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Demo in Paris : Amiga, Atari, Amstrad dans un bateau

19:20 - lundi 9 février 2009 par Pierre Dandumont - source: Tom's Hardware FR

La scène démo n'est pas morte ! Vendredi se tenait à Paris la « Demo in Paris ». Laissons les organisateurs (la PoPsY Team) expliquer de quoi il s'agit.

La demoscene est une communauté, principalement européenne, créée au début des années 80.
En France cette communauté de passionnés d'informatique se retrouvait sur le minitel sur le 3615 RTEL.
À cette époque les machines étaient limitées en mémoire, en nombre de couleurs affichées à l'écran et des possibilités sonores plus que réduites.
Ces passionnés de création numérique tentaient de surpasser ces restrictions purement techniques grâce à leur imagination.
Ils arrivaient par exemple à afficher des images de 256 couleurs alors que techniquement seulement 16 couleurs étaient accessibles simultanément.

De nos jours avec la puissance des nouvelles technologies, que sont-ils devenus ?
Actifs et retraités de la demoscene, retrouvons-nous dans une ambiance conviviale ou venez découvrir notre univers durant la soirée « Demo In Paris ».

Nous nous sommes déplacés pour voir ce que les Amiga, Atari et autres Amstrad CPC étaient capables de faire et de fait, c'est impressionnant. Contrairement à ce que l'on pourrait croire, ces machines dotées d'un CPU 8 bits et de fréquences ridicules par rapport à ce qui se fait actuellement en ont dans le ventre : certaines démos (récentes) sont particulièrement réussies.

Nous avons eu aussi, en plus d'un cours sur la scène démo et sur les différentes machines sur lesquelles les demomakers ont sévi, d'un live de deux artistes : le premier a mixé des sons provenant des démos (avec des versions remasterisées des bandes sons originelles) et le second nous a montré ses talents d'artistes en créant en moins d'une demi-heure un logo pour la soirée.

Le tout dans une ambiance bon enfant, nous avons pu découvrir que la demoscene n'est pas morte et que même s'ils sont beaucoup moins nombreux qu'à la grande époque, certains continuent à développer des démos pour des machines comme les Amiga, le Commodore 64 et d'autres (même si le PC est aussi de la partie).

L'album photo de la soirée

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Gudule 09/02/2009 20:16

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Atari et Amiga avait des processeurs 32bits (68000 au début) alors que le pauvre pc de l'époque se trainant avec son 16 bits... Amstrad CPC par contre je dis pas...

moggb 09/02/2009 20:18

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State of the Art! la demo ultime sur Amiga 500!

Eagle 4 09/02/2009 20:28

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Un jour viendra où l'AMIGA vaincra !!!

v10ware 09/02/2009 21:08

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-2

ou pas

dandu 09/02/2009 21:09

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Gudule :
Atari et Amiga avait des processeurs 32bits (68000 au début) alors que le pauvre pc de l'époque se trainant avec son 16 bits... Amstrad CPC par contre je dis pas...

Moui, pas 8 bits, mais le 68000 est pas réellement un 32 bits non plus.

Iksarfighter 09/02/2009 21:13

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68000 = 16/32 bits je crois
68020 = Vrai 32 bits
6809 = 8/16 bits ( Pseudo-16 bits ).

mixeur 09/02/2009 21:22

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Gudule :
Atari et Amiga avait des processeurs 32bits (68000 au début) alors que le pauvre pc de l'époque se trainant avec son 16 bits... Amstrad CPC par contre je dis pas...

Le 386 est sorti en 1985 (le 17/10 pour être précis) alors bon, à l'époque des Atari ST (sorti en 1985 aussi) et Amiga (fin 1985-début 1986), les PC était déjà en 32 bits...
Mais les 386 étaient plus qu'hors de prix à l'époque et les qq rares qui avaient des PC avaient des 286...

eat your potato 09/02/2009 21:47

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-1

Il semble qu'il y a récemment (un an ?), il y avait un concours de cet art qui consiste si j'ai bien compris à faire des vidéos tenant dans des exécutables le plus petit possible.

SpadVIII 09/02/2009 21:50

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SpadVIII 09/02/2009 21:53

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Mixeur :
Le 386 est sorti en 1985 (le 17/10 pour être précis) alors bon, à l'époque des Atari ST (sorti en 1985 aussi) et Amiga (fin 1985-début 1986), les PC était déjà en 32 bits...Mais les 386 étaient plus qu'hors de prix à l'époque et les qq rares qui avaient des PC avaient des 286...

Certe, mais à cette époque l'architecture d'un PC était moins orienté graphisme. Certe, un 386 était très largement plus performant qu'un 68000 ou 68020. Mais l'Amiga se ratrappait largement avec ses chipsets graphiques dédiés. La ou le 386 devait quasi "tout faire", les 68000 et 68020 pouvait déléguer pas mal de boulot d'affichage. D'où, au final, des rendus graphiques 2D (et je dis bien 2D) supérieur sur un Amiga que sur un PC 386 hors de prix.

KarLKoX 09/02/2009 22:17

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Citation :

68000 = 16/32 bits je crois
68020 = Vrai 32 bits
6809 = 8/16 bits ( Pseudo-16 bits ).

C'est bien ça

mixeur 09/02/2009 22:21

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SpadVIII :
Certe, mais à cette époque l'architecture d'un PC était moins orienté graphisme. Certe, un 386 était très largement plus performant qu'un 68000 ou 68020. Mais l'Amiga se ratrappait largement avec ses chipsets graphiques dédiés. La ou le 386 devait quasi "tout faire", les 68000 et 68020 pouvait déléguer pas mal de boulot d'affichage. D'où, au final, des rendus graphiques 2D (et je dis bien 2D) supérieur sur un Amiga que sur un PC 386 hors de prix.

J'ai jamais dit le contraire.

lildadou 09/02/2009 22:38

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Ah l'amstrad ma première machine rien qu'à moi avec le jeu popcorn (un pong-like... j'avais que 8 ans à l'époque et je ne me souviens pas exactement de sa mort ^^'

@SpadVIII : hrmmm, composé avec les contraintes des "petites" machines et parfois obligé. La Ti92 tourne sur un Motorola 68000 et un afficheur plus chiant encore que des écrans mono-chrome ; j'étais bien content de jouer à des RPG aux graphisme splentides (pour cette machine).
La NASA aussi est très contente des "petites" machines ; la navette spatial utilise des i80386 et heureusement (a cause de la finesse de gravure des proc recent, le rayonnement cosmique peut les perturber).

Alors ce ne sont pas des nostalgiques, se sont des artistes capables de composer ce qu'il y'a de plus beau avec une guitare à 2 cordes.

nystep 09/02/2009 22:46

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Citation :D'où, au final, des rendus graphiques 2D (et je dis bien 2D) supérieur sur un Amiga que sur un PC 386 hors de prix.

2D?

Bien je vais te laisser apprécier quelques demos *2D* qui tournent sur un 68040 a 40mhz..

http://www.demoscene.tv/prod.php?id_prod=12429
Du raytracing sur un amiga? impossible? Regarde:
http://www.demoscene.tv/prod.php?id_prod=7951
Celle la est pas mal non plus:
http://www.demoscene.tv/prod.php?id_prod=12631

Bon.. Et sinon dandu je suppose qu'ils vous ont montré edge of disgrace l'autre soir?

C'est la perle c64 de 2008..
il faut préciser que le processeur, un 6510, tourne a 8MHz, n'a qu'un registre 8 bits, et ne fait pas de division ou de multiplication en hardware.. Le graphisme est très limite aussi, il faut choisir parmi 4 couleurs pour chaque bloc de 4*4 pixels....

http://www.youtube.com/watch?v=yFdjWSaDlIo

dandu 09/02/2009 23:28

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Citation :

8086 dans la navette spatiale, 80386 à la base dans Hubble, mis à jour avec un 486.

Citation :

Citation :D'où, au final, des rendus graphiques 2D (et je dis bien 2D) supérieur sur un Amiga que sur un PC 386 hors de prix.

2D?

Bien je vais te laisser apprécier quelques demos *2D* qui tournent sur un 68040 a 40mhz..

je sais plus exactement la démo sur C64 mais dans l'ensemble c'était impressionant (et limite autant le fait que les émulateurs faisaient tourner des démos qui utilisent des trucs bizarres pour fonctionner)

ultrabill 10/02/2009 11:29

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Il faut voir quels Amigas étaient là. Si ils s'amusent avec des A4000 qui embarquent une carte BlizzardPPC et une Voodoo3 c'est forcement très impressionnant

dandu 10/02/2009 11:37

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ce qu'on a vu, c'était pas sur des vrais Amiga, mais sur des émulateurs, avec des démos de l'époque

enemyofthesun 10/02/2009 11:46

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>eat your potato
Il ne s'agit de pas de videos, mais bel et bien du temps réel ! Ce qui s'affiche et s'entend provient directement des efforts conjugués d'un oiu plusieurs programmeurs, graphistes et musiciens, ce n'est en aucun cas le résultat d'un montage sur Adobe Première par exemple
->http://www.pouet.net et http://www.scene.org

>nystep
L'Amiga était doué pour la 2D, mais pas pour la 3D (pas de chip dédié). Mais ca n'a pas empeché certains de réaliser des prouesses malgré ces limitations, avec des moteurs 3D au rendu software de très bonne qualité !

ultrabill 10/02/2009 11:46

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Citation :

ce qu'on a vu, c'était pas sur des vrais Amiga, mais sur des émulateurs, avec des démos de l'époque

Houuuuuuuuuuu :kaola:

enemyofthesun 10/02/2009 11:55

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Concernant le C64, il tournait à env. 1MHz et non 8MHz. Ca c'était pour l'Atari ST (ST comme sixteen/thirty 16/32) et l'Amiga 500 (en fait un peu moins).

Dav' 10/02/2009 14:39

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-1

Euh, et ça sert à quoi sinon ?

enemyofthesun 10/02/2009 14:49

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A rien, juste à se faire plaisir

Dav' 10/02/2009 15:10

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-1

Ah d'accord, c'est comme ceux qui collectionnent les timbres quoi :paf:

enemyofthesun 10/02/2009 15:22

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Si tu veux
En fait c'est plutot comme de l'art, c'est inutile mais souvent plaisant à regarder.

Melaure 10/02/2009 15:28

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Je sens Ultrabill un peu aigri ...

Mais il n'y a bien que sur Amiga que j'ai vu des développeurs tirer le meilleurs parti du matériel. Hé oui que ce soit sur Mac ou PC l'optimisation au petit oignon, ça n'existe pas ...

Il n'y a que BeOS qui s'est rapproché de l'Amiga en perfs. D'ailleurs il suffisait d'installer BeOS sur un Mac ou un PC pour avoir une machine deux fois plus véloce qu'avec son OS précédent

Certains trouvent ça inutile, mais ces codeurs rappellent une époque où certains cherchaient vraiment à bien faire les choses alors qu'aujourd'hui, avec les timeline qu'on nous impose en développement, tous est baclé ...

ultrabill 10/02/2009 16:20

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Citation :

Je sens Ultrabill un peu aigri ...

Y'a de quoi. On parle Amiga et ça bosse sur des émulateurs

Quand t'essaie une Porsche sur un circuit ça se fait pas sur Gran Tourismo

Citation :

Mais il n'y a bien que sur Amiga que j'ai vu des développeurs tirer le meilleurs parti du matériel. Hé oui que ce soit sur Mac ou PC l'optimisation au petit oignon, ça n'existe pas ...

Pour être un fan d'Amiga, je plussoie.

Citation :

Il n'y a que BeOS qui s'est rapproché de l'Amiga en perfs. D'ailleurs il suffisait d'installer BeOS sur un Mac ou un PC pour avoir une machine deux fois plus véloce qu'avec son OS précédent

C'est pas mon avatar qui dira le contraire [:ddr555]

Citation :

Certains trouvent ça inutile, mais ces codeurs rappellent une époque où certains cherchaient vraiment à bien faire les choses alors qu'aujourd'hui, avec les timeline qu'on nous impose en développement, tous est baclé ...

turlupin en ptard 10/02/2009 17:04

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SpadVIII :
Passer beaucoup de temps à coder des trucs sur des machines sans avenir .... C'est un peu dommage non ?

Chacun fait, fait, fait ce qui lui plaît, plaît, plaît...

Dav' :
Euh, et ça sert à quoi sinon ?

à se faire plaisir

Dav' :
Ah d'accord, c'est comme ceux qui collectionnent les timbres quoi

Plutôt comme ceux qui restaurent de vieilles motos/autos, voire même refabriquent des pièces introuvables.
(Si quelqu'un sait où trouver un pot d'échappement pour Nuovo Falcone version police de 1965, merci de me faire signe

)

ti_yoyo 10/02/2009 22:04

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-2

Je trouve sa mignon le club du troisieme age lol
Je suis méchant désolé ...
Bonne soirée à tous

magellan 11/02/2009 12:13

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Sauf que le troisième age...
1) Donne des leçons de programmation à 99.999% des développeurs
2) utilisent réellement la puissance des machines et sont capables d'optimiser réellement leurs applications/démos
3) Ont des talents d'artistes tant en audio qu'en esthétique.
4) N'ont pas des outils de développement création comme le flash qui facilite énormément la vie (et surtout permettent de faire des trucs qui marchent en programment comme un porc... chose qu'une machine ancienne n'autorise pas du tout)

Mictateur 11/02/2009 15:30

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Namého ! Nous aussi on a des TP de système tout pourris en assembleur ou en C ! :na:

Bon après, quand on veux trouver un job, on met plus en avant nos skills en C++/Java, mais c'est juste parce qu'on veut pas faire concurrence aux dinosaures qui iraient pointer à l'ANPE sinon... Tu vois, t'as payé notre éducation, nous on te pique pas ton job et en bonus on va cotiser toute notre vie (sauf à la fin) pour ta retraite...

[:casimir59:5]