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Oui Non

100 jours de trop

par - source: Reporter Sans Frontière


Bien que nous soyons un site d'informations dédiées au monde du numérique et de l'informatique, il y a certaines actualités qu'il faut savoir ne jamais taire. A l'heure où j'écris ces quelques lignes, et surtout à l'heure où elles sont lues,
Florence Aubenas
et
Hussein Hanoun Al-Saadi
sont toujours captifs. De même, trois autres journalistes roumains sont détenus en otage en Irak. A l'occasion du centième jour de captivité de la journaliste et de son guide, plusieurs opérations médiatiques ont lieu à travers le monde afin d'attirer l'attention sur le sort de ces être humains, et surtout, sur le sort de la libre circulation de l'information en général. Je ne saurais conseiller à l'internaute d'aller faire un tour sur le site de, association toujours au courant de ce que l'homme peut faire de pire à ses semblables, juste pour tenter de bâilloner les pires vérités de ce monde.

En ce centième jour de captivité,
Florence Aubenas
et
Hussein Hanoun Al-Saadi
sont devenus des symboles. Ceux de ces hommes et de ces femmes faits de courage et de passions, qui à force de vouloir témoigner de l'état parfois misérable du Monde, deviennent les cibles privilégiées de ceux qui le torturent. Le droit de la presse ne s'use que si on ne s'en sert pas. Tâchons de nous en servir à outrance.


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rip666 15/04/2005 11:40
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cette information a tout à fait sa place ici.
Dailleurs les spot publicitaire au cinema sont tout bonnement geniaux.
courage

jozilla78 15/04/2005 11:45
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C'est vraiement dégueu ce genre de choses.
On a en plus l'impression que rien n'est fait pour libérer les journalistes.
Tout mon soutien aux journalistes, en particulier à ceux qui servent de bouclier à une bande de pourriture d'êtres humains (sans distinction de race/religion etc... ils sont tous à mettre dans le même sac).

ababa 15/04/2005 11:48
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dju fait gaffe le poulet vole

kood 15/04/2005 11:52
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Citation :


On a en plus l'impression que rien n'est fait pour libérer les journalistes.





toujours le meme probleme avec les otages il faut (le gouvernement) rester discret donc wait & see & frustration aussi

jozilla78 15/04/2005 11:58
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Citation :

toujours le meme probleme avec les otages il faut (le gouvernement) rester discret donc wait & see & frustration aussi




Oui, d'accord, mais alors pourquoi d'autres otages sont libérés au bout d'une semaine (et j'en suis heureux pour eux)? Certaines nations versent une rançon aux kidnapeurs (terroristes)? Oui certainement.
Nous on fait quoi? On négocie? Mais quoi? Ou alors on attend la fin d'un vote pour la constitution et on vera après si on fait liberer les otages?
C'est quoi la priorité?
Ah oui, le bien être de nos ministres et/ou politiques (véreux pour certains).

Pardon je m'emballe.

thetoune 15/04/2005 12:00
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Je ne pense pas que rien ne soit fait.
Malheureusement c'est le genre de chose qui doit souvent rester trés trés discrette pour eviter les incidents.

Je ne pense pas qu'il soit necessaire de de dire que je compatis serieusement avec les otages et leur familles. C'est une situation extremement difficile avec la peur constante que le "pire" arrive.

La guerre ne sera jamais QUE militaire :sweat: et je crains que même les meilleurs intentions du monde n'empecheront jamais ces débordements.

Le meilleure moyen de limiter ces prises d'otages serait de ne pas leur donner d'importance. Malheureusement c'est aussi la pire des solutions.

Bref, sal*** de put*** de mer** de guerre de mes coui*** ... C'est vulgaire mais je le pense vraiment :/

kood 15/04/2005 12:02
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ouai je pense que justement la libération des journalistes serait "un bon point" pour les ministres et donc pour la constitution

Mais il ne faut pas mélanger les choses... la constitution n'a rien a voir avec la libération des otages
ne faisont pas comme les gens qui confondent la constitution européen avec les problemes economiques, politiques de la france.

thetoune 15/04/2005 12:04
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Citation :

Oui, d'accord, mais alors pourquoi d'autres otages sont libérés au bout d'une semaine (et j'en suis heureux pour eux)? Certaines nations versent une rançon aux kidnapeurs (terroristes)? Oui certainement.
Nous on fait quoi? On négocie? Mais quoi? Ou alors on attend la fin d'un vote pour la constitution et on vera après si on fait liberer les otages?
C'est quoi la priorité?
Ah oui, le bien être de nos ministres et/ou politiques (véreux pour certains).

Pardon je m'emballe.




1)Le problemes c'est que les rançons ce n'est pas toujours de l'argent et que c'est des demandes de simples d'esprits qui ne demandes des choses infaissable.
Genre la prise d'otage pour supprimer la loi sur la laicité en france.
2)Alors des fois c'est de l'argent, ca va vite : oui on peut penser qu'elle a été payé.
Malheureusement si ca devient aussi facile, demain tous les journalistes se font enlever.

Les solutions les plus simples ne sont malheureusemeent pas les meilleurs, et je pense que les gens qui s'accupent de ces problemes savent ce qu'ils font.

thetoune 15/04/2005 12:06
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Citation :

ouai je pense que justement la libération des journalistes serait "un bon point" pour les ministres et donc pour la constitution

Mais il ne faut pas mélanger les choses... la constitution n'a rien a voir avec la libération des otages
ne faisont pas comme les gens qui confondent la constitution européen avec les problemes economiques, politiques de la france.



Toi ta regardé la une hier :whistle:

Clair que malheureusment on as pus constater des amalgames assez ahurissant :/

stoub 15/04/2005 12:07
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Y a tout de même un truc qui me gène... Pourquoi on fait tout ce foin autour de ces 2 otages, alors que des milliers de gens meurent ailleurs, au darfour, en tchétchénie, dans toute l'afrique, et j'en passe, alors que tout le monde s'en tape totalement?

Parce que ce sont des journalistes, et que leurs copains journalistes se sentent beaucoup plus touchés, et comme ce sont eux qui font l'information...

Faut quand même garder le sens des proportions, ok c'est horrible, mais ce ne sont que 2 êtres humains, et les ressources utilisées pour les libérer pourraient sauver des centaines de vie en afrique par exemple. Ils savaient ce qu'ils risquaient en allant travailler en irak, c'est pas comme s'ils avaient été enlevés en plein jour en france.

Alors bien sûr, je m'attends à ce que ma position ne plaise pas à tout le monde...

kood 15/04/2005 12:10
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Citation :

Toi ta regardé la une hier :whistle:

Clair que malheureusment on as pus constater des amalgames assez ahurissant :/





ouai j'ai regardé

et j'ai vu un président qui est tres fort au niveau de la communication, bref j'ai surtout assisté à un président face à 83 jeunes et 3 amateurs.... (delarue, fogiel et chaim).

et comme tu le dis les amalgames sont ahurissant.. vive la france.... qui comprend jamais rien mais qui est toujours la pour manifester....

fin du troll//

jozilla78 15/04/2005 12:11
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Citation :

ouai je pense que justement la libération des journalistes serait "un bon point" pour les ministres et donc pour la constitution

Mais il ne faut pas mélanger les choses... la constitution n'a rien a voir avec la libération des otages
ne faisont pas comme les gens qui confondent la constitution européen avec les problemes economiques, politiques de la france.




Je ne mélange pas les choses. Je demande juste où est la priorité aujourd'hui. Les politiciens parlent tous les jours de la constitution ou autres, mais pas un mot sur les otages ! Pour quelle raison? parcequ'il faut être discret? Si celà fesait 15 jours ok, mais 100 jours, j'ai du mal à avaler la pilule.

TheToune ->
Citation : La guerre ne sera jamais QUE militaire :sweat: et je crains que même les meilleurs intentions du monde n'empecheront jamais ces débordements.


Je suis malheureusement d'accord avec toi, on ne peut pas éviter les abus. Si seulement cette bande de sous-humains pouvaient se foutre sur la gueule dans leur coin et nous laisser tranquilles...

SmooZkiller 15/04/2005 12:11
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Citation :

Oui, d'accord, mais alors pourquoi d'autres otages sont libérés au bout d'une semaine (et j'en suis heureux pour eux)? Certaines nations versent une rançon aux kidnapeurs (terroristes)? Oui certainement.
Nous on fait quoi? On négocie? Mais quoi? Ou alors on attend la fin d'un vote pour la constitution et on vera après si on fait liberer les otages?
C'est quoi la priorité?
Ah oui, le bien être de nos ministres et/ou politiques (véreux pour certains).

Pardon je m'emballe.




je confirme tu t'emballes, mais qui t'en voudrais hein??

je pense (si cela est encore possible), que le probleme est plus complexe que ca et qu'il y a plusieurs camps a ne pas blesser dans tout ce marasme.
d'un coté les politiques font avec les armes "democratiques" qu'ils ont et de l'autre ils doivent composer avec les occupants americains (ca qui est loin d'etre une mince affaire, voir la libération de l'otage italienne et le massacre qui s'en est suivi) puis ils doivent négocier avec des terroristes venant de factions differentes et parfois meme inconnues mais tres determinés.

je ne pense pas que l'etat francais ne puissent pas payer une rançon sinon cela aurais été fais depuis longtemps, non??? surtout vu tout le tapage mediatique. Je pense avant tout qu'il ya des situations avec des intermediaires, et qu'il est malheureusement difficile (en tout cas en irak, mais aussi dans d'autres pays du globe) de trouver un réel interlocuteur, et quand on met le doigt dessus, meme lui (l'interlocuteur j'entends, pas le doigt :) )ne sait pas toujours ce qu'il veut!!

donc laissons faire le gouvernement tout en soutenant les actions menées et souhaitons que cette affaire finisse dans les meilleures conditions possibles à defaut de finir le plus rapidement possible.

Kayou 15/04/2005 12:12
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Citation :

Y a tout de même un truc qui me gène... Pourquoi on fait tout ce foin autour de ces 2 otages, alors que des milliers de gens meurent ailleurs, au darfour, en tchétchénie, dans toute l'afrique, et j'en passe, alors que tout le monde s'en tape totalement?

Parce que ce sont des journalistes, et que leurs copains journalistes se sentent beaucoup plus touchés, et comme ce sont eux qui font l'information...

Faut quand même garder le sens des proportions, ok c'est horrible, mais ce ne sont que 2 êtres humains, et les ressources utilisées pour les libérer pourraient sauver des centaines de vie en afrique par exemple. Ils savaient ce qu'ils risquaient en allant travailler en irak, c'est pas comme s'ils avaient été enlevés en plein jour en france.

Alors bien sûr, je m'attends à ce que ma position ne plaise pas à tout le monde...





+1
Cf tout ce qui a été fait pour l'Asie et on se fout de ce qui s'est passé et continue à se passer en Afrique... (cf Hotel Rwanda, il est loin d'être objectif mais ça donne une petite idée de ce qui n'a pas été fait)

stoub 15/04/2005 12:14
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J'espère bien que l'état français refuse systématiquement de payer une rançon, car en payer une, ca veut dire multiplier par 100 les enlèvements suivants, sachant que le pays est prêt à payer. C'est toujours dommage pour les otages, mais la seule réponse à avoir dans ce cas, c'est de ne pas se laisser intimider.

kayou> Parfaitement d'accord, j'ai été choqué par le battage autour de l'asie, mais là aussi faut comprendre les européens, c'est une destination touristique importante, et les pauvres touristes qui ont perdu leurs valises, ils étaient traumatisés hein...

kood 15/04/2005 12:14
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Citation :

Y a tout de même un truc qui me gène... Pourquoi on fait tout ce foin autour de ces 2 otages, alors que des milliers de gens meurent ailleurs, au darfour, en tchétchénie, dans toute l'afrique, et j'en passe, alors que tout le monde s'en tape totalement?

Parce que ce sont des journalistes, et que leurs copains journalistes se sentent beaucoup plus touchés, et comme ce sont eux qui font l'information...

Faut quand même garder le sens des proportions, ok c'est horrible, mais ce ne sont que 2 êtres humains, et les ressources utilisées pour les libérer pourraient sauver des centaines de vie en afrique par exemple. Ils savaient ce qu'ils risquaient en allant travailler en irak, c'est pas comme s'ils avaient été enlevés en plein jour en france.

Alors bien sûr, je m'attends à ce que ma position ne plaise pas à tout le monde...




le probleme est que la prise d'otages est vraiment une action lache.
mais il est clair que pendant ce temps des millions de gens meurent et que pour "2" personnes on fait tout une histoire mais imagines si les 2 personnes etaient tes amis ou de la famille ta réaction ne serait pas la meme

stoub 15/04/2005 12:18
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Bien sûr, je ne dis pas que s'ils étaient de ma famille je ne ferais pas tout pour les libérer, mais au niveau d'un gouvernement, il faut savoir un peu faire la part des choses... Dépenser 10 millions d'euros pour sauver 2 français, ou dépenser 10 millions d'euros pour faire de la prévention et de l'éducation en afrique pour sauver quelques milliers de personnes, qu'est-ce qui est préférable? Je suppose que la vie d'un français, surtout s'il est journaliste, vaut beaucoup plus cher...

Bien sûr je donne ce chiffre au pif, mais en comptant toutes les pubs, le temps utilisé, et compagnie, on doit l'avoir largement dépassé.

jozilla78 15/04/2005 12:18
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Citation :

Y a tout de même un truc qui me gène... Pourquoi on fait tout ce foin autour de ces 2 otages, alors que des milliers de gens meurent ailleurs, au darfour, en tchétchénie, dans toute l'afrique, et j'en passe, alors que tout le monde s'en tape totalement?

Parce que ce sont des journalistes, et que leurs copains journalistes se sentent beaucoup plus touchés, et comme ce sont eux qui font l'information...

Faut quand même garder le sens des proportions, ok c'est horrible, mais ce ne sont que 2 êtres humains, et les ressources utilisées pour les libérer pourraient sauver des centaines de vie en afrique par exemple. Ils savaient ce qu'ils risquaient en allant travailler en irak, c'est pas comme s'ils avaient été enlevés en plein jour en france.

Alors bien sûr, je m'attends à ce que ma position ne plaise pas à tout le monde...




Je ne pense pas qu'on s'en tape comme de notre première couche-culotte. Mais il est vrai que la presse en parle énormément et nous (lecteurs/citoyens) ne faisons pas assez de recherche sur les autres problèmes.
On n'est pas non plus touchés directement par les autres sinistres. Il n'y a qu'à regarder lors du tsunami en décembre, on en a parlé, on a envoyé de l'aide et que disaient certains (pour ne pas dire beaucoup) journalistes? "Celà nous touche car pour beaucoup d'européens c'est leur lieu de vacances..." et d'autres choses de ce genre.

stoub 15/04/2005 12:20
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La presse en parle? Elle ne parle que de ce qui intéresse le peuple et de ce qui va faire vendre... du tsunami en asie par exemple, en oubliant qu'elle a dû consacrer 3 pauvres lignes aux centaines de milliers de gens qui meurent partout ailleurs.

jozilla78 15/04/2005 12:24
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Citation :

La presse en parle? Elle ne parle que de ce qui intéresse le peuple et de ce qui va faire vendre... du tsunami en asie par exemple, en oubliant qu'elle a dû consacrer 3 pauvres lignes aux centaines de milliers de gens qui meurent partout ailleurs.



CF mon pst juste au dessus du tien

MrDD 15/04/2005 12:28
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Pourquoi s'apitoyer sur le sort d'un journaliste qui a pris une décision qui pouvait le mettre en danger de mort, alors que l'on ignore totalement les gens qui meurent dans nos rues, pour la plupart, ils n'ont pas décidé d'y vivre...?

Tout ça n'est qu'un coup médiatique puant, aux raisons et mécanismes obscurs et divers (thunes/privilèges/politique etc...)

Faites comme moi: regardez plus la télé.

elooping02 15/04/2005 12:31
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Y'en a marre!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sauver le monde ce n'est pas possible hein!
Ou alors il faut exterminer tous les cons, mais là on va passer pour des fachos.
L'afrique, c'est gentil de parler de l'afrique, là bas il y a quoi?
Le sida, une pratique assidue de la reproduction sans capotes, pas de ressources.
Donc, des morts en pagailles due a la maladie, et la famine.
Quesqu'il faut faire?
Leur donner a manger, et les soigner?
Pour quoi faire?
Il faudrait changer leurs façon de vivrent, mais ils ne l'accepteront pas, peine perdu.
Pour les terroristes,
Sont de plus en plus givré, on se demande comment ils en arrivent là!
Surement à cause de leurs gouvernements, qui garde tout pour lui, et ne distribue pas a la populasse.
Si bien d'un coté les riches, et de l'autres les pauvres.
Ajouter à celà, une place tres importante pour la religion.
Et ca donne quoi, des groupes terroristes islamiques, pret a tout faire peter, et a mourrir pour un dieu, qu'il n'ont jamais vu...
Et non m'econtent de ca, ils voudraient en plus que la France se plie à leurs 4 volontés.
Faut arrêter hein!
Maintenant pour les journalistes, c'est bien tristes, mais ce sont "les risques du metiers".
Lorsque l'on va dans un pays comme celui là, on sait ce qui peut arriver, même si on expert que ca va aller.
Personnellement, je me fou de ce qui peut se passer dans ces pays.
Ca fait des siecles qu'ils sont en guerre, tout ca a cause de la religion.
Religion qui pronne, respecte ton prochain...
Alors peuvent bien s'exterminer entre eux, ca me derange pas, mais qu'il ne nous fassent pas CHIER!!!

Intensity 15/04/2005 12:37
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y a mon voisin k'a perdu son cabot, c'est possible d'avoir une news perso ?

kood 15/04/2005 12:39
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Citation :y a mon voisin k'a perdu son cabot, c'est possible d'avoir une news perso ?



j'aime l'humour noir mais tu ne sais pas le manier :sarcastic:

Pete Boule 15/04/2005 12:41
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heu... Intensity...
Comment dire...

Ah oui, voila...

"Tu as perdu une bonne occasion de te taire"

Venant de moi, c'est dire l'amplitude de ta maladresse

noxif_fixif 15/04/2005 12:54
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"Leur donner a manger, et les soigner?
Pour quoi faire?
Il faudrait changer leurs façon de vivrent, mais ils ne l'accepteront pas, peine perdu."

==> Oula ... tu t'enflammes un peu là quand même ...
n'oublions pas qu'il y à 60 ans en france, on ne maitrisait pas la contraception, les femmes n'avait pas le droit de vote
"la façon de vivre" ne s'accepte pas ... elle évolue
la religion par exemple (puisqu'elle a une place importante en Afrique) pourrait commencer par encourager l'usage des preservatifs, seul moyen de combattre l'épidémie de SIDA, après on peu parler des médicaments génériques, et de pleins d'autres choses ... ce qui fait le plus mal au coeur c'est que l'humanité a actuellement les moyens techniques de supprimer la famine et de soigner (ou au moins soulager, combattre) les maladies, de réduire considérablement la pollution ... bref on a les moyens techniques de vivre dans un monde plus joli ... mais après il faut la volonté politique de le faire, et donc derrière : une prise de conscience mondiale, une volonté du peuple ...

Humaniste 15/04/2005 12:56
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Ca me rappelle un film... Un James Bond je crois...

C'etait un géant des médias qui créeait lui même l'actualité internationale et ses propres scoops...

C'est tout de même bizarre qu'on fasse tout ce tapage pour deux malheureuses personnes quand des dizaines, parfois centaines de personnes perdent la vie en Irak chaque jour...

Mais bon, faut bien qu'il y ai des choses de ce genre pour detourner l'attention du peuple des vrais problemes... Et pendant que des gens s'émuent de ça, les politiciens font passer en bloc des lois dégueux et tout va de plus en plus mal...

Je vais commencer à me dire que Matrix est un documentaire plutot qu'un film... :pfff:

Humaniste 15/04/2005 13:01
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Citation :
Pour les terroristes


L'Irak est envahi par les USA... Je croit qu'au lieu de parler de terroristes, le terme de résistants serait plus approprié :whistle:

Pour toi les résistants français durant la seconde guerre mondiale étaient des terroristes ? :pfff:

Arrete de te laisser formater le cerveau par des médias de masse qui sont là pour servir un gouvernement et des interet qui ne sont pas les tiens :kaola:

Pete Boule 15/04/2005 13:01
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Lit bien la news, humaniste, et va donc faire un tour sur le site de reporters sans frontière

_washu 15/04/2005 13:04
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Evite de comparer le Reich et les Etats-Unis (qui sont en démocratie même si ça deplait à certains....)
Je crois que les resistants de la seconde guerre mondiale avaient des raisons un peu plus juste d'agir que le terroristes actuels.
Faut faire attention à ce que l'on dit quand même ;)

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