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Alimentations et retours SAV

Dimanche 15 janvier 2006 à 09:22 par Yannick Guerrini
Source: Hardware.fr – Mots-clés : Autres
31 commentaires

Notre confrère Hardware.fr a récemment publié les taux de retours en service après-vente d'alimentations chez un site de e-commerce. Attention, seules sont ici concernées les alimentations vendues au premier semestre 2005.

Antec : 2.24%
Enermax : 4.06%
Fortron : 1.65%
Hiper : 3.11%
Tagan : 5.62%

Fortron arrive donc en tête du classement, suivi d'assez près par Antec. On remarquera la mauvaise note d'Enermax, ainsi que le taux de retour élevé d'alimentations Tagan, d'origine Topower pour rappel. La vitesse réduite de leur ventilateur pousserait-elle trop près de leurs limites les composants de ces alimentations ?


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Commentaires

sleid 15/01/2006 09:35
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sleid
Continuez à refroidir vos alims avec de l'air à 40° voire 50°.........
pepito11 15/01/2006 10:33
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pepito11
Ca veut complètement rien dire o)
J'ai du mal à croire ces chiffres.
Yannick G 15/01/2006 10:51
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Yannick G
Avec ce que je vois chez mes clients, je peux te dire que c'est tout à fait possible d'avoir ces chiffres [:spamafote]
oracle 15/01/2006 10:56
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oracle

Pour ma part ça me parait énorme en presque 20 ans d'informatique, je n'ai eu qu'une seule alimentation à changer et j'ai toujours eu deux ou trois machines.

Mais j'ai peut être eu de la chance, ou j'ai su choisir mon matériel... :D

Yannick G 15/01/2006 11:02
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Yannick G
a écrit :

Pour ma part ça me parait énorme en presque 20 ans d'informatique, je n'ai eu qu'une seule alimentation à changer et j'ai toujours eu deux ou trois machines.

Mais j'ai peut être eu de la chance, ou j'ai su choisir mon matériel... :D




Moi ça me fait de nouveau clients à chaque fois :D
Après reflexion, c'est vrai que près de 5% ça fait un peu beaucoup effectivement, surtout pour des alims de moins d'un an...
fuful 15/01/2006 11:03
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fuful
3 machines en meme temps, en admettant que tu les ai toutes changer tout les 3 ans, ca te fait une vingtaine de PC depuis 20 ans.
Prenons le cas le plus défavorable, Tagan. 5% de vingt alims, ca fait une alim, donc tu vois, c'est pas du tout enorme, ca correspond a la realité :)
Bon c'est un calcul a l'arrache, mais 2% de pannes, c'est plus que possible et pas plus aberrant que ca. Par contre quand on tombe dans les 2%, ca ennerve :)
sleid 15/01/2006 11:27
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sleid
"Avec ce que je vois chez mes clients, je peux te dire que c'est tout à fait possible d'avoir ces chiffres"

Voir mon post précédent et s'interroger sur cette ineptie....ainsi que sur celle des cartes graphiques qui s'obstinent à avoir le proc en dessous sauf tentative d'Asus.
Yannick G 15/01/2006 11:55
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Yannick G
a écrit :

"Avec ce que je vois chez mes clients, je peux te dire que c'est tout à fait possible d'avoir ces chiffres"

Voir mon post précédent et s'interroger sur cette ineptie....ainsi que sur celle des cartes graphiques qui s'obstinent à avoir le proc en dessous sauf tentative d'Asus.




Va dire ça à des personnes qui t'apellent et que tu tombes chez elles sur des minitours pas ventilées du tout... Merci de dire que ce que je dis ne sont que des inepties, mais c'est hélas ce que je constate sur le terrain. Hé oui, les gens qui t'appellent ne sont pas geek hakzors rebels, mais des perosnnes pour qui un ordinateur est encore quelque chose d'obscur...
fourbe 15/01/2006 12:00
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fourbe
"Va dire ça à des personnes qui t'apellent et que tu tombes chez elles sur des minitours pas ventilées du tout..."
les minis tour pas ventilé ca passe encore :D
les minis tour JAMAIS ouvertes depuis 3 ans avec 1cm de poussiere a l'interieur c'est pire ! (50% des PC du parc info de ma boite)
Yannick G 15/01/2006 12:15
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Yannick G
fiumorbo a écrit :

"Va dire ça à des personnes qui t'apellent et que tu tombes chez elles sur des minitours pas ventilées du tout..."
les minis tour pas ventilé ca passe encore :D
les minis tour JAMAIS ouvertes depuis 3 ans avec 1cm de poussiere a l'interieur c'est pire ! (50% des PC du parc info de ma boite)




exact :D

N'empeche c'est un très bon isolant phonique :o
sleid 15/01/2006 12:20
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sleid
"Va dire ça à des personnes qui t'apellent et que tu tombes chez elles sur des minitours pas ventilées du tout... Merci de dire que ce que je dis ne sont que des inepties, mais c'est hélas ce que je constate sur le terrain. Hé oui, les gens qui t'appellent ne sont pas geek hakzors rebels, mais des perosnnes pour qui un ordinateur est encore quelque chose d'obscur..."

Tu ne m'as pas compris:
l'INEPTIE c'est de se servir du ventilo d'une alim pour extraire l'air chaud du boitier et donc de "refroidir" des composants avec de l'air déjà chaud.
Idem pour les cg qui bloquent l'air chaud du proc.
Certes ce que je dis bouscule des idées recues mais depuis que je fais aspirer de l'air frais aux alims ça va bien mieux pour elles et en plus avec des ventilos au ralenti.
Alors certains vont dire mais comment sort-on l'air chaud de la tour ?
Mais par le dessus et en plus par convection naturelle.
Evidemment il faut que le dessus de la tour soit entièrement ajouré.
Petite précision: pour faire avaler de l'air frais à une alim il suffit de la monter ventilo vers le haut donc modif très simple.
foliepure 15/01/2006 12:20
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foliepure
Fortron Powaaaaaaaaaaaaa
ow31 15/01/2006 12:22
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ow31
De mémoire, peu de soucis avec les alimentations sauf avec Tagan dont le modèle de 480 watt ne parvenait pas àalimenter mon système, alors qu'une Enermax de 320 y parvenait !!! :(

La reprise par la magasin du web a mis 2 mois... Bonjour tristesse et j'ai appris que je n'étais pas un cas isolé mais que ce modèle de l'époque était même en suspension de vente pour cause de panne et/ou d'incompatibilité.

Bref, Tagan est rayé de ma liste.

Par contre je connais pas mal d'Antec et aucune n'a faibli pour l'instant.
Yannick G 15/01/2006 14:36
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Yannick G
a écrit :

"Va dire ça à des personnes qui t'apellent et que tu tombes chez elles sur des minitours pas ventilées du tout... Merci de dire que ce que je dis ne sont que des inepties, mais c'est hélas ce que je constate sur le terrain. Hé oui, les gens qui t'appellent ne sont pas geek hakzors rebels, mais des perosnnes pour qui un ordinateur est encore quelque chose d'obscur..."

Tu ne m'as pas compris:
l'INEPTIE c'est de se servir du ventilo d'une alim pour extraire l'air chaud du boitier et donc de "refroidir" des composants avec de l'air déjà chaud.
Idem pour les cg qui bloquent l'air chaud du proc.
Certes ce que je dis bouscule des idées recues mais depuis que je fais aspirer de l'air frais aux alims ça va bien mieux pour elles et en plus avec des ventilos au ralenti.
Alors certains vont dire mais comment sort-on l'air chaud de la tour ?
Mais par le dessus et en plus par convection naturelle.
Evidemment il faut que le dessus de la tour soit entièrement ajouré.
Petite précision: pour faire avaler de l'air frais à une alim il suffit de la monter ventilo vers le haut donc modif très simple.




Nous sommes d'accord en ce cas :jap:
rhododendron 15/01/2006 19:20
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rhododendron
a écrit :

"Avec ce que je vois chez mes clients, je peux te dire que c'est tout à fait possible d'avoir ces chiffres"
Voir mon post précédent et s'interroger sur cette ineptie....ainsi que sur celle des cartes graphiques qui s'obstinent à avoir le proc en dessous sauf tentative d'Asus.



Ce n'est pas de l'obstination, c'est une obligation pour les fabricants de cartes graphiques de procéder ainsi car, si le radiateur (et ventilateur éventuel) étaient sur le dessus, lors du montage on serait bloqué par le radiateur du chipset ou un autre composant à la con sur un très grand nombre de cartes mères et ils ne peuvent pas prendre un tel risque...
sleid 15/01/2006 20:31
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sleid
J'ai une banale P4P800 avec un XP120 et bien je peut te dire que ce n'est pas la place qui manque, je crois plutôt que c'est un reste des boitiers horizontaux.
D'ailleurs Asus vient de lancer une carte avec cette disposition.
pete_get27 16/01/2006 01:35
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pete_get27
boué enfin les composants électroniques ( ca dépend lesquels bien sûr ...) peuvent largement tenir 60°...

c'est sûr c'est plus logique de refroidir avec de l'air frais...
puis la convection naturel elle va pas te dégager 30-60cfm ... le ventilo de ton alim si :p

puis après tout ca fait 10ans que ca marche pourquoi le 16/01/06 on voudrait changer ... pour 2-3 gamerz avec leur antec 600W , leur P4 dual core prescott et leurs 2 7800gtx en sli ?

en plus les aération sur le dessus ca doit prendre la poussière :o :D
darkelf 16/01/2006 01:55
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darkelf
mais parcequ'il veut réinventer la roue...
sr17 16/01/2006 02:24
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sr17
Ces caractéristiques correspondent assez bien à la réalité à mon sens.

Je suis par contre un peu surpris pour Enermax que je ne connait pas avoir autant de pannes. Cela dit, c'est vrai qu'avec leur potar de variation du ventilo il doit bien y avoir quelques boulzors pour le mettre au minimum.

Quand au problème de refroidir l'alim avec de l'air déja chaud, je confirme moi aussi que ce n'est pas une bonne idée du tout. C'est pourtant ce que font la plupart des gens malheureusement.

Il faut également évoquer un autre problème, c'est que dans la grande obsession pour le silence, les fabricants d'alim ont tous ralenti leur ventilation à outrance. En ce qui me concerne il m'arrive maintenant de modifier des alims neuves pour augmenter cette vitesse de rotation.

Enfin je plussoie également ce que quelqu'un a dit plus haut concernant la poussière. J'ai vu des alimentations haut de gamme griller à cause de ça. Chez certains les 1cm de poussière sont atteints en à peine 3 mois. La poussiere est malheureusement un excellent isolant thermique pouvant faire surchauffer rapidement n'importe quel matériel. Le problème c'est toujours que pour dépoussiérer une alim il faut faire sauter le sceau de garantie.
sr17 16/01/2006 02:29
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sr17
a écrit :

boué enfin les composants électroniques ( ca dépend lesquels bien sûr ...) peuvent largement tenir 60°...




Plus tu chauffe un composant, moins il dure longtemps.

Un air à 60° ça signifie qu'un composant qui dégage de la chaleur va être à 90°, voir même 120° en interne. Ca peut faire beaucoup. Après il suffit d'une petite canicule et ton air se retrouve à 75°... boum.

Citation :c'est sûr c'est plus logique de refroidir avec de l'air frais...
puis la convection naturel elle va pas te dégager 30-60cfm ... le ventilo de ton alim si :p


Il ne parlait pas pour l'alim.

Citation :puis après tout ca fait 10ans que ca marche pourquoi le 16/01/06 on voudrait changer ... pour 2-3 gamerz avec leur antec 600W , leur P4 dual core prescott et leurs 2 7800gtx en sli ?


Parce qu'aujourd'huis la moindre config de base dégage nettement plus de chaleur qu'une config high end d'il y a 10 ans.

Citation :en plus les aération sur le dessus ca doit prendre la poussière :o :D


:ouch:
LabbeTrave 16/01/2006 09:13
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LabbeTrave
AAA ben sa fait du bien de voire ça... toux ceux qui critique LC (les plus petites marques) c'est quoi leur taux de retour à elle?? En tout cas la mienne marche parfaitement avec ma machine (x2 4200+, 78000GT...)... @bon entendeur salut!!
foliepure 16/01/2006 09:31
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foliepure
"Notre confrère Hardware.fr a récemment publié les taux de retours en service après-vente d'alimentations chez un site de e-commerce."

Labbe Trave, faut pas te réjouir trop vite, toutes les marques sont pas présentes, les LC ont pe (ou pas) un taux important
tranandre 16/01/2006 10:30
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tranandre
ok pour ces chiffres.
J'aimerai aussi connaitre la quantite de chaque type de produit vendu. Il y a plusieurs gammes et la quantite n'est pas la meme pour toutes.
Et apres, l'interpretation sera beaucoup plus interessante.
capock 16/01/2006 11:48
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capock
Ce sont des chiffres qui ne représentent ABSOLUMENT RIEN puisque le contexte n'est pas restitué.

C'est comme une tartine beurrée qui a 100% de chances de tomber coté beurre... Sauf que si elle tombe de 2 cm, ba elle se retourne pas !!! elle a pas la place, et le chiffre n'est plus le meme, il deviens 0%... (pas de matière grasse, hein !).

(PPC roi de la news incomplète quand il s'agit de chiffres ^^)
(Ps : trop fort les mecs qui se creppent le chignon pour çà, ha ha ha)
capock 16/01/2006 11:51
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capock
De plus donner des chiffres comme ca sans dire ou, combien, et chiffres pompés auprès de qui peut nuire à la marque qui pourrait attaquer pour nuisances à l'image...
Yannick G 16/01/2006 11:59
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Yannick G
Molson__Ex a écrit :

Ce sont des chiffres qui ne représentent ABSOLUMENT RIEN puisque le contexte n'est pas restitué.

C'est comme une tartine beurrée qui a 100% de chances de tomber coté beurre... Sauf que si elle tombe de 2 cm, ba elle se retourne pas !!! elle a pas la place, et le chiffre n'est plus le meme, il deviens 0%... (pas de matière grasse, hein !).

(PPC roi de la news incomplète quand il s'agit de chiffres ^^)
(Ps : trop fort les mecs qui se creppent le chignon pour çà, ha ha ha)




C'est vrai, j'aurai du extrapoler des données imaginaires à partir des données de la source [:cereal_killer:6]
ow31 16/01/2006 12:09
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ow31
Molson__Ex a écrit :

De plus donner des chiffres comme ca sans dire ou, combien, et chiffres pompés auprès de qui peut nuire à la marque qui pourrait attaquer pour nuisances à l'image...




Encore une fois, Zorro est arrivé............ :lol:
foliepure 16/01/2006 12:26
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foliepure
ben non c'est des chiffres tiré de la réalité ils ne peuvent rien faire, surtout que plusieurs concurrents sont comparés, ils se taperaient plus la honte qu'autre chose à attaquer
pete_get27 16/01/2006 15:09
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pete_get27
a écrit :

Plus tu chauffe un composant, moins il dure longtemps.

Un air à 60° ça signifie qu'un composant qui dégage de la chaleur va être à 90°, voir même 120° en interne. Ca peut faire beaucoup. Après il suffit d'une petite canicule et ton air se retrouve à 75°... boum.

oui mais les composants ont un mtbf garantie sous un certain seuil et puis des composants de qualité c'est quasiment inusable...
(anecdote uen copine a sa carte mère qui flanche, l'assembleur lui dit "oh c'est normal ca s'use" :D )

Citation :c'est sûr c'est plus logique de refroidir avec de l'air frais...
puis la convection naturel elle va pas te dégager 30-60cfm ... le ventilo de ton alim si :p


Il ne parlait pas pour l'alim.

bah si il parle du boitier c'est la même chose :) entre 40° boitier et 20° pièce ca doit pas faire bézef...

Citation :puis après tout ca fait 10ans que ca marche pourquoi le 16/01/06 on voudrait changer ... pour 2-3 gamerz avec leur antec 600W , leur P4 dual core prescott et leurs 2 7800gtx en sli ?


Parce qu'aujourd'huis la moindre config de base dégage nettement plus de chaleur qu'une config high end d'il y a 10 ans. oui mais y a 10ans le PFC était pas de 0.99(théorique)

Citation :en plus les aération sur le dessus ca doit prendre la poussière :o :D


:ouch:
oui bah je suis plutôt un ennemi de l'aspirateur :lol:



sr17 16/01/2006 19:08
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sr17
a écrit :

oui mais les composants ont un mtbf garantie sous un certain seuil et puis des composants de qualité c'est quasiment inusable...
(anecdote uen copine a sa carte mère qui flanche, l'assembleur lui dit "oh c'est normal ca s'use" :D )




Et bien non, c'est faux. Tout composant s'use. Et même un composant de qualité s'use quand il fonctionne à une température trop élevée. Ce n'est pas la documentation qui manque sur le sujet.

Citation :bah si il parle du boitier c'est la même chose :) entre 40° boitier et 20° pièce ca doit pas faire bézef...


Ca suffit largement pour créer une convection. Et si tu n'en est pas persuadé tu peux rajouter un ventilateur d'extraction.

Citation :oui mais y a 10ans le PFC était pas de 0.99(théorique)


Toi tu confonds facteur de puissance et rendement. Ce n'est pas du tout la même chose.

Le PFC ne change pas la chaleur émise par l'alim. Un PFC actif proche de 1 n'améliore d'ailleurs pas le rendement réel de l'alimentation ni sa dissipation d'énergie. Renseigne toi sur ce qu'est le facteur de puissance. Le facteur de puissance n'est PAS le rendement.

Citation :oui bah je suis plutôt un ennemi de l'aspirateur :lol:


Ben jette ton ordinateur. Parce qu'un ordinateur et un aspirateur c'est pareil. Ca aspire l'air et la poussière et la poussière s'accumule dedans. Donc si t'as pleins de poussière sur tes ouies de ventilation ça signifie d'abord qu'il est grand temps d'ouvrire pour nettoyer l'intérieur.

sr17 16/01/2006 19:13
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sr17
a écrit :

AAA ben sa fait du bien de voire ça... toux ceux qui critique LC (les plus petites marques) c'est quoi leur taux de retour à elle?? En tout cas la mienne marche parfaitement avec ma machine (x2 4200+, 78000GT...)... @bon entendeur salut!!




C'est une plaisanterie j'espère...

D'abord les chiffres de retour pour LC Power ne sont pas donnés, tu devrais donc t'abstenir de présupposer qu'ils sont nuls.

Ensuite ce qu'on sait réellement et concrètement sur les alims LC power c'est écrit dans tous les tests d'alims du net. Ca suffit déja à se faire une bonne idée de leur qualité.

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