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Les films sur Blu-Ray trop chers à produire ?
Source: ArsTechnica – Catégorie : Supports de stockage 38 commentaires
Dans la guerre Blu-RayFormat de disque optique de 12 cm de diamètre conçu principalement par Sony. Le Blu-ray est un support de stockage optique contenant jusqu’à 25 ou 50 ... vs HD-DVDLe HD-DVD était la norme retenue par le DVD Forum pour succéder au DVD. Ce format était avant tout l’œuvre de Toshiba en collaboration avec Microsoft...., le Blu-Ray vient de perdre une bataille. En effet, il se pourrait que plusieurs studios de production n'adoptent pas le format initié par Sony avant quelques temps.
Un coût de production trop élevé
C'est le studio Image Entertainment qui a jeté le pavé dans la mare. En effet, ce studio est un petit studio et ne dispose à son catalogue d'aucun gros titre à succès. Pour ces petits studios, le coût du master haute-définition pour les disques Blu-Ray s'éleverait à près de 40.000 $ contre 2.000 $ ''seulement'' pour un DVDDVD est l’acronyme du terme anglais « Digital Video Disc », que l’on peut traduire en français par Disque vidéo numérique. Un DVD est un disque optiqu... classique. Nous ne connaissons pas le coût de master pour le HD-DVD, mais il devrait être inférieur à celui du Blu-Ray.
Le serpent qui se mord la queue
Malheureusement, comme produire du HD pour Blu-Ray revient cher, les studios pourraient se contenter du contenu minimum. De fait, les consommateurs n'auront pas envie de mettre la main au porte-monnaie pour si peu de contenu et encore moins pour des titres trop ''classiques'' ou connus uniquement d'une poignée de cinéphiles. Pour ces studios, produire du HD pour Blu-Ray sera alors de plus en plus cher. Il leur faudra attendre quelques temps avant que le coût du master HD baisse (d'après Martin Greenwald, PDG de Image Entertainment, il s'agirait de deux ans environ).
Cela n'empêchera pas les blockbusters des grands studios hollywoodiens de sortir en disque Blu-Ray. Mais est-ce que le camp HD-DVD pourra profiter des petits studios pour s'imposer ?
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Ben je vois pas d'autre termes ...
Je vois pas vraiment ce qui te choque dans le Blu Ray ou le DVD HD ?
En quoi leur DRM t'ennuis ?
- 1 t'ai un vilain pirates qui n'achete j'amais les vidéos qu'il regarde ???
- 2 tu pensais pouvoir lire des films dont la résolutions est de 1920x1080 sur ton bete moniteur 17" ou 19" ???? (cai sur le gain apporté par la HD va te sauter aux yeux avec un timbre poste ...) (rapport aux HDCP...)
- Ou t'aimes bien critiquer ce qui est nouveaux .... si cai le cas , tes cheres DVD seront encore produit qq années , donc t'auras le temp de faire le deuil ...
Cai lourd que des qu'on parle de technos qui sont attendues , par la majorité des puristes (qui ont du DVD depuis 8 ans) de voir du trolle a tous vas , le DVD est en fin de vie , le gain de qualité apporté par ses nouveaux médias, sur les diffuseur compatible HD est énorme .... Donc ou est le problémes ???
| a écrit : Ben je vois pas d'autre termes ... |
Des puristes avec de gros moyens, je comprend mieux ton insulte maintenant...
Au lieu de donner des leçons, tu ferais mieux de faire attention à tes mots.
Qu'as tu contre les gens du peuple...?
Je t'invite à regarder la définition de prolétaire dans ton dico.
Edit : Tient un cadeau...!!!
Le mot "prolétaire" utilisé à la fois comme adjectif et nom désigne un citoyen qui appartient à la dernière classe de la société
| a écrit : Ben je vois pas d'autre termes ... |
Peut pas faire autrement que de m'inscrire et répondre à un abrutis qui non seulement fait plein de fautes, et ose se qualifier de puriste, et franchement ose traiter les gens de pauvres, tss tss.
Je vais retourner à mon vagabondage sur le net, ceux qui avant étaient considérés comme prolaitaires...il y a quelques siècles.
Réaction minable de bas de plafond. Celui qui t'as tapé sur la tête, je pense qu'il s'est fait mal.
| pinguin@IDN a écrit : C'est le studio Image Entertainment qui a jeté le pavé dans la mare. En effet, ce studio est un petit studio et ne dispose à son catalogue d'aucun gros titre à succès. Pour ces petits studios, le coût du master haute-définition pour les disques Blu-Ray s'éleverait à près de 40.000 $ contre 2.000 $ ''seulement'' pour un DVD classique. Nous ne connaissons pas le coût de master pour le HD-DVD, mais il devrait être inférieur à celui du Blu-Ray. |
Honnêtement, je vois difficilement en quoi le master d'un film pour HD-DVD serait moins cher que celui pour Blu-Ray puisque si le master est enregistré en 1080p, les coûts devraient être sensiblement les même.
A moins que les HD-DVD ne se contentent que de 720p, dans ce cas-là, d'accord.
| a écrit : Ben je vois pas d'autre termes ... |
serais-tu près à acheter une voiture bridée à 130 et couplée à un gps pour qu'on surveille toujours ta vitesse?
sans être chauffard, ça m'emmerderai
donc même sans être pirates, les drm ...
| Marquant_Benjamin a écrit : Honnêtement, je vois difficilement en quoi le master d'un film pour HD-DVD serait moins cher que celui pour Blu-Ray puisque si le master est enregistré en 1080p, les coûts devraient être sensiblement les même. |
Peut-être justement à cause des protections anti-copies et toussa
![[:spamafote] [:spamafote]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/spamafote.gif)
Mais si tu lis la source, tu verras qu'il est bien précisé qu'il s'agit de master HD pour Blu-Ray. Si ça avait été le cas pour le HD-DVD, je ne pense pas qu'il y aurait eu de distinction et il aurait simplement été dit qu'un master HD coûte cher.
D'ailleurs, je pense à un truc là : on voit aujourd'hui des DVD qui sortent et qui sont produits à partir d'un master HD (mention remasterisé haute-définition par exemple). Donc, c'est que quelque part, le master doit être techniquement différent pour un DVD, un HD-DVD et un Blu-Ray.
| Marquant_Benjamin a écrit : Honnêtement, je vois difficilement en quoi le master d'un film pour HD-DVD serait moins cher que celui pour Blu-Ray puisque si le master est enregistré en 1080p, les coûts devraient être sensiblement les même. |
Le master pour les DVD/HD/BR c'est l'équivalent d'un moule en industrie: c'est très cher et c'est fabriqué à la pièce. Ca sert pour créer les copies des DVDs du commerce. C'est un support qui doit donc présenter des qualités exceptionnelles du point de vue technique et physique pour supporter des millions de lectures parfaites à des cadences infernales. Le master doit résister à la chaleur, à la torsion, à l'abrasion...
Le BR étant techniquement bien plus exigeant que le HD, son master est donc lui aussi un cran au-dessus du master pour HD. Rien à voir avec 1080p ou 720p.
Oracle > Bah à force de dire des conneries dans les commentaires et de ressortir cette histoire de DRM (ou DADVSI) pour troller à chaque news qui passe, c'est normal que ça finisse par en énerver quelques uns.
Et je crois que tu t'en rends compte, sinon tu ne te fixerais pas comme ça sur un seul mot qu'il a prononcé, en laissant de côté tout le fond de l'histoire ![]()
| Marquant_Benjamin a écrit : Honnêtement, je vois difficilement en quoi le master d'un film pour HD-DVD serait moins cher que celui pour Blu-Ray puisque si le master est enregistré en 1080p, les coûts devraient être sensiblement les même. |
Franchement, vous croyez vraiment que les budget de films en on quelque chose à cirer pour 1000, 10.000 ou 20.000 euros le master... c'est des cacahuètes... C'est pour vous faire acheter des HDDVD en vous faisant croire qu'ils seront demain la norme....
Sinon HD ou Blue Ray, l'idée est belle mais les DRM sont pourris... donc j'attendrais un DeDRM efficace avant de me pencher dessus. Il y a plein de raisons légitime à cela, mais vu DADvSI, ce sera surtout par principe.
| darkromu a écrit : Le master pour les DVD/HD/BR c'est l'équivalent d'un moule en industrie: c'est très cher et c'est fabriqué à la pièce. Ca sert pour créer les copies des DVDs du commerce. C'est un support qui doit donc présenter des qualités exceptionnelles du point de vue technique et physique pour supporter des millions de lectures parfaites à des cadences infernales. Le master doit résister à la chaleur, à la torsion, à l'abrasion... |
Sauf que l'époque du disque méchanique c'est fini et maintenant on est au numérique, donc tu stocke le tout dasn 50Go de RAM ECC de la machine de pressage non ?
Loin de moi l'idée de répondre pour jouer les rabats-joie. Voilà seulement la manière dont j'ai compris la chose :
| pinguin@IDN a écrit : Peut-être justement à cause des protections anti-copies et toussa |
Alors, ça oui, c'est possible. Bien que d'après ce que j'ai pu lire le nombre de protections entre les deux formats soit pratiquement identiques, quand ceux-ci n'utilisent pas les même (AACS).
| pinguin@IDN a écrit : Mais si tu lis la source, tu verras qu'il est bien précisé qu'il s'agit de master HD pour Blu-Ray. Si ça avait été le cas pour le HD-DVD, je ne pense pas qu'il y aurait eu de distinction et il aurait simplement été dit qu'un master HD coûte cher. |
Mais peut-être qu'une subtilité à pu échapper à ArsTechnica (qui, malgré tout le sérieux que je lui accorde, n'est pas non plus spécialisé dans la "Hi-Fi") : celle comme quoi, par exemple, le studio Image Entertainment ne comptait pas distribuer de HD-DVD. Si celui-ci s'est effectivement lancé dans la production unique de Blu-Ray pour ses futurs distributions de films, le studio n'aurait alors pas à parler de masters HD-DVD.
| darkromu a écrit : Le master pour les DVD/HD/BR c'est l'équivalent d'un moule en industrie: c'est très cher et c'est fabriqué à la pièce. Ca sert pour créer les copies des DVDs du commerce. C'est un support qui doit donc présenter des qualités exceptionnelles du point de vue technique et physique pour supporter des millions de lectures parfaites à des cadences infernales. Le master doit résister à la chaleur, à la torsion, à l'abrasion... |
Mais la plupart des gros studios produisent depuis quelques années des masters numériques en Haute-Définition. Ils ont d'ailleurs prévu le coup depuis quelques temps car à ce que j'avais cru lire, leurs masters sont des copies numériques en 2k, voire 4k (initialement pour servir la redistribution vidéo et la redistribution en salle, à la fois, afin de faire des économies d'échelle).
Ils s'en serviraient d'ailleurs aujourd'hui pour produire directement certaines éditions DVD, je crois.
| darkromu a écrit : Le BR étant techniquement bien plus exigeant que le HD, son master est donc lui aussi un cran au-dessus du master pour HD. |
Mais sur quels points le master Blu-Ray s'avèrerait-il alors plus exigeant ?
| pinguin@IDN a écrit : D'ailleurs, je pense à un truc là : on voit aujourd'hui des DVD qui sortent et qui sont produits à partir d'un master HD (mention remasterisé haute-définition par exemple). Donc, c'est que quelque part, le master doit être techniquement différent pour un DVD, un HD-DVD et un Blu-Ray. |
Pas forcément dans tous les cas (cf. plus haut), il me semble.
Mais j'en conviens, seuls les gros studios ont la possibilité financière de produire des masters Haute-Définition. Ce sont les studios plus petits comme Image Entertainment qui auront le plus à souffrir du passage à la HD.
| sypher@IDN a écrit : serais-tu près à acheter une voiture bridée à 130 et couplée à un gps pour qu'on surveille toujours ta vitesse? |
Perso j'ai hate de pouvoir me payé mon premier Bluray .... que je lirais sur une jolie platine que tout le monde trouveras tres tres tres chere, que meme que cai du vole de proposer des produits a ce prix la" ....
Je vois pas pourquoi je m'emmerderais à vouloir matter ce film sur autre chose que la platine qui a été prévu pour ...
Sachant que matter un film HD sur autre chose qu'un diffuseur HD je vois pas l'intéret, que ce meme diffuseur HD fais généralement 32" mini (y a pas des masses de gens qui achetes du 23" et 26"), que pour profiter de la qualité de la bande son en 5.1 , faut un ensemble 5.1 ... et que donc tout ca généralement tu le trouves dans le salon ..... Pourquoi j'irais matter mes films sur un ordi au lieu de profiter de mon instalation ...
Alors oui , on va me rétorquer que le hdcp cai vilain, ca empeche de lire avec un PC Home Cinéma, le seul hic étant qu'un PC Home Cinéma sufisament costaud pour lire de la haute def, ben ca vaut largement aussi chere que les prix annoncé pour les platines HD DVD et Blu Ray ... (euh nan je ne confond pas les DRM et le HDCP, mais se sont les memes personnes qui chouinent sur les DRM qui chouinent sur la non compatibilité de leur micro avec le HDCP)
Les DRMS seront la pour empécher la copie des films, avant tout pour empécher leur distributions à outrance .... Je vois pas en quoi leur présence sur les films embéteront leurs propriétaires ...
On ne me feras pas croire que les personnes qui sont génés par les DRM, sont les memes qui acheterons les premiers lecteurs et les premiers films ....
Un passioné de home cinéma feras tj les concéssions pour pouvoir profité des avancées technologiques ...
Les kevins continuerons à faire chier leur monde .....
Ps le GPS le jour ou tu te plante avec ta bagnole t'ai bien content que les "secours"puisse te localiser hyper rapidement grace à sa présence dans ta voiture
| a écrit : Je vois pas pourquoi je m'emmerderais à vouloir matter ce film sur autre chose que la platine qui a été prévu pour ... |
Parcequ'elle ne sera pas compatible avec ta TV ?...
Mais nan j'rigoles...
| a écrit : Sachant que matter un film HD sur autre chose qu'un diffuseur HD je vois pas l'intéret, |
Bin même sur mon petit écran je vois très nettement une amélioration de qualité en HD il n'y a pas besoin d'avoir un écran géant pour se rendre compte que la résolution DVD + la compression mpeg-2 à 8 Mbps c'est un peu piche...
Katkar tu m'expliqueras comment les secours font pour te répérer "hyper rapidement" avec le GPS qui est dans ta voiture ?? Et puis pas une explication nul car tu as l'air super technique. Je veux un argumentaire solide.
Toi tu regardes trop de films américains en HD sur ton Ecran Plasma HD Ready (qu'il faudra changer bientôt car il te manquera la dernière connectique ou le dernier truc) et avec ton ensemble 27.1 que même le bruit dans la nature il est pas aussi parfait.
Donc "petit bourge" (je dis ça en opposition à prolot
) evite de traiter les autres de "Kevin" et de Prolots. Surout que je suis pas sure que tu connaisses bien la définition de prolot. Si tu as les moyens de te l'offrir j'en suis heureux mais pas forcément la peine de jeter ton argent à la figure des autres. On peut avoir de l'argent et resté humble.
C'est désolant comme attitude.
Sache en plus que pour imposer cette technologie il faudra plus d'acheteurs que les puristes. Au contraire du DVD, le HD demande le changement de la Télé, voir de l'équipement audio... ça représente une certaine dépense. Je pense donc que sans les "prolots" qui acheteront ces équipements le HD aura du mal à s'imposer rapidement et donc les éditeurs de films seront plus frileux à sortir tout et n'importe quoi en HD...
C'est le taux d'équipement qui décide de la réussite d'un produit...
Quand aux DRM elles posent d'autres soucis que le fait d'empécher de pirater.
Moi ce qui "m'inquiète" un peu plus c'est cette futur guerre des formats. Moi, à terme et comme tout le monde, je remplacerais mes équipements et referais ma collection (quoi que mes bourvils et autre jour le plus long je les garderais en DVD car je les vois mal sortir en HD...
). Mais il faudra être attentif. J'espère réellement que les platines multiformats existeront. Toutefois je pense qu'un seul format survivra comme ce fut le cas lors du lancement de la VHS (qui avait comme concurrent le fameux Secam V2000 qui était pourtant technologiquement supérieur). Au départ 2 formats et au final un seul.
Donc moi perso je me jeterais pas sur les premiers lecteurs (vous avez vu ils sont comme les premiers lecteurs de DVD : ENORME) à cause du prix notamment qui baissera rapidement et aussi à cause des formats.
Par contre j'ai vu certaines TV LCD HD ready. Je veux pas dire mais la qualité d'image sur une TV LCD c'est pas ça quand même. Je sens que du HD READY on va en bouffer à toutes les sauces. Mais si c'est juste mettre la connectique ça sera pas top.
Ceci dit il y aura des mecs comme Katkar pour acheter... ouf on est sauvé !!
Cher Katkar, je constate d'après tes dires que tu fais partie d'une élite privilégiée.
Je te conseillerais donc, afin de montrer le bon exemple aux couches moins favorisées de la société, de t'offrir des cours de bonnes manières et de français.
Tu en as davantage besoin que du nouvel appareil pour geek à la mode. Mais je peux comprendre, en me mettant à ton niveau, que cela flatte beaucoup plus ton ego matérialiste que l'élèvement culturel.
Je te prierai dès lors, cher membre de l'équipe de Présence PC, de méditer sur ceci :
"Même si un con a du pognon, il reste toujours un con."
Mes salutations distinguées.
d'un autre coté, on nous rabache que le telechargement tue l'industrie du cinéma...ok pour des DRM, mais je pense pas qu'on en soit à télécharger des films de 20,30 ou 40 Gos sur le net alors à koi bon dépenser autant d'argent pour ces protections qui finiront de toute façon par etre craquées?????
ca me fait penser au regions sur les dvds, actuellement, ca fait plus chier les editeurs de films que n'importe qui d'autre vu que tous les lecteurs qu'on trouve à la vente sont dézonés...
| darkromu a écrit : Le master pour les DVD/HD/BR c'est l'équivalent d'un moule en industrie |
Ce n'est pas l'équivalent : c'est un moule
| darkromu a écrit : Ca sert pour créer les copies des DVDs du commerce. C'est un support qui doit donc présenter des qualités exceptionnelles du point de vue technique et physique pour supporter des millions de lectures parfaites |
Non, il n'y a pas de lecture du moule, il est utilisé pour réaliser d'abord des contre-moules qui donneront à leur tour d'autres contre-moules, copies aussi parfaites que possible du moule initial, etc... jusqu'à obtention des moules de production à partir desquels on produira, toujours par moulage, les disques finaux.
| darkromu a écrit : à des cadences infernales. Le master doit résister à la chaleur, à la torsion, à l'abrasion... |
Le moule doit résister aux déformations liées aux températures de moulage, ou se déformer selon un schéma intégré dans la conception de la chaîne de production, il doit résister à l'encrassement mais aussi se remplir correctement à chaque pressage.
C'est une pièce de très haute précision, puisque les détails de gravure sont de l'ordre du micron, qui doit conserver cette précision dans des conditions extrêmes.
| darkromu a écrit : Le BR étant techniquement bien plus exigeant que le HD, son master est donc lui aussi un cran au-dessus du master pour HD. Rien à voir avec 1080p ou 720p. |
La différence entre DVD et ses successeurs c'est la plus grande finesse de gravure qui pose pas mal de problèmes, dont le choix des matériaux.
| a écrit : Sauf que l'époque du disque méchanique c'est fini et maintenant on est au numérique, donc tu stocke le tout dasn 50Go de RAM ECC de la machine de pressage non ? |
Non. Les masters sont encore produits sur bandes magnétiques pour de nombreuses raisons (prix, stockage, duplication, ...) Qu'on transfère le contenu d'une bande dans la mémoire ou sur les disques durs du système de gravure du moule est une chose mais les phases précédentes ne justifient pas une telle dépense.
| Marquant_Benjamin a écrit : Mais la plupart des gros studios produisent depuis quelques années des masters numériques en Haute-Définition. |
Il ne faut pas confondre le master du film qui est le plus souvent une bande video numérique rassemblant les éléments du film (image étalonnée, bande son finale) et le master du disque qui est un moule obtenu par gravure à partir de l'ensemble des éléments rassemblés pour constituer le DVD, BRD ou HD-DVD (le film, les bandes son, les pistes de sous-titrage, les bonus et la partie logicielle qui fout la merde, pas seulement les DRM)
On peut même distinguer le master du programme qui est une bande de type DLT (le plus souvent) qui va permettre de produire le master du disque car elle contient une "image" du disque, tout comme nous faisons avec nos propres graveurs des images ISO pour pouvoir les graver ensuite.
| Marquant_Benjamin a écrit : Mais sur quels points le master Blu-Ray s'avèrerait-il alors plus exigeant ? |
finesse de gravure essentiellement, laquelle a des incidences sur les matériaux utilisés et leur mise en oeuvre.
Quant au roquet katkar, le prolo que je suis l'emmerde...
Pour information : Prolétaire : Travailleur appartenant à la classe sociale ne possédant pas les moyens de production et qui doit pour vivre vendre sa force de travail pour laquelle il perçoit un salaire et par laquelle il crée de la plus-value, ce qui élimine les bourges et fils à papa pour qui le seul problème important est de savoir comment dépenser l'argent des autres.
Un peu de ménage dans l'équipe PPC serait souhaitable, au vu du niveau intellectuel de ce katkar et de la qualité de son écriture.
Le consumérisme crétin domine, on le sait déjà, inutile de le promouvoir.
Et pour en rajouter pour un de nos amis qui demandait un argument solide à propos du gps dans la voiture :-)
Le système GPS, préalablement mis en alerte via le conducteur ou la centrale de la voiture en cas d'accident, envoie un sms (via une carte sim insérée dans le module gps) avec les coordonnées de positionnement. Toutefois, si la zone où a lieu l'accident est trop couverte par les arbres ou un tunnel, seules compteront les dernières positions connues, c'est à dire jusqu'à un kilomètre de différence par rapport à la réalité.
J'en avais tellement marre de vous lire avec vos DRM et tutti quanti et l'autre avec ses fautes d'orthographe monstres que j'avais envie d'épiloguer sur le gps, héhéhé ![]()
[HS]a propos du gps moi je dis pourquoi pas
une voiture qui serait bridé en fonction de la route ou elle est c'est une bonne idée , par rapport aux coordonée un logiciel limiterait a telle ou telle vitesse...
par contre faudrait pas qu'il yait d'emeteur (carte sim) sur le gps sinon c'est sur ça pourrait dérivé
[/HS]
| sypher@IDN a écrit : serais-tu près à acheter une voiture bridée à 130 et couplée à un gps pour qu'on surveille toujours ta vitesse? |
De toute façon, Katkar (Mon grand ami) ne roule qu'a plus de 300 !!! TGV POWA !!! (De toute façon il a pas le permis de conduire.)
| phentermine a écrit : ...... Toutefois je pense qu'un seul format survivra comme ce fut le cas lors du lancement de la VHS (qui avait comme concurrent le fameux Secam V2000 qui était pourtant technologiquement supérieur). Au départ 2 formats et au final un seul. |
Pour information jeune padawan :
Il y avait 3 formats :
VHS
V2000
BETACAM
Dans l'ordre de qualité Betacam, VHS et V2000.
Le Betacam est resté pour les pro.
Le VHS est resté pour le grand public
Le V2000 n'est pas resté car il était de moindre qualité car il il enregistrait sur les 2 faces, donc 1/2 largeur de bande par face et il n'a pas été soutenu par les "Majors" de l'époque.
Alors, quand on ne sait pas, on ferme sa grande G***** !!!!
Et j'ai un lecteur Panasonic DVD-A350 de sept 97 (Import UK). Il coutait à l'époque plus de 1100 € (7500Frs) Et il fonctionne toujours et a une qualité d'image que beaucoup de platines actuelles n'ont pas !!
Je suis fonctionnaire, communiste, et je possède du materiel de haut de gamme en général, car j'économise tout en ne privant de rien ma femme et mes 2 enfants.
J'ai attendu 7 ans avant de m'offrir en Novembre 2004 un vidéoprojecteur digne de ce nom, car je n'avais pas les moyens et que je ne voulais pas acheter de la merde. J'ai pu acheter à très bas prix un petit Tritube qui me permet de regarder des films en famille sur 1.85 M de base. Alors avec mon vieux lecteur DVD et mon vieux tritube qui vont tous les deux bientot avoir 10 ans je me régale.
DTCDC !!

J'aurais même dit "le poisson qui se mort la queue" ...