L'AdS : un CPU à 200 000 $, c'est comment ?
Cette semaine, dans la première AdS de l'année (bonne année, d'ailleurs), une question : à quoi ressemble un processeur à 200 000 $ ? À un processeur de Mac d'il y a 14 ans. Expliquons. Le RAD750 est un processeur PowerPC de type 750 — ce qu'Apple nomme le G3 — destiné à l'exploration spatiale. Et ce processeur, prévu pour résister aux radiations (jusque 10 000 gray) et aux températures extrêmes (de -55 °C à 125 °C), vaut environ 200 000 $.
Le RAD750 est produit par BAE Systems Electronics Solutions et est basé sur la microarchitecture du G3 mais avec des modifications internes pour pouvoir résister aux radiations. Gravé en 250 ou en 150 nm, il peut atteindre 200 MHz et être relié à un cache de niveau 2 externe. La fréquence est faible (même pour un G3) mais le CPU est capable de résister à des environnements où les CPU classiques génèrent des erreurs. Le prix de la puce est justifié par plusieurs choses, car outre la R&D, la société effectue énormément de tests au moment de la fabrication du CPU, pour sélectionner les puces les plus résistantes — effectuer un SAV sur Mars est un peu compliqué — et environ 150 RAD750 ont quitté la Terre depuis le lancement de la puce.
Notons que le RAD750 n'est pas le seul dérivé de PowerPC 750 encore en activité : le CPU de la Wii est aussi basé sur ce processeur.
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Ok je comprend mieux Yannick.
Ca tourne a combien un RAD750 ?
Sinon c'est intégré dans quoi comme machine ? Car il me semblait que les astronautes utilisaient des laptop "classiques" ?
c'est monté dans des sondes pour Mars, pas dans les ordis des astronautes.
Donc ma Wii fonctionne dans l'espace? 8)
Donc en conclusion, ils utilisent quoi dans l'espace ?
200mhz ca me parait hyper léger compte tenu de tous les paramètres qu'ils doivent gérer non ?
Et niveau conso ca donne quoi ?
http://www.aero.org/conferences/mr [...] Burcin.pdf
à mon avis, ils doivent mettre un cpu de base un peu blindé et un peu ralenti. Le prix doit s'expliquer par le coût de l'assurance !
Donc en conclusion, ils utilisent quoi dans l'espace ?200mhz ca me parait hyper léger compte tenu de tous les paramètres qu'ils doivent gérer non ?Et niveau conso ca donne quoi ?
C'est adapté.
Dans l'espace ils ont le temps en fait. Donc la vitesse ne prime pas.
c'est peut etre les contraintes prevues qui font monter les prix !!!
200mhz ca me parait hyper léger compte tenu de tous les paramètres qu'ils doivent gérer non ?
nan, en fait ils ont interdit à la sonde de jouer à crysis durant le voyage.
- Déjà le process de 250 nm est bien loin de ceux utilisés pour nos processeurs. Le coût de fabrication doit être bien supérieur.
- Après les masques utilisés pour les fabriqués coutent à eux seuls qq millions à rentabiliser sur des quantités ridiculement petite ( 10 par an ?). Que dire du maintient d'un process obsolète pour le grand public.
- Le développement, le design est spécifique pour tenir aux radiations. Ceci nécessite des études.
- Ensuite, chaque lot doit être testé spécifiquement : couverture de test plus complète ( plus longue ), test en température ( -55°C, +125°C) ce qui n'est pas fait dans le grand public, déverminage par mise en étuve pendant des centaines heures pour fiabilisé les composants, test unitaire sous radiation ( Pb de sécurité) ...
pourcentage du prix du proco dans celui de la sonde?
je la fume a super pi
a 500 millions $ la sonde ....
Non il est basé sur la micro-architecture IBM PowerPC 750.
G3 est un nom commercial inventé par Apple, en référence à la troisième génération des microprocesseurs PowerPC.
Le PowerPC 750 (ou PPC 750 ou MPC750 pour Motorola) est un microprocesseur 32 bits de la famille PowerPC développé par IBM et Motorola.
Par la suite Motorola et IBM ont amélioré séparément le PowerPC 750. Motorola a produit toute une série d'évolutions, dont les microprocesseurs de la série MPC 7400, commercialisés par Apple sous le nom de PowerPC G4.
IBM a produit les PowerPC 750CX, 750CXe et 750FX.
Apple n'est qu'un utilisateur et non le concepteur, il faut rendre à César ce qui est à César...
La sonde spatiale New Horizons, en route vers Plutont, est équipée d'un processeur MIPS durci contre les radiations, conçu pour fonctionner à 25Mhz et underclocké à 12Mhz. Dans ce genre de mission, la sonde passe 99% de son temps à voyager, il n'y a que les 1% restants que ses instruments doivent fonctionner. De plus elle n'a pas de panneaux solaires étant donné la distance mais un générateur thermoélectrique a isotopes (limité dans le temps).
Et étant donné la durée du vol (départ en 2006, arrivée en 2015) on a plutôt intérêt à économiser l'énergie au maximum.
Plutont ou Plutond?
Plutôt Pluton
Je me souviens de RCA 1802 gravé sur saphir pour être plus résistant et utilisé sur Galileo, Viking, Voyager, le space shuttle, ...
Fréquence maximum 6Mhz, Fréquence minimum presque 0Hz.
Température -55C à 120C.
Non il est basé sur la micro-architecture IBM PowerPC 750. G3 est un nom commercial inventé par Apple, en référence à la troisième génération des microprocesseurs PowerPC.Le PowerPC 750 (ou PPC 750 ou MPC750 pour Motorola) est un microprocesseur 32 bits de la famille PowerPC développé par IBM et Motorola.Par la suite Motorola et IBM ont amélioré séparément le PowerPC 750. Motorola a produit toute une série d'évolutions, dont les microprocesseurs de la série MPC 7400, commercialisés par Apple sous le nom de PowerPC G4.IBM a produit les PowerPC 750CX, 750CXe et 750FX.Apple n'est qu'un utilisateur et non le concepteur, il faut rendre à César ce qui est à César...
C'est pas comme si c'était dit au début
Reste que le nom commercial utilisé, même par d'autres, c'est G3/G4 (regarde les Amiga récents)
Entre les températures extrêmes, les radiations cosmiques (vent solaire, plus tout ce qui vient d'ailleurs), la consommation électrique qui doit être la plus basse possible, etc, sans compter les contraintes au lancement (accélération et vibrations énormes, changements de pression), la puce a intérêt à être sacrément au point, et dans des conditions aussi extrêmes c'est pas la puissance qui prime, c'est la résistance et la fiabilité.
C'est pas comme si c'était dit au début
Reste que le nom commercial utilisé, même par d'autres, c'est G3/G4 (regarde les Amiga récents)
Comme tu le dis si bien c'est le nom commercial.
Ce qui me désole dans cette dénomination c'est qui n'est nullement fait référence aux concepteurs qui sont IBM et Motorola.
De plus G3 et G4 font référence à Apple...
D'ailleurs sur le site de BAE Systems il est présenté comme ceci :
The RAD750® radiation-hardened
PowerPC microprocessor is the
best space microprocessor
available today by any selection
criterion — performance, cost,
availability, or flight heritage.
Based on re-engineered commercial
technology, it is a licensed, rad-hard version of
the IBM PowerPC 750. With nearly 10 times
the performance of current rad-hard space
processors, the RAD750 processor is the most
powerful radiation-hardened general-purpose
microprocessor ever developed.
This chip’s architecture supports the industry
leading performance of >400 MIPS operating
at 200 MHz.
The first RAD750 flight units were launched
in 2005 on Deep Impact, XSS-11, and Mars
Reconnaissance Orbiter missions. Since
those first flights, 28 additional RAD750
microprocessors have been launched.
Source : BAE Systems
ce qui m'interpelle, c'est la protection contre les radiations, c'est présenté comme si le reste fonctionnait correctement sous 10000 gray (mémoire, chipset, stockage, pcb, ...). Ça doit quand même être plus simple d'imaginer un protection globale avant le système électronique que de protéger individuellement chaque composant électronique dans son aspect physique standardisé.
@c_planet: bien sur, c'est le même raisonnement qui conduit à la conclusion que pour qu'un avion soit vraiment sure il faut le construire en entier comme les boites noires.
concernant les performances, ici on navigue dans une autre dimension. déjà en aéronautique on utilise des systèmes considérés comme totalement obsolètes par les geeks que nous sommes, alors pour l'espace!
c'est dit dans l'article: on utilise des technologies dont les contraintes n'ont rien à voir avec les scores à 3dmark ou pour faire tourner aero, et sont même à l'opposée. par ailleurs on serait étonné de voir tout ce qu'un "petit" cpu peut faire comme calcul dès que les logiciels sont dédiés et optimisés.
faut pas penser ordinateur de bureau là, mais penser à l'échelle cosmique. oui, c'est très dur pour certains je sais....
finalement depuis le 68000 (qui c'est aussi retrouvé dans les cieux) il y a eu peu d'évolution (sauf le risc et la fréquence).
c_planet: un atome "à poil" sans électron est capable de traverser un satellite de part en part, donc à moins de rajouter qq m de plomb, c'est pas jouable.
Le Leon (sparc V8) qui doit être sorti en version 100 Mhz chez atmel est sorti autour de 2005. Je serais curieux de savoir si il y en a qui volent. http://www.atmel.com/dyn/products/ [...] rt_id=3178
200 000 $ le prix d'une baraque
dans la creuse, sûrement.