avec la licence globale, c'est les majors parce qu'ils ne serviraient plus à rien.

Quand aux artistes, je ne vois pas comment ils pourraient être pénalisés à partir du moment ou le prix de la licence globale est suffisament elevée, c'est à dire que les sommes raportées sont maintenues globalement les mêmes qu'avec la vente de musique actuellement, voir augmentées.

Blastm 28/12/2005 00:47
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Blastm

a écrit :

Quand aux artistes, je ne vois pas comment ils pourraient être pénalisés à partir du moment ou le prix de la licence globale est suffisament elevée, c'est à dire que les sommes raportées sont maintenues globalement les mêmes qu'avec la vente de musique actuellement, voir augmentées.




a mon avis, de ce coté la, pas de soucis... un récent sondage disait que près de 8 millions d'internautes seraient près a payer la licence globale. ce même sondage fixait le prix idéal pour ces internautes a environs 6.90€.
ca representerais annuellement plus de 662 millions d'euros. sois presque 7% du chiffre d'affaire MONDIAL de la musique.
dans le même temps, les industriels déclaraient perdre globalement 500millions d'€ avec le p2p. et on sais que leur facon de calculer et a coups sûr plus foireuse que le sondage auquel je me référe :D
bref, plutot pas mal, pour compenser une perte qu'aucune etude indépendante n'as reussis a confirmer, et comme rémunération la ou il n'y en avais aucune. sans pour autant remplacer les autres fillières. mais bon y en as qui semblent preferer continuer a rien toucher :sarcastic:

region59 28/12/2005 09:05
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region59

Il serait temps de baisser tous ces prix, surtout que la vente de titre sur le net n'a pas fait avancer les chose; à 99 cts d'euro le titre, un album de 20 titre revient à a peu pres 20 euros, sans le support, la boite, la pochette et en comptant l'lectricité, l'usure du graveur...ou est l'intéret d'acheter des titres sur le net, tout au moins budgétaire, sinon de fabriquer son album..un CD de the corrs, 20 titres=19.90 euros en grd surface...c'est trop a titre d'exemple un VINYL DE eMILOU HARRIS valait 40 francs pour onze titres, un cd coute plus que le double, alors que la fabrication doit revenir nettement moins chere et est beaucoup plus rapide...baisser simplement le prix de pous les support, cd,dvd, livre...c'est la seule solution et peut être la solution à une culture pour tous

vanbmath 28/12/2005 09:19
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vanbmath

Ouep, je crois quand même que ce brave s'égard un peu quand il parle de baisser le prix d'accès à la culture via internet.... s'il voulait réellement agir avec bon sens il attaquerait le problème à la source et donc au prix d'accès à la culture tout court...
On en a déjà parlé lors de news précédentes, mais franchement, entre les cd et dvd à prix prohibitifs et les bouquin à des prix non moins élevés qui sortent dans des éditions grand format de qualité douteuse, le budget du français moyen vient rapidement limité son choix qui se restreint à un ou deux achat par mois....
A la base, la vocation première des droits d'auteur et autres brevets est de permettre d'assurer une rente à son titulaire afin justement de rentabiliser son oeuvre et en même continuer à motiver la création et l'innovation. pour autant, un juste milieu doit être trouvé entre cette protection de la création innovation et la diffusion de ceux... afin de permettre un minimum de développement.
Faudrait peut être penser à limiter dans le temps les droits d'auteur (à l'instar des brevets dont la durée est de 20 ans il me semble) et à faire tomber dans le domaine public au bout d'un certain temps ces oeuvres.

Clarkent 28/12/2005 10:05
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Clarkent

vinfr75 a écrit :

ben c'est bien ca, la licence légal, l'autorisation de téléchargement de contenu copyrighté.
si c'est maintenu, ca seras surment Optionnel, ca seras surement limité a la musique, et ca ne comprendras probablement pas l'upload.
enfin, les modalitées restent a etre discutées, la c'est juste le principe "droit de télécharger du contenu copyrighté pour usage non commercial contre une redevance" qui a été adopté.

c'est toute la partie sur le contournement de DRM et le cassage de protection et l'intéropérabilitée qui est très flou, en grande partie parceque ca avais pas fini d'etre discuté avant la fin des débats (merci la licence globale qui a permis de gagner du temps et foutu les nerfs aux ministre)


boubpopsyteam=> tu sais que les artistes etrangers palpent déjà sur la redevance sur la copie privée? pas de raisons que ce sois pas le cas avec la licence globale.
de même, y a plein de moyens de sondages pour savoir ce qui s'echange sur les réseaux, ou ce que les utilisateurs lisent.
tout le monde est d'accord pour dire que la distribution de la taxe sur la copie privée est pas top, donc elle ne demande qu'as etre améliorée..
sinon ca reviendrais surtout a rémunerer les artistes la ou ils ne le sont pas aujourd'hui, et a clarifier ce qui est légal aujourd'hui (cf derniers jugements) de ce qui ne l'est pas et eviterais de voir des mères de familles francaises ranconnées poursuivies comme la maman américaine qui fait l'objet d'une autre news aujourd'hui..
tant que c'est optionnel, je vois vraiment pas le problème.


le téléchargement a pas encore ete considere comme illegal, chose qui pourrait le devenir sans cette licencee avec la loi de RDDV. Concernant la licence legale, il n'est pas question de téléchargement mais d'échange, la nuance est suffisament importante pour eviter des amalgammes genre si on uplaoad on est hors la loi.

bricou51 28/12/2005 11:27
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bricou51

c'est n'importe quoi cette loi et ces débats sur le telechargement via p2p...

au passage l'échange sur internet a part l'upload et le download le connait pas d'autre moyen CLarkent ???

reg56 28/12/2005 13:02
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reg56


:hello:

VANBMATH>>>Faudrait peut être penser à limiter dans le temps les droits d'auteur (à l'instar des brevets dont la durée est de 20 ans il me semble) et à faire tomber dans le domaine public au bout d'un certain temps ces oeuvres.

si tu etais ecrivain/compositeur je suis pas sur que tu aprecierais que l'on te dise que le bouquin/chanson que tu as écris ya vingt ans de cela ne t'appartienne plus.

de plus il suffit de voir sur la mule ce qui est le plus recherché ,ce sont tout ce les dernieres nouveautés qu'ont entend le plus a la radio, alors la diversité culturelle...
evidement ceci uniquement pour la copie privée puisque il est bien entendu que l'ont téléchargent uniquement pour faire une copie pour l'autoradio^^.et des fois on aime tellement l'artiste qu'on charge son oeuvre avant sa sortie en magasin ,toujours au titre de la future copie privée :lol:

enfin il est evident que la bande passante du p2p est majoritairement employé pour des fichiers linux et l'echange de reproduction amateur des patois parlés au xv siecle par les peuplades d'asie centrale :D

region59 28/12/2005 16:23
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region59

mais qui se plaint ??? En regardant une emission de variété cette semaine, j'ai vu remettre un disque de je ne sais plus quoi pour 100000 album vendu en qq mois et pour un autre artiste de félicitation pour le nombre de titres (single ou album) vendus tj en quelques mois--donc tout va bien pour eux (les stars) les autres, ceux qui restent plus ou moins anonymes, ils ont leur public (que l'on voit rarement sur la mule) et enfin pour les anonymes tout court ils font quelque albums (voir JAMENDO sur le net, on y trouve plein d'albums à télécharger ou à acheter sur le net, ils ne se cassent pas la tête)
faut donc pas confondre art, culture et profit...
pour le rpix sur le net, je signifias simplement que c'était encore de l'arnaque puisque le prix pour 20 titres bruts, revenait plus cher qu'un album acheté (support,pochette cd etc...)
une solution pour les artistes , vendre leurs oeuvres eux même, car evidemment, on paie les intermédiaire qui s'enmettent plein la poche (cf le conflit johnny et sa maison de disque par ex).

region59 28/12/2005 15:26
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eki 28/12/2005 15:28
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eki

a écrit :

Toujours la même technique : Se cacher derrière la veuve et l'orphelin pour passer les lois qui arrangent les petits copains industriels.




eh ouais, c pas nouveau que le gouvernement taille des p.pes au patronat :D

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