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Guide de Noël 2008

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Comme chaque année, voici venu l’heure de notre sélection des meilleurs composants, sorte de résumé des comparatifs et de nos avis sur les produits disponibles actuellement, classés par catégorie et tranche de prix. Que mettre sous le sapin ? Lire la suite

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Un Altair 8800 en vente à 1700 dollars !

Lundi 27 novembre 2006 à 16:38 par Fabrice Greff, 2007-11-08
Source: RegHardware – Catégorie : Ordinateurs de bureau
14 commentaires

Altair 8800L’Altair 8800, qui est en vente sur ebay au prix de 1700 dollars (montant de la dernière enchère), pourrait être décrit comme un morceau de l’histoire de la micro-informatique, s’il ne s’agissait d’une reproduction de cet ordinateur conçu il y a plus de 30 ans, par MITS. Lancé en 1975, l’Altair 8800 est considéré comme le premier micro-ordinateur, ancêtre de nos PC x86. En effet, basé sur un processeur Intel 8080A à 2 MHz, cet ordinateur qui coûtait alors une petite fortune, était équipé d’un langage Basic mis au point par Bill Gates et son acolyte Paul Allen qui allaient fonder Microsoft.

La réplique de l’Altair 8800 proposée sur eBay est, comme le modèle d’origine, livrée en kit avec tous les composants nécessaires au montage, à l’exception du câble d’alimentation. Certains composants du kit diffèrent légèrement de celui d’origine, pour des raisons de sécurité et de qualité, mais le vendeur assure que cette reproduction totalement fonctionnelle de l’Altair 8800 est physiquement identique au modèle d’origine. Iriez-vous jusqu’à débourser plus de 1700 dollars (ajoutez 300 dollars de plus pour la machine montée et testée) pour acquérir cette pseudo antiquité ? Certains sont assez fous pour le faire.


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Commentaires
spliff 27/11/2006 17:04
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spliff

le 1er micro-ordinateur ça serait plutot le Micral en 1973 http://fr.wikipedia.org/wiki/Micral ? En plus c'est français [:axanthes]

rohanec 27/11/2006 17:33
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rohanec

On parle de micro-ordinateur personnel ici, c'est donc bien le premier (voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordinateur_personnel)
Le Micral est configuré pour une utilisation particuliere et ne peut etre programmé a volonté. Et il n'était pas destiné aux particuliers.
Comme ton lien l'indique c'est plutot une grosse calculatrice spécialisée.

noox 27/11/2006 17:56
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noox

ah ouai ! quand il dise "en kit" c'est carremetn les pcb nue avec les puces et resistances à souder !!!

othanga 27/11/2006 22:43
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othanga

il est question de micro-ordinateur, sans distinction de personnel ou pas. le micral est un micro-ordinateur (ne t'en déplaise) et il a bien précédé l'altair... 0100001101001111010000110100111101010010010010010100001101001111

SteffffDotCom 27/11/2006 23:42
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SteffffDotCom

darkromu a écrit :

On parle de micro-ordinateur personnel ici, c'est donc bien le premier




Le problème est de savoir quelle est la différence entre un ordinateur et un calculateur.

Pour moi il n'y en a aucune et le Micral est bien un ordinateur. Micro par rapport aux armoires à glace de l'époque. Et personnel aussi car n'importe quelle personne passionée pouvait s'en offrir un après tout. Comme l'Altair quelques années plus tard.

Pour moi le premier "vrai" micro ordinateur est et sera toujours l'Apple sorti un an plus tard, en 76 donc.

C'est le premier ordinateur avec un clavier et un écran !

...Apple toujours à la pointe de l'innovation...

neriki 28/11/2006 10:33
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neriki

a écrit :

il est question de micro-ordinateur, sans distinction de personnel ou pas. le micral est un micro-ordinateur (ne t'en déplaise) et il a bien précédé l'altair... 0100001101001111010000110100111101010010010010010100001101001111




Ca c'est pas de chance, l'Intel SIM4, à base de 4004, le premier micro processeur, est sortit en 1972, soit un an avant le micral (1973). :o

Le Micral n'est donc pas le premier micro ordinateur. :o

pwned. :o


Drizzt 28/11/2006 16:57
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Drizzt

dadax3 a écrit :

Le problème est de savoir quelle est la différence entre un ordinateur et un calculateur.

Pour moi il n'y en a aucune et le Micral est bien un ordinateur. Micro par rapport aux armoires à glace de l'époque. Et personnel aussi car n'importe quelle personne passionée pouvait s'en offrir un après tout. Comme l'Altair quelques années plus tard.

Pour moi le premier "vrai" micro ordinateur est et sera toujours l'Apple sorti un an plus tard, en 76 donc.

C'est le premier ordinateur avec un clavier et un écran !

...Apple toujours à la pointe de l'innovation...




:lol:

SteffffDotCom 29/11/2006 15:18
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SteffffDotCom

Tryforce a écrit :

Ca c'est pas de chance, l'Intel SIM4, à base de 4004, le premier micro processeur, est sortit en 1972, soit un an avant le micral (1973). :o

Le Micral n'est donc pas le premier micro ordinateur. :o

pwned. :o




Oulàlà... le premier microprocesseur ??? Peut être équipé du ou d'un des premiers LSI mais avant il y a eu les SSI et MSI... Et le SIM4 est loin d'être un micro ordinateur personnel... Une carte programmable oui pourquoi pas mais quelle que soit l'appelation ce n'est pas un micro ordinateur personnel.



Un peu d'histoire s'impose alors...


Avant de trouver quel est le premier micro ordinateur personnel il faut sa mettre d'accord sur ce que c'est !

- il doit être numérique
- programmable par l'utilisateur final
- suffisament simple pour être programmé après la lecture du manuel d'utilisation
- assez petit pour être transportable par une personne
- suffisament abordable pour être acheté par la plus part des professionnels
- disponible sur le marché, en tant que produit assemblé, en kit prêt à monter, ou en tant que plan

D'accord avec ces critères ?

- en 1976 nous avons l'Apple I, le premier a offrir un clavier alphanumérique et un écran cathodique. Si on considère que ces derniers ne sont pas obligatoires pour avoir l'étiquette "micro ordinateur personnel" il faut remonter plus loin dans le temps... (D'ailleurs l'Apple I pouvait fonctionner sans écran)

- en 1975 IBM présente son premier PC (si si...), l'IBM 5100 Portable Computer c'est son nom. Son prix déraisonnable n'en fait pas un Personal Computer. Cette appellation si usitée de nos jours n'arrivera en 1981 avec l'IBM 5150 PC. Le premier de nos "PC" a porter cette étiquette.

- début 1975 l'Altair 8800 était là mais c'était loin d'être le premier de la catégorie...

- en 1973 il y avait déja le Scelbi-8H qui est proche de l'Altair.

- plus tôt en 1973 nous avions déjà notre Micral français ! trois fois plus cher que le Scelbi ou l'Altair, il est cependant très abordable avec son prix de seulement 1700 euros. (quel était le prix exact en francs de l'époque ???)

- en 1972 l'Intel SIM4 arrivait. C'est une machine simplissime qui est bien un micro ordinateur mais sûrement pas un ordinateur personnel ! Hors catégorie donc.

- en 1972, quelques mois avant le SIM4, HP présentait le HP 9830. Avec une ébauche de clavier alphanumérique et son BASIC en ROM, il pourrait être aussi le premier micro ordinateur personnel. Mais avec son prix exhorbitant HP n'a présenté cette machine que confidentiellement auprès de chercheurs et autres scientifiques. Difficilement compatible avec l'appellation "personnel".

Donc le premier est bien le Micral... Même si outre Atlantique on a tendance à l'oublier et lui préférer l'Altair.

Et si on continuait l'exploration ?

- en 1971 on trouve le Kenbak-1. C'est très certainement le premier micro ordinateur personnel.

- en 1970 le Imlac PDS-1 est déja capable de surfer sur l'arpanet, ancêtre de l'internet. Sans connaitre exactement son prix, on doit pouvoir rajouter quelques zéros après celui du Kenbak. Réservé de fait aux chercheurs et scientifiques, ce n'est donc pas un ordinateur personnel.

Donc le premier est finalement le Kenbach-1 !

Les années 70 voient arriver les micro ordinateurs composé de circuits intégrés ; SSI puis MSI et finalement LSI. Mais avant ? On savait faire des ordinateurs avec de simples relais. Est-il possible d'imaginer un micro ordinateur personnel à relais ? Et pourquoi pas ?

- en 1961 on voit apparaitre le Minivac 601. Bien qu'équipé de six relais seulement il correspond très bien à un micro ordinateur personnel.

- en 1959 le Heathkit EC-1 correspondrait aussi si ce n'était un appareil analogique à tubes, donc pas numérique.

- en 1950 on pouvait déja jouer au... Simon ! Abordable, compact, numérique... Il était vendu non pas en kit mais sous la simple forme de plan...

Et finalement le Simon ne serait-il pas le premier micro ordinateur personnel ???


PS : si vous avez d'autres infos sur d'autres machines, ou d'autres arguments, ça m'intéresse...

neriki 30/11/2006 12:18
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neriki

dadax3 a écrit :


Avant de trouver quel est le premier micro ordinateur personnel il faut sa mettre d'accord sur ce que c'est !



Un micro ordinateur est un ordinateur qui utilise un micro processeur. :o

dadax3 a écrit :


- il doit être numérique
- programmable par l'utilisateur final
- suffisament simple pour être programmé après la lecture du manuel d'utilisation
- assez petit pour être transportable par une personne
- suffisament abordable pour être acheté par la plus part des professionnels
- disponible sur le marché, en tant que produit assemblé, en kit prêt à monter, ou en tant que plan



Soit toute les caracteristique d'un SIM4, il est programmable à partir de clé, (comme le micral ou l'altair), il est simple (le jeux d'instructions du 4004 est des plus simple, plus simple que celui du 8008 qui équipe le micral ;) ), transportable par une personne...

dadax3 a écrit :


- en 1972, quelques mois avant le SIM4, HP présentait le HP 9830. Avec une ébauche de clavier alphanumérique et son BASIC en ROM, il pourrait être aussi le premier micro ordinateur personnel. Mais avec son prix exhorbitant HP n'a présenté cette machine que confidentiellement auprès de chercheurs et autres scientifiques. Difficilement compatible avec l'appellation "personnel".



L'HP 9830 n'utilisait pas de micro processeur (mais un processeur en logique discrete), ce n'est donc pas un micro ordinateur. :o

Mictateur 30/11/2006 16:01
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Mictateur

Putain mais les gars vous avez quel âge ?!! :ouch: :o

Bon heu sinon, c'est bien, de dépoussiérer les vieilles machines de tueur, ça permet de relativiser nos problèmes actuels du genre "Putain d'anti-aliasing, regarde, j'arrive encore à voir un pixel là !" ou "Bordel c't'écran n'accepte pas le 1080p !!". :whistle:

SteffffDotCom 30/11/2006 17:52
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SteffffDotCom

Tryforce a écrit :

Un micro ordinateur est un ordinateur qui utilise un micro processeur. :o




Je pensais avoir mis un peu d'humour dans mon listing, c'est raté ! Il n'existe aucune définition précise pour « micro-ordinateur personnel ». Le jeu du thread étant de trouver lequel était le premier peu durer longtemps sans clarifier la règle du jeu au départ.
C'est bien. Tu peux tergiverser comme tu veux autour du « micro-ordinateur personnel » mais la définition « utilise un micro-processeur » je ne l’avais jamais vue celle là ! Et alors dans un mini-ordinateur il y a un mini-processeur ? :) Micro veux juste dire tout petit... Ce petit étant tout relatif bien sûr. Une micro-voiture sera un peu plus grande qu'un micro-ordinateur.

Tryforce a écrit :

Soit toute les caracteristique d'un SIM4, il est programmable à partir de clé, (comme le micral ou l'altair), il est simple (le jeux d'instructions du 4004 est des plus simple, plus simple que celui du 8008 qui équipe le micral ;) ), transportable par une personne...




Simple à programmer ne veut pas dire jeu d'instruction simple, je doute que l'assembleur quel qu'il soit soit simple pour le commun des mortels. Je ne vois pas trop le genre d'utilisation personnelle que l'on peut tirer de ce genre de machine.

Pour la petite histoire le SIM4 possède le premier micro-processeur. Cela signifiait seulement que tout était sur le même circuit intégré... Une seule puce. (Le 4004 était très joli d'ailleurs avec ses 16 pattes, une vraie puce...) Depuis longtemps il n'y a plus aucune distinction entre processeur et micro-processeur. Est-ce qu'un micro-processeur doit perdre cette appelation lorsqu'il est adossé d'un FPU ou d'une MMU externe ?

Tryforce a écrit :

L'HP 9830 n'utilisait pas de micro processeur (mais un processeur en logique discrete), ce n'est donc pas un micro ordinateur. :o




Trop gros ? Mange de la soupe ! Il est assez compact et peut être porté par une personne comme une valise... C'est logique et c'est discret.

SteffffDotCom 30/11/2006 17:53
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SteffffDotCom

a écrit :

Putain mais les gars vous avez quel âge ?!!



Un peu de respect jeune homme :D

Mictateur 30/11/2006 18:57
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Mictateur

dadax3 a écrit :

Un peu de respect jeune homme :D



Spa une réponse, ça. :whistle:

neriki 01/12/2006 10:11
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neriki

dadax3 a écrit :

Je pensais avoir mis un peu d'humour dans mon listing, c'est raté ! Il n'existe aucune définition précise pour « micro-ordinateur personnel ». Le jeu du thread étant de trouver lequel était le premier peu durer longtemps sans clarifier la règle du jeu au départ.



C'est la premiere ligne de la definition dans wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Microcomputer
De plus à l'époque, c'etait logique, même si aujourd'huis, ca ne signifie plus rien, (vu que même les plus gros mainframe utilise un ou plusieurs micro processeur).

Mais ca ne bloque pas le thread, le Micral utilisait aussi un microprocesseur. :o

dadax3 a écrit :


Simple à programmer ne veut pas dire jeu d'instruction simple, je doute que l'assembleur quel qu'il soit soit simple pour le commun des mortels. Je ne vois pas trop le genre d'utilisation personnelle que l'on peut tirer de ce genre de machine.



Pourtant, avant la sortie de l'interpreteur basic de Microsoft, l'assembleur était le seul language disponible directement sur les micro et même après il restera un certain temps assez populaire. [:spamafote] (Par exemple l'Apple I n'avait qu'un moniteur en rom, l'interpreteur basic viendra avec l'Apple ][ ) (ce qui ne veut pas dire qu'on ne pouvait pas utiliser un autre language pour les programmer, mais il fallait passer par un ordinateur plus gros pour le compiler. :o )

En plus je suis sur qu'il y a moins d'instruction à retenir en assembleur 4004 qu'en basic. :o

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