Les français aiment l'e-administration

J'ai déjà payé des amendes et fais mes impôts sur internet, c'est quand même plus rapide, et j'aime mieux, je trouve ça plus pratique !

C'est clair que c'est plus pratique.

Pour la déclaration d'impôts : tu peux la commencer un jour, la terminer un autre jour si tu n'as pas toutes les infos à disposition tout de suite, la corriger, estimer tes impôts, etc. et en plus, tu as un délai supplémentaire pour la faire et tu as une réduction de 20 € si tu es mensualisé, que tu payes par Internet ou que tu es en prélèvement.

Pour le déménagement : ça évite de courir dans toutes les administrations pour leur indiquer ta nouvelle adresse. Accessoirement, ça économise les courriers et les risques d'égarement de ton courrier.

En plus, pour peu que tu aies des horaires de bureau classique, c'est pas toujours évident de se déplacer aux horaires d'ouverture de chaque administration.

Personnellement, j'adhère totalement au concept. Vivement qu'on puisse demander tous les papiers possibles et imaginables via Internet (carte grise, sa carte d'identité, etc.) même si ça risque d'être difficile (contre-façon et toussa)

C'est bien parce que la P-administration ( administration papier en français ) est si complexe, et denouée de bon sens en France, que les français préférent l'e-administration !
Mais bon il reste toujours des bonnes vieilles administration classique, ou l'on attend quelques heures pour se rendre compte qu'on a pas le formulaire 1-a vert mais le 1-a bleu !
M'enfin !

On a dix ans de retard la dessus, merci la gauche.

Logique; la gauche a créé un tas de fonctionnaires pour faire baisser le chiffre du chômage, c'est pas cool de supprimer des postes, ça ferait perdre des electeurs

Au moins ça montre que les fonctionnaires (en particulier l'Administration) sont aux antipodes de ce qu'attend la population. Au delà des fonctionnaires eux-mêmes, c'est surtout un système qui est en panne!!

bon et les autres vieux trolls néo-poujadistes ils sont où ? et les commentaires à la con dignes de "combien ça coute ?" ?

oui c'est vrai qu'en 1996 tous les citoyens du monde entiers sauf la France payaient leurs impots en ligne

C'est pas un mauvais discours, c'est un fait : M. Jospin ne croyait pas à Internet, il ne risquait pas de pousser au developpement de l'e-Administration

L'e-Administration ce n'est pas uniquement le paiment des impôts
Y'a un tas de formalités que l'on peut faire pas Internet, qui auraient put être mise en place il y a longtemps ... en pleine démocratisation et explosion d'Internet, par exemple

Quand ca marche : l'annee derniere, une grande partie de ceux qui avait tele-declare et changer d'adresse apres se voyait toujours envoyer leur courrier a leur ancienne adresse, meme apres reclamation

vu comment on rale contre l'administration et la perte de temps au guichet, ca m'etonne pas qu'on soit hyper receptif à tout faire sur le net, vu que ca permet de tout faire ultra rapidement.
Vivement que ce soit généralisé à tout ce qui peut l'être. Genre commande du permis de conduire, etc...

Même si j'ai fait mes impôts sur le web, je ne trouve pas que ce soit bien parce que dans quelques années on ne trouvera plus personne derrière un guichet (+ de chômage) et que si, en plus, on a un vrai problème on ne pourra l'explique a personne.

Un bon exemple, c'est les robots téléphonique : Comment expliquer son problème a un con de robot qui te demande d'appuyer sur la touche étoile (on connait tous ca).

L'e-administration c'est bien SEULEMENT si on peut aussi, avoir a faire a des êtres humains.

Bah avant 2002, je vois pas trop comment ça aurait pu etre fait, vu la faible densité du haut débit à ce moment là
(ouais, il y a quelque chose au dehors de Paris/Lyon/Marseille, notemment la majorité de la population, en milieux urbain et periurbain, dans des villes de taille moyenne).

Et meme, c'est le lancement et la démocratisation du Haut Débit (512k à l'epoque ) qui ont permis aussi le fait que Internet ne soit plus seulement un truc de geek, mais aussi un truc pour français moyen, cons-ommateur tout ça

Oui, c'est toujours pareil.
De la même manière, j'ai des copains qui ont payé leurs impôts via le web et au final, ils ont été prélevés en double... du coup, c'est un peu la croix et la bannière pour se faire rembourser...
Mais dans l'idée, je trouve l'idée vraiment pratique.


Avec le papy-boom et le nombre de postes qui ne seront pas remplacés, il y aura déjà moins de monde dans la fonction publique.
Mais il y a toujours des personnes qui n'ont pas Internet ou qui n'ont pas envie d'adhérer à l'e-administration. Pour ces personnes, il devra forcément rester des personnes physiques pour leur expliquer des choses ou répondre à leurs questions.
Et à plus long terme, si les démarches administratives de base ne nécessitent plus une personne physique, ça permettra, aux personnes qui occupent ces postes actuellement, d'évoluer vers un "support technique niveau 2" par exemple qui est sans doute plus intéressant.

http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] et-en-.htm

c'est vrai qu'en 1996, alors que c'était encore qu'une sorte de gadget à la con pour geek fortunés (et patients : le 56k...), 95 000 personnes d'apres mediametrie, il aurait fallu installer des infrastructures et tout et tout

Si ça marche depuis quelques années, l'e-administration, c'est pas grace à la droite ou à cause de la gauche, c'est surtout parce que c'est le moment où le "marché", les mentalités et la technologie ont atteint la maturité necessaire

J'aime bien le "je le fias mais c'est pas bien"
Oui, euh, les robots telephoniques, comme tu dis, generalement, a la fin, ils te disent "taper 0 pour parler a un conseiller"

Tu sais qu'Internet existait avant le haut débit, hein
(pas taper )
L'explosion d'Internet s'est réllement fait en 99-2000, l'époque des start-up, des tours de tables à 10 millions de francs ou encore des "first tuesday". La grand époque, quoi
C'est là qu'il aurait fallu se pencher sur ce medium en plein boum ...
... mais bon Internet, contrairement au Minitel, n'est pas un projet National qui rapporte beaucoup de sous à l'Etat, et de toute façon "Internet ça marchera jamais", donc pas de raison de s'y mettre

C'est juste dommage, l'engouement est réel. Il est tel que le retard est aujourd'hui comblé (comme dans beaucoup de domaines : on traine on traine, jusqu'à ce qu'on grimpe en flèche )

Hooo, arrêtes un peu de dire n'importe quoi.
Avec ce genre de réactions on aurais encore des mecs qui construisent des voitures à la chaine, aucun distributeur automatique, des opératrice téléphoniques, etc.
Et 5 millions de personnes c'est pas 60 millions de personnes !!

Il y aura *toujours* le coté humain, pour tout ce qui est cas particulier. Et justement, ça valorisera le travail des fonctionnaires. S'ils passent 95% du temps à faire la même chose, pas étonnant qu'ils soient si aigris

Ouais mais bon pour remplir un formulaire en ligne, nul besoin d'une ligne 512k. Tu sais avant on avait des 56k et on pouvait déjà jouer en ligne, visiter des sites internet, remplir des formulaire ... un formulaire en ligne ca nécéssite rien du tout comme débit.

Je sais très bien ce qu'on faisait avant le haut débit, j'ai internet chez moi depuis environ 1997 en gros
Mais ce que je veux dire, c'est que le haut débit a veritablement permis la démocratisation, avec un coût controlé (fini les factures FT à geometrie variable), une vitesse imcomparable, et surtout une simplification de la mise en oeuvre (windows xp, assistants, tout ça) de l'ensemble du systeme

(et aussi que c'est pas parce que Paname est cablée en HD depuis 1999 que c'était forcement le cas de toute la France hein Et que c'est pas parce que quelques zozos payaient 400 ou 500 francs l'abonnement internet pour une poignée d'heures par mois, communications non-comprises il y a dix ans que forcement l'Etat et le reste de la Nation devaient s'adapter immediatement )

>J'aime bien le "je le fias mais c'est pas bien"

Pas le choix, j’ai reçu ma feuille 5 jours avant la date fatidique.

>Oui, euh, les robots telephoniques, comme tu dis, generalement, a la fin, ils te disent "taper 0 pour parler a un conseiller"

Oui généralement...mais vraiment généralement !

>Hooo, arrêtes un peu de dire n'importe quoi.
>Il y aura *toujours* le coté humain...

Tu crois vraiment ca ? On se passe de plus en plus de l'être humain (pour son bien, évidement).
Si l'état ne passe pas (encore) a la "caissière électronique" c'est simplement parce que ca feras 3 millions de personne inscrites au chômage.
Je pense que c'est toi qui dit n'importe quoi car je ne crache pas sur l'e-administration, je dis juste qu'il faut faire attention.

3 millions de personnes au chomage
C'est pas parce que l'état se sépare de fonctionnaires que ça dispense ces gens d'innover, de monter des entreprises, de créer du travail...

On dirait à vous écouter que y'a un nombre d'emploi bien défini ici et que si on en veut plus, c'est à l'état de les créer ! Ben non, l'emploi il apparait quand des gens se bougent pour le créer. Et si l'état se sépare de 3 millions de fonctionnaires, ils n'attendrons pas tous patiemment de toucher des indémnités, certains d'entre eux crééront des entreprises, embaucheront des gens, et peut-être même (une fois qu'ils auront embauché assez et gagné un peu d'argent), on les traitera de sales patrons

Par ailleurs, l'e-administration fait également travailler des informaticiens, des logisticiens etc...

Il y a des cas où le facteur humain est obligatoire ...
... sauf si le système est suffisament simplifié pour être totalement autonome. Tant qu'on aura un système aussi (volontairement) complexe, rien à craindre, les postes Administratif sont encore justifiés

A l'époque du remplacement des standardistes "Telecom" par des NRA, on a dû dire "dans quelques années on ne trouvera plus personne au standard, ça va créer des chômeurs, machin tout ça". Et pourtant, ça tourne très bien comme ça, personne n'y trouve à redire. Si t'as un soucis, t'as toujours soit un bureau, soit un préposé au téléphone... Un humain, quoi.


Quant au chômage massif (l'arlesienne habituelle), comme le dit Denis R, les gens feront ce qu'il faut pour s'en sortir.

Mais là où je ne partage pas son optimisme, c'est que l'immense majorité est habitué à baigner dans un système où "ça tombe dans le bec" et, quelque part, à sur-exploiter le système. C'est là où j'ai peur de voir débouler des ex-fonctionnaires à l'ANPE

Hé lol

J ai dis dix ans mais c est plutot 4-5 ans, faut reflechir quand meme (Ok ma "remarque" est un peu vache, mais comprenez aussi qu internet/56k/adsl a mis du temps a venir car FT croyais plus au minitel qu autre chose, y a pas QUE la gauche, je suis sur qu on pourrait dire aussi de la droite, mais quand quand ca fait supprimer des fonctionnaires, cette derniere dit pas non au progres lol )

C'est vrai que la gauche aussi n'est pas la derniere poru faire des conneries...

Tout ce petit monde (gauche, droite, peu importe) peut tranquillement, et au frais du contribuable, s'en mettre plein les poches et ne pense qu'à leur carrière ...

Vivement une belle loi qui supprime tout "salaire" à nos élus, qu'ils travaillent enfin pour le bien de la communauté, et non pour le bien de leur porte-feuille !!
C'est pas si utopique : certains pays ont cette pratique et le paysage politique est beaucoup plus sain

Si tu supprimes le traitement des elus, seuls les plus riches pourront se permettre de se lancer dans la politique. Bon, ok, c'est déjà un peu le cas, mais les autres ont encore une petite chance.

La solution mediane serait de fournir un logement/traitement/avantages uniquement aux elus ne pouvant se les permettre pour assurer correctement leur fonctions. Parce que bon, genre un ptit député LCR ou Verts de province débarquant à Paris et assurant une presence regulière à l'AN ne devrait pas etre traité à egalité avec un genre de Gaymard (appart' de 300m² dans paname intramuros tout ça, parce que Madame ne supportait pas la promiscuité tout ça) ou un De Villiers, plein aux as.
En meme temps, on oblige les etudiants à la présence aux TD/TP pour les bourses. On oblige bientot les chomeurs à accepter n'importe quel taf sous peine de perdre les ASSEDIC. Pourquoi on n'obligerait pas nos elus à la presence à l'AN ou carrement à des résultats concrets, dans ces oubliettes de la conscience collective que sont ces centaines de "commissions" ?

Mais comme il n'y a rien à gagner, pourquoi perdre du temps à faire de la politique ?

Faire de la politique pour le pouvoir ? C'est le pouvoir qui amène l'argent (du contribuable)...
Supprime l'argent de ce cercle, et ne resteront que ceux qui font de la politique par vocation. C'est plus sain.

Un peu à la manière des associations carritatives : elles oeuvrent pour le bien de tous, avec du personnel qui bosse par envie, et le travail est bien fait.

La politique devrait être prise comme une association carritative : oeuvrer pour tous et avoir un boulot à coté pour ne pas être aux antipodes de la réalité.
Là où il n'y a pas (trop) d'argent, il n'y a pas de faisans

Pour Denis r :

La "caissière électronique" est un systéme qui permet de connaitre le prix total des articles placé dans un caddy de supermarché. Ce système est fiable (le pourcentage d'erreur est faible) depuis 3 ou 4 ans et nécessite seulement un étiquetage spécial.
Il y a en France, a ce jour, 3 millions (oui c'est beaucoup...) de caissières, et l'état freine l'arriver de ce système pour des raisons évidentes de chaumage massif. Voila.