Le Wikipedia à la chinoise
Baidu, le plus gros moteur de recherche chinois, vient de lancer son encyclopédie inspirée de Wikipedia, à la différence près que la sienne est censurée, contrairement à Wikipedia qui est d’ailleurs bloqué par les autorités de Pékin. En gros, cela veut dire que n’importe qui peut poster son savoir sur cette encyclopédie, mais qu’avant que le texte ne soit publié, il est filtré par Baidu, pour être sûr de ne pas tomber sous le joug du gouvernement chinois. D’ailleurs, Baidupedia prévient qu’il est interdit d’écrire « des évaluations négatives sur le système national actuel » et « d’attaquer le gouvernement » ainsi que de promouvoir « une vue négative de la vie ».
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En même temps, une encyclopédie est là pour garder une trace impartiale dans le temps et dans l'espace sans donner de d'avis ni de jugement.
EDIT : incohérence
Maquiller l'histoire n'est pas non plus la vocation d'une encyclopédie
j'admire les sociétés comme Baidu, même avec la censure il arrive à avancer à toute allure. Bravo !
faut pas associer communisme === mal ! c'est ridicule, il faut plutôt condamner certaines bravures de communisme, non pas le sysstème communisme en lui-même : http://fr.wikipedia.org/wiki/Communisme
La Chine d'aujourd'hui est quand même très capitaliste... enfin si "communiste" et "capitaliste" sont synonymes, pourquoi pas...
j'admire les sociétés comme Baidu, même avec la censure il arrive à avancer à toute allure. Bravo !
faut pas associer communisme === mal ! c'est ridicule, il faut plutôt condamner certaines bravures de communisme, non pas le sysstème communisme en lui-même : http://fr.wikipedia.org/wiki/Communisme
En tout cas, toutes les tentatives de mise en place du communisme sont foireuses... C'est que le système n'est peut-être pas si bon que ça...
et toutes les tentatives de mise en place du capitalisme sont toutes réussies ?
et toutes les tentatives de mise en place du capitalisme sont toutes réussies ?
Les gouvernements capitalistes ne tuent pas des millions de personnes parce qu'ils ne sont pas d'accord avec le régime
Les gouvernements capitalistes ne tuent pas des millions de personnes parce qu'ils ne sont pas d'accord avec le régime
Si, mais ils le font en les privant de médicaments ou de nourriture, ou des deux parfois...
Les gouvernements capitalistes ne tuent pas des millions de personnes parce qu'ils ne sont pas d'accord avec le régime
éxact, on en tue 6 millions parce qu'il ne sont pas de la bonne race.
c'est tellement mieux.
éxact, on en tue 6 millions parce qu'il ne sont pas de la bonne race.
c'est tellement mieux.
Je veux pas foutre la merde, mais... c'est quoi une race ?
Et surtout... tu préfères sincèrement un système qui t'empêche d'aller voir Wikipédia ou un autre qui t'offre les Guignols ?
J'irai pas jusqu'à dire que notre système est magnifique et exempté de défauts (tout est perfectible), mais quand même, on est pas les derniers de la liste, loin s'en faut...
Le captilasime c'est pas forcément un bon régiment, mais à mon avis il est mieux que le communisme... un mélange des 2 serait l'idéal?? la on fait place a la phylo et non plus à l'informatique...
Et le nudisme dans tout çà, hein ???
T'en rate pas une pour faire des allusions bizarres, toi, hein ?
Ben ça s'appelle la Chine on t'as dit: Capitaliste financièrement, Communiste humainement (si je puis dire). C'est jaynial non?
EDIT : incohérence
Ah ? Et l'Encyclopédie de Diderot ?
Si, mais ils le font en les privant de médicaments ou de nourriture, ou des deux parfois...
Faut pas confondre capitalisme et libéralisme. La France a toujours été dans un système capitaliste et était plutôt pas mal niveau sociale (et l'est encore, d'ailleurs, mais peut-être moins)
éxact, on en tue 6 millions parce qu'il ne sont pas de la bonne race.
c'est tellement mieux.
Ca c'est le nazisme, pas le capitalisme. On te dit que toutes les tentatives communistes ont dégénérées, on a pas dit qu'aucune des tentatives capitalistes ne l'avaient fait. Mais des qui n'ont pas dégénérées, y en a eu quand même. Enfin, je sais pas si je suis clair...
(Et si on voulait rentrer dans une comptabilité morbide un peu conne, le communisme gagne, niveau nombre de morts...)
Moi je plussoie. Le nudisme c'est ma religion et mon parti politique, mon pays et blason !
(mais que devant ma copine, le reste du temps je suis un mouton).
Dans le capitalisme dégénéré les moyens de productions sont détenu par des particuliers puissant, qui font tout pour rester en place. y compris faire du lobbying sur les élus politiques qui au final n'ont plus qu'une seule idéologie. (ça vous rapelle rien ?)
effectivement certaines sociétés capitalistes n'ont pas dégénérés, mais il n'y a eu autant d'essai de sociétés communistes que de sociétés capitalistes ...
Le problème n'est pas capitalisme contre communisme![[:stronul]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/stronul.gif)
C'est juste la censure d'un pouvoir obsurantiste voué corps et âme à la génération d'un max de fric sans jamais risquer d'être déstabilisé par quoi que ce soit.
Un peu comme nos démocraties, mais sans les entraves des hypocrites bons sentiments.
Pas sur ...
En France les premières lois sociales datent de 1820 (de mémoire, à vérifier), elles interdisaient aux enfants de moins de 1O ans de travailler plus de 12h par jour dans les mines.
Elles n'ont jamais été appliquées pcq le patronnat de l'époque a fait un scandale en criant qu'on voulait les ruiner
Le communisme est né de ces "excès", de l'espoir d'un monde meilleur ou les richesses seraient partagées équitablement ...
De mon point de vue ça reste une belle idée, meme si des crapules comme Staline ou Mao en ont profité en se collant l'étiquette "communiste" sur le dos pour abuser les gens, et ça a largement marché ...
Aujourd'hui le sida fait des ravages en Afriques parcequ'un préservatif coute l'équivalent d'une journée de salaire. On pourrait leur en donner, gratuitement, mais ça ruinerait le bizness ...
Or en tout, le bizness est toujours prioritaire ...
Je ne parle meme pas des guerres, des gens qui doivent trimer comme des chiens pour à peine survivre ...
En bref, le communisme a disparu de la planète depuis déjà quelques années, et il y a toujours autant de guerres, voir plus qu'avant ... alors, chacun en tirera la conclusion qu'il veut
Je tiens à préciser que les extrêmes se rencontrent et se ressemblent, un capitalisme sans socialisme ressemble à un communisme plus dictatoriale que sociale.
NB : ce qui suit est un avis personnel, il serait bien que tout(e) réaction/commentaire sur cette partie soit fait en MP (message privée)
Face à la "menace" et la puissance de l'Urss, les USA/Urss ont du respecter les petits pays, qui pouvaient aller chercher le soutien de l'Urss/USA si on ne les respectait pas (ex : pillage des ressources du pays, création et exploitation de la misère), et à l'échelle nationale, les États ont du faire des lois pour apporter une amélioration des conditions sociales pour empêcher la montée en puissance du communisme.
Il est vrai que pour le moment, seul le capitalisme a su montrer une adaptabilité/souplesse suffisante pour fonctionner, mais si on ne propose pas d'alternative, qu'il n'y a pas de rapport de force, le capitalisme va se radicaliser et devenir tel une dictature économique. C'est pour cela qu'il est important que des capitalisme alternatifs se développent comme le commerce équitable, et plus globalement les altermondialistes, pour obliger le capitalisme actuel à ne pas se planter. Le communisme a sauvé le capitalisme, c'est au tour de l'altermondialisme de le faire !
En bref, le communisme a disparu de la planète depuis déjà quelques années, et il y a toujours autant de guerres, voir plus qu'avant ... alors, chacun en tirera la conclusion qu'il veut
C'est normal, pour faire la guerre faut des tanks, des avions, des hélicos, des bateaux, des armes, et ça fait tourner les usines.
Et puis après, quand c'est détruit, faut reconstruire, ça fait encore du boulot.
Et quand on a reconstruit, on a des puits de pétrole, ça rapporte du fric.
Bref, la guerre faut l'entretenir sinon c'est la ruine.
(ceux qui auront lu 1984 me comprendront)
Dav' >
Oui, sauf que c'est encore mieux si les armes ne servent pas (toujours pour être Orwellien) ;-)
En même temps, ils doivent pas être extrèment nombreux les chinois qui en ont contre leur gouvernement. Tout ce que fait la chine là (à mon avis
) c'est de se protéger des différentes méthodes de propagande utilisée par plusieurs de leurs adversaires économiques qui aimeraient bien que ça change un peu pour pouvoir profiter du gâteau que la Chine ne veux pas partager 
ça ne rends pas leur politique plus humaine ou plus cruelle, mais ce sont deux réactions humaines que de se protéger en cas d'agression et de ne pas vouloir partager, non?
Et tuer tout esprit critique, au propre comme au figuré, c'est humain ?![[:xamoth]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/xamoth.gif)
Dans le communisme dégénéré les moyens de productions sont détenu par l'état, qui fait tout pour rester en place.
Dans le capitalisme dégénéré les moyens de productions sont détenu par des particuliers puissant, qui font tout pour rester en place. y compris faire du lobbying sur les élus politiques qui au final n'ont plus qu'une seule idéologie. (ça vous rapelle rien ?)
effectivement certaines sociétés capitalistes n'ont pas dégénérés, mais il n'y a eu autant d'essai de sociétés communistes que de sociétés capitalistes ...pour faire taire les opposants il n'y a pas que la mort, il y a aussi la ridiculisation ...
moi je suis assez d'accord... pour moi, le problème est le contrôle de ces moyens de production... un état communiste, très controlé par nous, par des institions, par des rotations de haut fonctionnaire peut fonctionner à mon avis... par ce que cette production sont aux personnes qui les produises...
alors que controler des sociétés privé, c'est très nettement moins évident ! et hélas, on voit les dérives trop tard...
le probleme c'est pas le systeme c'est la nature humaine, comment croyez vous qu'un systeme capitaliste puisse deriver en dictature economique ?
je pense qu'on a juste pas fini d'evoluer, c'est tout
avec le temps on arrivera bien a mettre en place un systeme qui verouille tous les travers que peut suivre la nature humaine
Excusez-moi, mais je ne crois pas que la liberté d'expression dépende du regime communiste ou capitaliste...
pinkelendil> je suis d'accord avec toi... mais j'ai peur que le monde ou nous vivons soit enclin à restreindre notre évolution de penser... tout est fait pour éviter de réfléchir trop, ou diriger nos pensés... sinon c'est pas bon pour les intérêts de certain !
carlito> c'est vrai, on s'écarte un peu... perso, je suis pas hyper hyper choqué par certaine pratique de la chine, meme si c'est pas le top... je pense que là bas, les choses sont assez clair, et l'interdit sur la critique et la censure sur la chine sont "connu" par les chinois...
par contre, la désinformation réelle de certaines chaines américaines me font peur... désinformation et censure, ce n'est pas la même chose...