Apple embrasse Intel : révolution ?

Vendredi 10 juin 2005 à 12:57 par Julien Foulquier
Source: Présence PC – Mots-clés : Autres, Processeur
41 commentaires
Illustration du dossierVous n'avez pas pu rater l'information qui a embrasé le monde informatique. Choisissant la rupture avec les choix stratégiques du passé, Apple abandonne les processeurs PowerPC d'IBM au profit de processeurs Intel : un bouleversement qui remet beaucoup de choses en question et qui changera la donne. Dans ce dossier, nous revenons en détail sur cet événement. Rappel des faits, des choix historiques et technologiques du passé, explication de la "grande" révolution, les changements concrets, les nouvelles perspectives ouvertes par ce changement. Bref, vous comprendrez mieux pourquoi un simple changement de processeur a fait frémir le monde informatique.

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Commentaires

Jerome Nicolle 10/06/2005 13:33
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Jerome Nicolle
[:drapo]
olopu 10/06/2005 13:49
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olopu
Waow la j'ai vrément compris tout a cette histoire :)

Vive la nouvelle pomme!
FabienC 10/06/2005 14:02
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FabienC
DarKBiBi a écrit :

Waow la j'ai vrément compris tout a cette histoire :)




pareil, tout est très clair dans mon esprit maintenant :jap:
theinstein 10/06/2005 14:10
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theinstein
Ouaip G@by!
Ce que j'ai particulièrement aprécié, c'est l'objectivité sur le sujet, qui mérite d'être soulignée!
Bravo! :jap:
Asterix 10/06/2005 14:21
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Asterix
ouaip, c'est une petite révolition. =o)
dans un futur proche : enfin un vrai concurrent à windows pour nos PC (si apple le veut bien)?
Jerome Nicolle 10/06/2005 14:23
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Jerome Nicolle
disont que c'est l'importance que la stratégie 3S prendra qui en décidera. Si Apple perce sur le secteur pro grace aux machines à base d'Intel, on y viendra rapidement. Sinon ça restera officieux à priori
Jin Kazama 10/06/2005 15:07
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Jin Kazama
Un bon resume de la WWDC...
Fraye 10/06/2005 15:20
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Fraye
oui bof la pomme a choisit intel parce que c'est costaud
les macs ca restera toujours chers [:spamafote]
ils pourront trouver des composant plus facilement et ne pas etre a la traine.

peut etre plus de logiciels et de jeux pour la pomme
pi si ils réussissent leur migration
peut etre dans un avenir le macos sur tout les PC
Jin Kazama 10/06/2005 15:29
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Jin Kazama
Mac OS est le leader...

...Technologique sur le marche des OS :). C'est un OS Simple, stable, puissant et securise...

J'utilise Mac OS depuis 3 mois et franchement, c'est un autre cote de l'informatique :)

Maintenant, j'espere que cette migration vers du intel va faciliter le portage d'Applications vers OS X car il est vrai qu'il y a beaucoup de soft manquant sur ce systeme...
TheGuit 10/06/2005 15:53
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TheGuit
Ce qu'il faut noter aussi c'est que si maintenant on ne dispose plus que d'une seul architecture pour le grand publique. Cela simplifiera la tache des devellopeur et surement qu'une application porté sur OS X sera tres proche d'un linux ou autre BSD .... et qu'en consequence on peut espere voir un plus grand nombre de programme sous linux voir le jour.
marcaut 10/06/2005 16:43
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marcaut
En tout cas félicitations a l'auteur du dossier. Superbe travail. On en redemande...
Numlock 10/06/2005 17:46
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Numlock
« Apple Talibans » c'est un peu chaud nan ?
Jin Kazama 10/06/2005 18:04
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Jin Kazama
a écrit :

« Apple Talibans » c'est un peu chaud nan ?




Franchement, je ne suis ni extremiset Apple, ni extremiste Windows ni extremiste Linux mais il y a vraiment des Cingles de fan d'Apple qui pourraient tres bien etre qualifies de pire qu"Apple Talibans" (c'est aussi valable pour d'autre personnes qui ne jurent que par Windows sans jamais avoir vraiment essayer quelquechose d'autre)
tommy31 10/06/2005 18:21
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tommy31
Tout ce qu'on peut espérer c'est que les Apple seront moins cher.
IBM a préféré se concentrer sur le marché juteux des consoles de jeux et Jobs doit espérer vendre plus d'Apple que les 1.5 ou 2% du marché actuellemnt.
Angel CALL 10/06/2005 18:33
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Angel CALL
Premiere fois que je vois une news Apple sur Presence PC, qui soit precise, sans connerie et sans parti pris [:wam]

Chapeau :jap:

ccomb 10/06/2005 19:36
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ccomb
« Enfin, de nombreux logiciels pour Windows pourront être portés, car l’absence de différences d’architecture matérielle facilitera le travail des développeurs. »

Ca c'est complètement faux, ce n'est pas parce que le processeur est le même que tout est facilité. Le plus important est le système, ses APIs, ses bibliothèques, son modèle de drivers, etc...

Sauf... si les développeurs font le choix de toolkits et bibliothèques portables (et libres) comme Gtk+/glib ou wxWidget.

Ycar 10/06/2005 19:38
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Ycar
Excellent dossier! :)
os2 10/06/2005 19:48
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os2
ce n'est à cause d'un changement de processeur que apple va réussir d'avantage

ses parts de marché en entreprise sont pratiquement nul, le domaine de l'éducation le fuit au états-unis, c'est pas rare qu'on prend des vieux pc et qu'on en fait des clients léger sous linux

déjà que ça serait très étonnant qu'il arrive à dépasser linux en entreprise

si madame x n'a pas acheté de mac auparavant, il y a pas grand chance qu'elle le fasse maintenant que le processeur est changé

pour ce qui est de la facilité d'utilisation et cie, macos X est plus compliqué que les versions antérieur

prenez un habituez de windows et mettez sur le mac... vous verrez qu'il sera perdu

le seul petit marché que apple a c'est celui du domestiques... là ou windows est hautement piratés...

il y a trop peu d'applications sur mac, bon depuis X ta quand même des applications venant de linux, mais trop souvent les packages ne sont pas compilé pour ce dernier... et la matante ira surement pas créer le package

pour avoir utiliser un mac assez longtemps, je trouvais qu'il manquait beaucoup trop d'applications, au final je m'en servait de moins en moins et je revenais à mon linux ou windows

niveau matériel, quelqu'un croît vraiment que apple va commencer à supporter une panoplie de périphérique?
même linux en gère plus
os2 10/06/2005 19:59
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os2
dio_jm a écrit :

« Enfin, de nombreux logiciels pour Windows pourront être portés, car l’absence de différences d’architecture matérielle facilitera le travail des développeurs. »

Ca c'est complètement faux, ce n'est pas parce que le processeur est le même que tout est facilité. Le plus important est le système, ses APIs, ses bibliothèques, son modèle de drivers, etc...

Sauf... si les développeurs font le choix de toolkits et bibliothèques portables (et libres) comme Gtk+/glib ou wxWidget.




malheuresement peu le font

dans les librairies mentionnés c'est assez mal foutu... qt est assez loin devant
Batchy 10/06/2005 20:02
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Batchy
BlizZ-BlizZ a écrit :

prenez un habituez de windows et mettez sur le mac... vous verrez qu'il sera perdu




qu'on le foutte sur Linux ou autres ça sera pareil (quoique, XPde ... [:untitled89])
os2 10/06/2005 20:32
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os2
elch a écrit :

qu'on le foutte sur Linux ou autres ça sera pareil (quoique, XPde ... [:untitled89])




déjà de win9x à win2k, winxp c'était mélangeant
tokamac 10/06/2005 20:37
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tokamac
C'est pour cela que les jeunes doivent être formés de manière éclectique aux diverses interfaces des différents OS dès l'école. Mac OS X n'est pas compliqué (au contraire...) si l'on n'a pas uniquement des réflexes quasi pavloviens de Windows.
Batchy 10/06/2005 20:42
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Batchy
BlizZ-BlizZ a écrit :

déjà de win9x à win2k, winxp c'était mélangeant




si on part de win 3.1 on est déjà près ...
Batchy 10/06/2005 20:47
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Batchy
a écrit :

C'est pour cela que les jeunes doivent être formés de manière éclectique aux diverses interfaces des différents OS dès l'école. Mac OS X n'est pas compliqué (au contraire...) si l'on n'a pas uniquement des réflexes quasi pavloviens de Windows.




le plus dur c'est plutot de former les profs ... ;)
os2 10/06/2005 21:13
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os2
a écrit :

C'est pour cela que les jeunes doivent être formés de manière éclectique aux diverses interfaces des différents OS dès l'école. Mac OS X n'est pas compliqué (au contraire...) si l'on n'a pas uniquement des réflexes quasi pavloviens de Windows.




comparativement au ancienne version de macos, il est plus compliqué

sous les autres versions tu n'avais pas la notions de multi-utilisateur, encore moins de root...
là sous X, ta des softs et des opérations qui nécessaite d'être root...
le premier coûts que ça m'est arrivé j'étais perdu... le user admini... ne semble pas avoir assez de pouvoir...
j'imagine tante hugette qui voit le message vous devez être root pour faire cela... :lol:
os2 10/06/2005 21:15
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os2
elch a écrit :

le plus dur c'est plutot de former les profs ... ;)



autrefois apple était fort dans l'éducation... depuis il a perdu beaucoup de plume au profit de dell et de logiciel éducationnel beaucoup moins chère sur pc

maintenant c'est windows et ça commence lentement à apprendre linux
Jerome Nicolle 10/06/2005 23:17
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Jerome Nicolle
Sil@IDN a écrit :

En tout cas félicitations a l'auteur du dossier. Superbe travail. On en redemande...



tidinro a écrit :

Premiere fois que je vois une news Apple sur Presence PC, qui soit precise, sans connerie et sans parti pris [:wam]




Merci d'avoir pris le temps de le lire ;) C'est mon premier dossier mais certainement pas le dernier :jap:

a écrit :

« Apple Talibans » c'est un peu chaud nan ?




matuva a écrit :

Franchement, je ne suis ni extremiset Apple, ni extremiste Windows ni extremiste Linux mais il y a vraiment des Cingles de fan d'Apple qui pourraient tres bien etre qualifies de pire qu"Apple Talibans" (c'est aussi valable pour d'autre personnes qui ne jurent que par Windows sans jamais avoir vraiment essayer quelquechose d'autre)




"Apple Taliban" est un terme qui revient souvent sur les forums, aussi bien le nôtre que celui de MacBidouille par exemple. La définition est plutot simple, c'est quelqu'un qui ne connait que le mac, qui est obtut, elitiste, arrogant et pompeux, et ça represente un part non négligeable des vieux routards du mac qui ont vécu l'arrivé de Windows 95 comme un affront et une injustice, puisque ce n'était qu'une copie de leur OS favori.
La référence aux talibans est d'origine anglo saxone, c'est dû aux propos extremistes que ces abr^Wgens sont capables de diffuser sur le net.


dio_jm a écrit :

« Enfin, de nombreux logiciels pour Windows pourront être portés, car l’absence de différences d’architecture matérielle facilitera le travail des développeurs. »

Ca c'est complètement faux, ce n'est pas parce que le processeur est le même que tout est facilité. Le plus important est le système, ses APIs, ses bibliothèques, son modèle de drivers, etc...

Sauf... si les développeurs font le choix de toolkits et bibliothèques portables (et libres) comme Gtk+/glib ou wxWidget.




En effet, il reste énormement d'obstacles. Mais avec wxwidget, winelib et mono, il y a de bonnes pistes pour faciliter les portages.

Cela dit les API de Mac OS X sont, de l'avis de tous les développeurs que je connais et qui les ont déjà utilisé, de véritables merveilles. On peut esperer qu'une plus large difffusion d'OS X ammene plus de developpeurs à s'y interesser, puisque Cocoa est en grande partie implémentée dans OpenStep qui tourne parfaitement sur une base Linux (et probablement partiellement sur Windows aussi).


BlizZ-BlizZ a écrit :

ce n'est à cause d'un changement de processeur que apple va réussir d'avantage

ses parts de marché en entreprise sont pratiquement nul, le domaine de l'éducation le fuit au états-unis, c'est pas rare qu'on prend des vieux pc et qu'on en fait des clients léger sous linux
...
niveau matériel, quelqu'un croît vraiment que apple va commencer à supporter une panoplie de périphérique?
même linux en gère plus




En effet, le seul changement de processeur n'aidera pas apple a regagner des parts de marché. Mais d'autres éléments accompagnant cette transition le peuvent :
- On espère une réduction des prix des machines et je sais de source officieuse mais relativement fiable que l'objectif pour 2007 est de s'aligner sur Dell
- La possibilité de migrer en douceur par dualboot ou virtualisation facilitera la demarche des switchers particuliers ou pro-liberaux
- l'ouverture de la plateforme matérielle et l'apparition d'offres de service et de support pourrait convaincre pas mal de grands compte, car aujourd'hui très peu d'entreprises sont réellement satisfaites de leurs réseaux sous Windows

BlizZ-BlizZ a écrit :

comparativement au ancienne version de macos, il est plus compliqué

sous les autres versions tu n'avais pas la notions de multi-utilisateur, encore moins de root...
là sous X, ta des softs et des opérations qui nécessaite d'être root...
le premier coûts que ça m'est arrivé j'étais perdu... le user admini... ne semble pas avoir assez de pouvoir...
j'imagine tante hugette qui voit le message vous devez être root pour faire cela... :lol:




OS X ne te posera pas ce genre de questions si tu t'en tiens à une usage standard de la machine. Seules les installations d'applications et de drivers peuvent nécessiter la saisie d'un mot de passe admin, et un utilisateur lambda peut très bien le faire pour peu qu'il ai lu le putain de manuel :whistle:
ccomb 11/06/2005 00:07
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ccomb
Et d'ailleurs ce n'est pas le mot de passe root, que l'utilisateur tape, mais son propre mot de passe, qui lui permet d'accéder aux droits root.
Il y a donc un seul mot de passe, mais l'utilisateur courant n'est pas root.

Le même comportement a été adopté sur Ubuntu.
(Et on peut faire pareil sur n'importe quel linux en configurant correctement "sudo")
C'est astucieux et beaucoup plus sécurisé que win2000/XP où tout le monde est administrateur.
Khaele 11/06/2005 00:09
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Khaele
Beau dossier.

Me suis pas encore remis de la vidéo.. A mon avis, il y a 70% de chance qu'elle devienne "historique".. Le jour ou la concurence dans le monde des PC à été relancée...

A mon avis, vu la rapidité de diffusion des leaks OS X, d'ici quelques semaines on devrait avoir le contenu du disque dur de la machine de test sur le net...

On verra alors quel type de materiel est réellement supporté et si des limitations materielles (bridage) existent pour le momment...

A l'heure des tentatives de dépots de brevets logiciels, qu'un OS 100% fonctionnel et accessible à une grande majorité des utilisateurs lambda, basé sur un contenu 'libre' fasse autant de bruit, cela montre que le monde informatique à encore pas mal de ressources pour eviter de devenir uniforme et réglementé.

Comme quoi tout le monde peut changer d'avis : Il y a 10 jours je me moquais des macs et aujourd'hui j'ai envie d'installer OS X sur mon P4 :o
Clarkent 11/06/2005 01:30
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Clarkent
joslec a écrit :

Merci d'avoir pris le temps de le lire ;) C'est mon premier dossier mais certainement pas le dernier :jap:





"Apple Taliban" est un terme qui revient souvent sur les forums, aussi bien le nôtre que celui de MacBidouille par exemple. La définition est plutot simple, c'est quelqu'un qui ne connait que le mac, qui est obtut, elitiste, arrogant et pompeux, et ça represente un part non négligeable des vieux routards du mac qui ont vécu l'arrivé de Windows 95 comme un affront et une injustice, puisque ce n'était qu'une copie de leur OS favori.
La référence aux talibans est d'origine anglo saxone, c'est dû aux propos extremistes que ces abr^Wgens sont capables de diffuser sur le net.




En effet, il reste énormement d'obstacles. Mais avec wxwidget, winelib et mono, il y a de bonnes pistes pour faciliter les portages.

Cela dit les API de Mac OS X sont, de l'avis de tous les développeurs que je connais et qui les ont déjà utilisé, de véritables merveilles. On peut esperer qu'une plus large difffusion d'OS X ammene plus de developpeurs à s'y interesser, puisque Cocoa est en grande partie implémentée dans OpenStep qui tourne parfaitement sur une base Linux (et probablement partiellement sur Windows aussi).




En effet, le seul changement de processeur n'aidera pas apple a regagner des parts de marché. Mais d'autres éléments accompagnant cette transition le peuvent :
- On espère une réduction des prix des machines et je sais de source officieuse mais relativement fiable que l'objectif pour 2007 est de s'aligner sur Dell
- La possibilité de migrer en douceur par dualboot ou virtualisation facilitera la demarche des switchers particuliers ou pro-liberaux
- l'ouverture de la plateforme matérielle et l'apparition d'offres de service et de support pourrait convaincre pas mal de grands compte, car aujourd'hui très peu d'entreprises sont réellement satisfaites de leurs réseaux sous Windows



OS X ne te posera pas ce genre de questions si tu t'en tiens à une usage standard de la machine. Seules les installations d'applications et de drivers peuvent nécessiter la saisie d'un mot de passe admin, et un utilisateur lambda peut très bien le faire pour peu qu'il ai lu le putain de manuel :whistle:


ha ouais qui ca ? qui a dit qu'elles seraient satisfaites par mac ou linux ? je trouve cette affirmation tres etonnante, quoi qu'en effet bcp de grands comptes ne travaillent qu'avec du microsoft, j'imagine qu'ils n'ont pas comparé à autre chose ;).

Enfin bno m'en fou, j'aimerai juste avoir le nom des grands comptes qui ne sont pas satisfaits de microsoft, et envoisage de migrer vers linux ou encore qui peuvent affirmer en ayant teste que linux c'est mieux :D. J'ai fais des grands comptes je pense :D, l un est tout microsoft et l'autre c'etait tout microsoft sauf quelques serveurs sous UNIX, et je n'ai jamais entendu ni l'un ni l'autre dire que windows c etait nase, que microsoft du caca etc ;), pourtant je suis en relation direct avec ceux qui s occupent du reseau :D.

Donc on va dire que je connais des tres grands comptes qui eux sont tout a fait satisfaits :D.
Jin Kazama 11/06/2005 09:29
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Jin Kazama
MoTorBreath a écrit :

ha ouais qui ca ? qui a dit qu'elles seraient satisfaites par mac ou linux ? je trouve cette affirmation tres etonnante, quoi qu'en effet bcp de grands comptes ne travaillent qu'avec du microsoft, j'imagine qu'ils n'ont pas comparé à autre chose ;).

Enfin bno m'en fou, j'aimerai juste avoir le nom des grands comptes qui ne sont pas satisfaits de microsoft, et envoisage de migrer vers linux ou encore qui peuvent affirmer en ayant teste que linux c'est mieux :D. J'ai fais des grands comptes je pense :D, l un est tout microsoft et l'autre c'etait tout microsoft sauf quelques serveurs sous UNIX, et je n'ai jamais entendu ni l'un ni l'autre dire que windows c etait nase, que microsoft du caca etc ;), pourtant je suis en relation direct avec ceux qui s occupent du reseau :D.

Donc on va dire que je connais des tres grands comptes qui eux sont tout a fait satisfaits :D.




Si tous les grand comptes que tu vois sont satisfait de Windows, tu vis a Wonderland mon gars...

Tous le monde utilise windows car Windows est le standard : Microsoft a bien reussit a bouffer le marche il y a un peu plus de 10 ans. La pluspart des grand compte restent sous Windows car :
Leur ERP ou autre Soft ne tourne que sous Windows
Il y a tres peu de societe de service qui font autre chose que du windows a prix abordable
Choix entre Linux et Windows : Linux n'est pas vraiment interessant en ce moment en tant que Desktop

Avec OS X, si Apple fait des machines a prix interessant, je peut t'assurer que ca va changer (pas un boulversement, mais ca va changer).

Je suis admin et je peut te dire que j'en ai ras de bol de virus, spyware et autre malware... Je n'arrete pas de dire "c'est pas normal de payer des milliers d'EUR / an en license antivirus, antispyware et aure" et on me reponds "on a pas vraiment le choix"

Avec la democratisation des client lege (qui vient en partie du GROS probleme de maintenance de Windows - Maintenance qui est quasi impossible a faire!), pas mal d'entreprise passent indirectement a Linux, windows ne servant qu'a faire tourner l'application problematique.

A savoir Vous allez poster en tant qu'utilisateur anonyme.



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