ADSL - Câble : 57 offres au banc d'essai

Pour compléter : les derniers chiffres des abonnements haut débit en France.

http://www.art-telecom.fr/observat [...] it0205.htm

très intéressant

oué et on casse du sucre sur le dos de Free qui a pour l'instant le meilleur score de diponibilité de la connexion, le moins de deconnexions et une innovation continuelle sans options hasardeuses...

Tu veux des raisons de casser du sucre sur le dos de free :
-prélèvement abusif (j'en ai été personnelement victime)
-une seul box pour la TV et l'ADSL ce qui n'est pas pratique du tout!
-installation et configuration de la freebox penible (on fait des installs de livebox, neufbox et alice, c'est beaucoup plus simple)
-sécurisation wifi basique
-pas possible de garder son numéro de telephone en non dégroupé
-pas d'offre a 15 euros par mois pour l'adsl seul
-une qualité telehponique tres souvents excecrable (la plupart de mes potes sont chez free, et même si ils sont pro-free a cause des newsgroup, il reconnaissent que le telephone est pourri).
-frais de résiliation abusifs
-laisse tomber ses client en cas de problèmes techniques
-cable pour la telehponie d'une longueur ridicule

Bref, Free et Aol sont les seuls providers que je déconseille clairement à mes clients.
Edit : pour AOL, c'est a cause de leur interface propriétaire, et de la hot-line qui est tres tres tres mauvaise.

"-installation et configuration de la freebox penible (on fait des installs de livebox, neufbox et alice, c'est beaucoup plus simple) "
heu prise adsl, prise ethernet prise courant et hop, plus simple tu meurs

"-une qualité telehponique tres souvents excecrable (la plupart de mes potes sont chez free, et même si ils sont pro-free a cause des newsgroup, il reconnaissent que le telephone est pourri). "
Faut pas trop en demander pour un service gratuit, non plus.

C'est vraiment du n'importe quoi ! Mise en route hasardeuse : tu téléphones, tu t'inscris, tu mets le CD d'installation, tu branches la Neuf Box et c'est tout...

Je vois pas ce qui est "hasardeux"

Ca me fait marrer les mecs qui pensent encore que AOL c'est obligatoirement une iterface propriétaire: mettez-vous au parfum un peu avant de critiquer sans savoir !

Ca fait belle lurette que ce n'est plus obligatoire, au moins 2 ans que je suis passé par la configuration broadband de windows avant d'installer un modem/routeur/firewall connecté en permanence depuis 6 mois, et donc 2 ans que je n'ai plus un logiciel AOL installé sur mon PC.
Les mails on peut les lire avec tout logiciel qui supporte les serveurs IMPA (Outlook par exemple)...

Quant à la hotline, j'ai testé Cegetel et Free, et AOL n'a rien à leur envier côté nullité des réponses.
Je suppose qu'ils sont tous plus ou moins au même niveau, cad désespérant...

les propos de starone me confortent grandement dans mes pensées.... Free c'est pas pour les noobs
Je comprends donc qu'il les déconseille à ses clients
Par contre les arguments avancés.... comment dire... LOL

C'est dingue ... 60 millions avance une de leur étude (bonne ou pas c'est pas le problème ...)

et certaines personnes se basent sur leur expérience perso pour dire free c'est bien neuf c'est bien aol c'est pas bien...

1<6000 non ?

Dsi surtout que Wanadoo, Alice & Neuf Tél te comissionnent grassement par abonné. Alors elle est belle ta liste d'anneries mais c'est bien pire chez les autres providers et je sais pas comment tu fait pour avoir des difficultés à installer une freebox sachant que c'est du dhcp et que t'as aucune config ppp à faire...

- Les frais de résiliation son degressifs
- les clients ne sont pas lachés comme tu le dis (hotline de 500 personnes)
- les newsgroups en binaries sont ouverts et non filtrés
- un cable telephonique c moins de 5 euros (si c'est trop court pour toi, je doute que tes pieds soient en coton et t'ai du mal à aller au supermarché ou comamnder la rallonge sur le net...)
- ok pour l'absence des offres à 15 euros mais Free est un tout compris et le tarif ne bouge pas (pour toujours plus de services au même prix...) (pas comme chez les paydays de FT qui te font casquer pour n'importe quel pseudo service genre repondeur, presentation du numero... etc etc)
- une seul box pour le wi-fi et la tv ? et alors ? paske ailleurs c deux boitiers différents ? C normal ailleur la tv est en option et y te font casquer comme des malades... là où free te fournit 80 chaines de base gratos...
- la securisation wi-fi basique ... tu te prends un routeur adsl à 40 euros si tu veux plus mais pour partager un accès adsl t'as pas non plus besoin d'un accès ultra securisé même si la V5 Wi-Max doit apporter le WPa2

et les débit chez la concurrence ça donne ça :

Wanadoo
download : 662,9 Ko/sec 27/09/05 11:30
upload : 72,9 Ko/sec 27/09/05 11:30
ping : 41 ms 27/09/05 11:30

AOL
download : 535,7 Ko/sec 27/09/05 13:30
upload : 44,1 Ko/sec 27/09/05 13:30
ping : 19 ms 27/09/05 13:30


Alice
download : 255,0 Ko/sec 27/09/05 12:30
upload : 30,5 Ko/sec 27/09/05 12:30
ping : 56 ms 27/09/05 12:00

Neuf Telecom
download : 839,9 Ko/sec 27/09/05 12:30
upload : 70,8 Ko/sec 27/09/05 12:30
ping : 40 ms 27/09/05 11:30

Free
download : 990,7 Ko/sec 27/09/05 12:30
upload : 89,2 Ko/sec 27/09/05 12:30
ping : 34 ms 27/09/05 12:30

Effectivement la qualité des connexions que tu propose à tes clients sont tops...

Ps : SOit sur de quatre choses
1) tu raconte n'importe quoi
2) t'as du obtenir tes diplomes de reseau par pigeon voyageur
3) je plains tes clients (pauvres d'eux...)
4) je ne serais jamais un de tes clients... et je deconseille a quiconque de penser meme l'ombre d'une seconde a te faire confiance...

J'aime bien les mecs qui comprennent pas,
normal ils ont jamais eu de probleme...

Quelle mauvais foi :
-oui les frais de résiliation sont degressifs, mais chez les autres, il n'y en a pas. De plus, Alice, par exemple, a une hotline 100% gratuite. Bref, au final, free coute souvent plus cher qu'une autre solution (a part wanadoo biensur qui est horriblement cher).
-pour les clients lachés, je persiste, je connais suffisament de gens qui sont chez free et qui ont été abandonnés plusieurs mois et uqi ont fini par partir malgres les frais de résiliation.
-pour les newsgroup, je suis 100% d'accord, c'est ce que j'ai dit. Il faudrait apprendre à lire. C'est effectivement un gros avantage chez free, pour qui sait s'en servir, ce qui doit représenté pas plus de 10% des gens qui ont l'adsl
-la majorité des gens n'ont pas leur TV et leur PC dans la même pièce, pour eux, le système a une seule box n'est pas bon. Il est beaucoup plus pratique d'utiliser un box séparé avec un cable ethernet reliant les deux
-pour le wifi, ok, tu peux acheter un truc en plus...mais c'est pas comme ca que l'on compare. Demande a un quidam d'installer un routeur, il va commencer par te demander "c'est quoi un routeur".
-pour la connexion de la 9box, ce qui tu dis est vrai pour le dégroupé....ce qui représente une minorité d'utilisateurs. Pour les autres, c'est bonjour la galère... ne serait-ce qu'il faut aller sur une page spéciale pour activer la telephonie, avec un superbe numéro en 08xx!

1 & 2 : je suis ingénieur diplomé, mon équipe fait plus de 50 installations et interventions par semaine, je pense savoir un peu plus que toi de quoi je parle
3 : mes clients sont tellement contents qu'il ne font plus appel qu'à moi

Free c'est pour les gens qui s'y connaissent en informatique un minium, c'est une offre totalement inadapté à l'utilisateur ADSL lambda. Hors, évidement, mes client n'y connaissent pas grand chose en informatique, je ne vais certainement pas leur recommender free. Je ne suis pas fondamentalement contre free, j'étais même largement pro-free il y a 3 ans (pour mes amis qui s'y connaissent en info, pas pour le pekin moyen, de toute façon), mais ils n'ont pas su évoluer et sont en train de se faire dépasser par les autres en terme de tarifs et de services.

Pour l'autre gars qui parlait des commissions plus haut, je ne vends pas d'Alice ou de Neuf, mais j'en install beaucoup et je connais donc tres bien les avantages et incovévients de leurs offres.

Encore un qui ne comprend pas que le 90% des gens qui prennent l'adsl ne savent pas ce que veut dire "routeur". Le gars qui prend une offre, il prend le cd avec et il suit l'installation. Je te prends le paris que plus de 90% des clients AOL ont l'interface proriétaire.

Heu, c'est pas gratuit, c'est dans les 30 euros. Pour l'utiliser régulièrement le telephone illimité de Wanadoo et de Neuf sont nickel, pas au niveau de Skype, mais c'est au niveau d'une ligne telephonique classique.

Pour le branchement cf mon commentaire plus haut.

Encore une fois, je n'ai rien apres free mais je trouve hallucinant que l'on puisse recommender ce FAI a un utilisateur qui n'y connait rien en info.

3 exemples :
Moi : au passage sur lyon a 5 mega déconnexion sans cesse, et la réponse, nettoyer la ligne pour admettre a une semaine plus tard que c'est un problème de reconfig du DSLAM et pas une excuse, rien !

Un collegue : Recue Freebox et chenilard lent pour cause de distance, mais contrairement a l'engagement de free on lui a prélevé 160€, ce lui a pris un an et du boulot pour se faire rembourser.

Mon beau pere : Decede en novembre, la freebox renvoyé avec AR et tout, depuis sa veuve est arcelée par la socité de recouvrement engagé par free. Apres 3 recommandés, 2 fax et 5 appels hot line, free s'est excusé pour son erreur (par ecrit) mais il n'a pas demandé a sa societé de recouvrement de suspendre sa demarche. La societe menace ma belle mere de saisie.

Alors la connexion est peut-être top mais personnelemnt je n'ai aucune confiance dans la hot-line, la facturation et la bonne fois de Free.

Perso j'ai recommandé ca à mes collègues. Ils sont pas spécialement cons mais ils n'y connaissent pas grand chose en informatique.

Et ca marche très bien !


Brancher la Freebox il n'y a rien de plus simple avec le DHCP. Si tu veux pas avoir la freebox et la télé dans la même pièce, Free va même jusqu'à te vendre la carte PCMCIA qui va bien et te proposer la config de base de la Freebox ! La hotline j'ai pas essayé, mais les explications sur le site sont super claires.

Pour la sécurité de la connexion, je ne dis pas, c'est pour ca que j'ai commandé un routeur. Mais est ce que c'est vraiment important ? On n'est pas des grandes entreprises avec un réseau interne à protéger, rares sont les gens qui se balladent pour chopper une connexion non sécurisée et vendre du contenu pédophile ou braquer une banque... Il y a 2 ans, personne (dans le grand public) n'avait de Firewall, juqu'à l'arrivée de Sasser... Donc pour la sécurisation de la connexion...

Moi ce qui me fait marrer, en plus du troll anti-free qu'on a dans ce tomyk, c'est ce pseudo comparatif qui tient pas la route.
Et pourquoi y tient pas la route ?

Tout simplement parce que les sondés sont des CLIENTS ACTIFS de ces fournisseurs d'accès, donc ce sont ceux qui ont un MINIMUM de problème et pour qui tout est rose, la vie est belle, peace and love, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, sarkozy aussi. (rayez les mentions inutiles)

Ce serait nettement plus interressant de sonder ceux qui résilient leur contrat chez les FAI, histoire de savoir ce qui ne va pas chez ces FAI.
Là on aurait des statistiques bien plus interressantes que celles des pékins moyens qui ont vu une pub aol dans laquelle tout est parfait dans le meilleur des mondes, qui pifrent keudal à leur connexion internet et qui s'estiment donc heureux, sans percevoir le moins du monde les défauts de leur contrat.
Mais ça c'est 1 côté des choses, parce que ceux qui vont chez aol (les ignorants moutons pétés de fric) et ceux qui vont chez free (ceux qui sla pètent geek) n'ont pas DU TOUT les mêmes attentes vis à vis de leur provider.
Et c'est pareil pour tous les autres, en particulier Wanadoo qui attire le chaland par sa notoriété historique et ses affinités FranceTélécomienne.

edit: morceau oublié

Bref, ce comparatif c'est du pipi d'chaton albinos parce que:
- on ne sonde que les "contents" (les mécontents sont déjà partis)
- on compare des choux et des carrottes (les attentes sont différentes pour chaque FAI)

ps: j'ai résilié chez neuf et compte aller chez free, oué j'me la pète geek
pps: je généralise pas, je caricature, à pas prendre comme attaque ciblée.

J'ai mis tous mes amis & collégues (plus d'une 50aine de personnes deja) chez Free et aucun n'a de pb et avec Grabbit utiliser les newsgroup c'est presque plus simple que emule...

Free t'as l'ip fixe a l'oeil et la qualité de la connexion est de loin supérieure sur free que sur d'autres providers.

Mr l'ingénieur qui a un Bac +5 filé par une fac de vieux de l'informatique qui croient encore que le seul provider en france c mamadoo...

J'ai 20 connexions VPN avec Free et aucune déco, une stabilité hors norme. La Freebox ne renouvelement pas sa connexion toutes les 24hrs comme les daubasses des autres providers ce qui fait que tu peux tranquilou monter des vpns et etre sur de tes connexions...

Et bien je vous souahite a tous de rester en vie parceque a votre mort free se fera une joie de persecuter votre veuve dans le chagrin, merci-qui ? Merci FREE !

Pour mettre un peu de vin dans le gaz, chez neuf ya pas de renouvellement de bail ip toutes les 24h non plus, en dégroupé bien sûr.
Et ça doit être pareil chez tous les fai, en dégroupé

edit: et pis d'ailleurs, c'est relativement pas trop compliqué de mettre en place du VPN entre 2 ip dyn (merci dyndns )

Pour ceux qui n'ont pas suivi je ne faisait que répondre à sage_samourai.

Je ne suis pas anti-free. Je dis juste que free n'est pas fait pour le pekin moyen, que c'est devenu cher à cause des frais de résiliation et que, globalement, le service au client est en dessous de la moyenne (telephone pas terrible, temps de réponse en cas de problème sur la ligne, une seule box pour la TV).

Alice, Wanadoo et le Neuf font deplacer sur site des techniciens dans le cas ou les autres solution ont été épuisés. Free ne le fait pas, pas pour l'instant.

arg ... Free fait deplacer des techs, renseigne toi un peu mieux. Surtout pour faire des constats prouvent la mauvaise foix de FT sur des installs ou FT s'amuse à couper la ligne du client... Merci FT & Wanadoo payday company

C'est bien connu toujours Free qu'on casse mais bon, les autres on dit trop rien.
Juste pour rectifier, hotline Free c'est quasiment 900 personnes =)

C'est peut-être un signe non ?

Il pourrait être 10 000, le problème c'est pas le nombre, c'est la compétence et la marge de manoeuvre de la hot line, ils ne peuvent rien faire ces gens la, même pas envoyer un email a une socité de recouvrement pour annuler leur propre demande. Un FAI qui ne peut même pas envoyer un email c'est tout même risible non !

J'étais surper free, mais comme tout le monde (autour de moi) j'ai eu affaire a Free et a sa mauvaise foie (pb de connexion, problème facturation et pire société de recouvrement) et la je deconseille catégoriquement sauf aux avocats.

C'est bizarre mais je connais des clients FT et CI et la y'a pas de problème, mais ca doit être local a la region lyonnaise.

C'est bien de pas savoir lire, je ne donnais qu'à titre indicatif le nombre de hotliners, ai-je parlé des compétences ?
En ce qui concerne le service recouvrement, tu connais peut-être avec exactitude leur méthode de travail et ce qu'on leur demande de faire ?
Alors avant de t'avancer apprends ce qu'il en est merci.
Tu parles de mauvaise foi, donne donc des exemples concrets, moi j'te parlerai aussi de FT qui raccroche au nez des clients en les envoyant promener, des erreurs FT dans le câblage de ligne, alors forcément, les opérateurs tiers quoiqu'il arrive passent par FT, donc quand y a une erreur quelque part faut la trouver, y a les tests qu'on nous demande, ensuite la vérification chez les FAI parce que faut pas croire les déplacement des techs ça coûte, et ensuite les fameuse GAMOT où FT doit vérifier son côté, étrangement quand au bout de la 3ème y a une expertise et que à 95 % du temps c'est leur faute, ben c'est pas pour autant qu'ils vont rectifier.
Alors merci encore une fois de pas faire le troll.

Mais tu es de mauvaise fois, tu bosses chez Free ou quoi. Si tu veux je peux te passer les coordonnées de ma belle mère, tu iras lui expliquer que c'est pas facile pour Free de ne pas s'acharner sur une veuve. Tu lui expliqueras aussi pourquoi la hot-line ne peux pas envoyer de fax ou d'email a la société de recouvrement alors que FREE est dans son tort et l’a reconnu pas écrit ! Pourquoi cette même hot-line refuse de donner le nom d'une personne chez Free capable de traiter le litige ! Pourquoi c'est a ma belle mère d’envoyer un A/R a la société de recouvrement pour leur indiqué que FREE est dans son tort. Pourquoi il faut envoyer deux fax "accuser de réception, photocopie de la résiliation, et bordereau d'envoie" pour en plus renvoyer le tout en recommander avec A/R.

Tu expliqueras également à mon collègue pourquoi il lui a fallu un an pour se faire rembourser alors que dans les CGV il est écrit qu'une personne ne pouvant pas se connecter (Freebox en chenillard lent pour cause de distance) ne sera pas facturer.

En effet je ne connais pas le recouvrement mais ce que je sais c'est que quand on fait appel à une société pour faire du recouvrement, c'est le minimum d'annuler la procédure si l'on est dans son tort.

Moi je dis, les FAI n'ont aucun interet à traiter leur clients comme des merdes (surtout ceux qui ne tiennent pas leur client en laisse avec l'engagement comme Free ou 9Tel). Il ne faut pas les voir comme des gens pas beaux qu'ils veulent vous baiser par n'importe quel moyen mais des sociétés qui essaient de gagner leur vie simplement en offrant une qualité de service honorable.
Tout ça pour dire que c'est souvent le client le gros boulet plutot que le FAI ... je précise que je me base sur rien pour dire ça.

J'adore comment ça part en live à chaque fois qu'un article du genre sort ... c'est toujours pareille et ya jamais de fin :-)

C'est vraiment amusant ou ridicule ce que tu écris... Free il n'y a rien à faire. Pas d'identifiant , pas de mot de passe, tu branches cela fonctionne.(J'ai effectué une installation sous linux, branché , connecté - et je ne connais rien à Linux).

Alors, soit tu n'y connais rien , soit tu troll ?!?

J'ai fait une install pour un voisin la semaine dernière, et il y avait besoin d'un login et d'un mot de passe. Free, ce n'est pas que du dégroupé! Donc je te retourne le compliment.

De plus je ne parle pas que du branchement de la box mais aussi de sa configuration par défaut, du fait qu'on doit aller sur une page spéciale pour créer son numéro de telephone. Du mode routeur qui n'est pas activé par défaut, ...

De plus, si veux vraiment rentrer dans le détail de la box, tu verras que le routeur est limité en nombre de port routables. Et qu'avec 3 PC et les logiciels clients/serveurs dessus, tu atteinds vite cette limite.

Encore une fois, je ne suis pas anti-free, loin de la. Mais je trouve que ce n'est pas adapté pour le pekin standard. Ne serait-ce que le coup du telephone, c'est difficilement admissible.

Edit : maintenant, continuez à conseiller free au pekin standard. Ca me fait du boulot :-)

Quand j'entend ça j'ai envie de sauter au plafond, je suis chez le Neuf depuis 1 an, j'ai commencé en adsl Max avec modem trio 3C (neufbox compatible adsl2+)je me suis taper du 2mb jusqu'au moi dernier alors que je suis a 600 m du dslam, au départ mon ping était bon donc j'etait satisfait (35ms car je suis un joueur) puis au mois de mai pof ping pourri de 70 alors je me suis décider de passer en ADSL 2+ et la je me suis mordu les doigts !!! pendant 3 semaine j'ai plus eu d'internet, les logiciels aussi ne pouvait plus communiquer sur internet alors que j'était connecté a leur serveur, je pouvais pinguer les serv, les ip et les DNS avec la commande msdos mais c'est tout, je m'en suis taper pour 50 euros de hotline, il m'ont fait format,faire tout ce que tu veux; enlever mon routeur, changer navigateur et touty quenty mais je leur expliquer a chaque fois que le pb ne venais pas de mon pc mais de leur serveur (hotline pourri et incompétente) puis au bout d'un enieme coup de fil une jeune fille au bout du fil s'est rendu compte que le service technique qui était a 10 grammes d'alcool dans le sang un samedi soir avait
mal racorder ma ligne lors du passage a l'adsl 2+ !!! C'est inaceptable