Cela fait maintenant 1 mois que les députés français commencent à recevoir les ordinateurs HP équipés de la distribution GNU/Linux Ubuntu.
Des logiciels classiques
C’est la société de services en logiciels libres Linagora qui s’occupent du déploiement logiciel. On y retrouve des logiciels classiquent comme VLC, Mozilla Thunderbird, OpenOffice.org ou encore le très connu Mozilla Firefox. L’interface graphique a été mise aux couleurs de l’Assemblée nationale, en ce qui concerne l’ergonomie Linagora a fait appelle à la société de services informatique Unilog afin de l’améliorer.
Des problèmes ?
Il semblerait que le déploiement se passe bien. En effet Linagora n’a pas évoqué de gros problème mais seulement des problèmes mineurs comme quelques messages qui étaient toujours en anglais.
« Comme tout déploiement de poste de travail, il y a une phase de rodage nécessaire. Il y aurait eu d’autres problèmes avec une solution propriétaire », précise Michel-Marie Maudet, directeur général adjoint de Linagora, à ZDNet.fr.
D’ici septembre les 1154 machines devraient être déployées. Pour cela Linagora dispose d’une enveloppe de 90 000€, 1 an de support technique y est inclut.
Pourquoi avoir fait appel à ZDNET? choix arbitraire?
Ca sent la magouille!
Ca vaut le coup d'utiliser des logiciels gratuit et de payer pour le faire installer ...
N'y a t'il pourtant pas de service technique dans l'administration francaise ?
En même temps vu leur methodes de recrutement; J'ai un diplôme d'ingénieur en informatique avec option réseaux et je suis passionné d'informatique (debut sur TO7/70) j'ai essayé de passer le concours d'ingenieur territorial en informatique et systèmes d'information, je me suis litteralement lourdé. Pourtant les connaissances informatiques sont là. Bref... Ca vaut le coup de payer du personnel "informatique" pour que dès qu'il y a un gros boulot [interessant] on le fasse faire par une boite extérieur.
mais c est quoi ce truc !!!!!
Encore une administration qui passe sous Linux et les produits libres, une bonne nouvelle pour les utilisateurs de Linux comme moi !!!!
mais il y a un petit truc que je voudrais comprendre
VLC est un logiciel illégal en France avec la loi DADVSI
il est comme emule et les autres....
alors comment il a fait pour ce retrouver chez les personnes qui votent ces votes absurdes ???
pour info : VLC permet de contourner les protections iTune
la preuve par ici : http://www.videolan.org/eucd.html
Comme quoi, l'informatique est un monde bien compliqué ou personne ne comprend rien
Ca vaut le coup d'utiliser des logiciels gratuit et de payer pour le faire installer ...
La licence GPL s'applique aux logiciels, pas à ceux qui les installe
N'y a t'il pourtant pas de service technique dans l'administration francaise ?
Ca se saurait
@Moimadmax : alors il y a pas mal de fausses idées qui restent, mais je vais voir ce que je peu faire.
Tout d'abord, les logiciels sont libres, mais il faut quand même les installer. Et il faut le dire : même Kubuntu n'est pas super facile à installer, et pour être sûr d'avoir une machine stable, il fallait se le faire installer par des gens qui savent ce qu'ils font. Si j'ai bien compris, les 90 000€ comprennent de plus également le prix de la machine : jusqu'à nouvel ordre, un ordinateur même sans OS ni logiciels coûte de l'argent. Le reste des 90 000€, c'est pour l'installation et surtout pour le support technique.
De plus, tu dis que l'argent va ailleurs. En ce qui concerne le matériel, évidemment... quand tu achète un ordinateur, il y a toujours de l'argent qui va ailleurs qu'en France, c'est normal. Par contre, il ne faut pas écouter Mandriva... les 90 000€ vont dans la poche de Linagora, qui ne développe pas Ubuntu comme Cannonical, mais qui en offre un support technique => Linagora est une entreprise française, sauf grosse erreur de ma part. Les 90 000€ restent en France, sauf pour ceux dépensés dans l'achat des machines.
Qui a été consulté pour le choix de ces logiciels ?
Pourquoi avoir fait appel à ZDNET? choix arbitraire?
Ca sent la magouille!
Il y a eu une appel d'offre il y a quelques mois.
ZDNet s'est renseigné sur l'évolution du déploiement et en à fait une news.
ce ne sont pas des ordinateurs packard-bell, mais des hp qui sont livres
Je me suis embrouillé à cause de ces noms qui se ressemblent
Ca vaut le coup d'utiliser des logiciels gratuit et de payer pour le faire installer ...
N'y a t'il pourtant pas de service technique dans l'administration francaise ?
En même temps vu leur methodes de recrutement; J'ai un diplôme d'ingénieur en informatique avec option réseaux et je suis passionné d'informatique (debut sur TO7/70) j'ai essayé de passer le concours d'ingenieur territorial en informatique et systèmes d'information, je me suis litteralement lourdé. Pourtant les connaissances informatiques sont là. Bref... Ca vaut le coup de payer du personnel "informatique" pour que dès qu'il y a un gros boulot [interessant] on le fasse faire par une boite extérieur.
En même temps pourquoi avoir un service technique quand on en a besoin que quelque fois ?
y'a pas erreur dans l'énoncé ?
C’est la société de services en logiciels libres Linagora qui s’occupent du déploiement logiciel. On y retrouve des logiciels classiques comme VLC,...
Certe, ce n'est pas exactement la même assemblée qu'à l'époque, mais c'est ce sont les députés qui ont voté la loi DADVSI.
Vous savez ? Celle-la même qui rend VLC illégal!!!
Je rêve aussi du jour où je pourrai installer un OS gratuit sans me dire que je dois faire une croix sur plein d'autres choses.
A partir du moment où tu prends pas Windows tu fais "une croix" sur "plein d'autres choses", alors, bon, les vieux trolls...
(je précise que j'ai travaillé pour le Ministère de l'Educ ... un grand moment !)
Heureusement que t'y es pas resté plus longtemps, en ce moment, y'aurait une grande migration vers BeOS sinon !
Vous savez ? Celle-la même qui rend VLC illégal!!!
Ouais-ouais, y'a déjà un gus qui l'a mentionné plus haut.
Comme quoi, boulaÿ un jour, boulaÿ toujours, ces braves députés de droite...
Je me demande ce qu'il se passera lorsque les pro-DADVSI comprendront (s'il comprennent un jour).
Back on topic : j'ai déjà hâte des enquêtes de satisfaction six mois plus tard...
VLC = Illégal .... et le téléchargement alors c'est quoi ... et puis ils vont nous font payer une taxe pour les support style DVD,CD, DD externes ... alors a quoi bon sert notre belle connexion Internet au débit, et la fibre optique, ils vont trouver quoi comme pretexte encore, que le net va plus vite ... ba voui, mais surtout ils vont pouvoir surveiller ... encore plus ce que fait l'utilisateur lambda, mais ils ne pensent pas a surveiller les maisons de disques ou autres, qui d'apres vous font quoi, elle aussi font du P2P, pour partager leurs musique ou clip sur le WEB ... et oui les boys, attention a la nouvelle aire SARKOSY ...
Qui sont donc les 527 autres personnes qui ont la chance de recevoir gratuitement un ordinateur ?
De plus les 90.000 Euro ne représentent que le coût logiciel, pas celui de l'achat des machines (90000 / 1154 = 78 euro) ou de leur maintenance hardware.
Il y a 627 députés à l'Assemblée nationale.
Qui sont donc les 527 autres personnes qui ont la chance de recevoir gratuitement un ordinateur ?
De plus les 90.000 Euro ne représentent que le coût logiciel, pas celui de l'achat des machines (90000 / 1154 = 78 euro) ou de leur maintenance hardware.
Les députés + certains collaborateurs + machines de rechange, peut -être
La licence GPL s'applique aux logiciels, pas à ceux qui les installe
Ca se saurait 
(je précise que j'ai travaillé pour le Ministère de l'Educ ... un grand moment !)
Je suis d'accord, Mais je te jure des gens sont payés en tant qu'informaticien dans le service public. Vu qu'ils sont déja payés autant qu'il fasse leur boulot. Puis en général il font pas grand chose car des que c'est un probleme serieux, la boite qui detient le contrat de maintenance se déplace
@Moimadmax : alors il y a pas mal de fausses idées qui restent, mais je vais voir ce que je peu faire.
Tout d'abord, les logiciels sont libres, mais il faut quand même les installer. Et il faut le dire : même Kubuntu n'est pas super facile à installer, et pour être sûr d'avoir une machine stable, il fallait se le faire installer par des gens qui savent ce qu'ils font. Si j'ai bien compris, les 90 000€ comprennent de plus également le prix de la machine : jusqu'à nouvel ordre, un ordinateur même sans OS ni logiciels coûte de l'argent. Le reste des 90 000€, c'est pour l'installation et surtout pour le support technique.
De plus, tu dis que l'argent va ailleurs. En ce qui concerne le matériel, évidemment... quand tu achète un ordinateur, il y a toujours de l'argent qui va ailleurs qu'en France, c'est normal. Par contre, il ne faut pas écouter Mandriva... les 90 000€ vont dans la poche de Linagora, qui ne développe pas Ubuntu comme Cannonical, mais qui en offre un support technique => Linagora est une entreprise française, sauf grosse erreur de ma part. Les 90 000€ restent en France, sauf pour ceux dépensés dans l'achat des machines.
Je pense que tu as mal compris les 90000€ sont que pour le déploiement, donc seulement le logiciel.
J'ai déjà installé ubuntu plus d'une fois et c'est pas vraiment plus dur à comprendre que l'install de windows.
Apres n'importe qui qui veut vien se donner un peu de peine en une apres midi est capable d'installer ce type d'OS sur une machine.
En même temps pourquoi avoir un service technique quand on en a besoin que quelque fois ?
Je suis d'accord mais jusqu'a maintenant il existe, autant l'utiliser
Pour VLC, je comprends pas trop l'utilité. Ils ne doivent pas souvent regerder des videos pour leur boulot, Ca serai juste pour pouvoir continuer a regarder des divx dans leur bureau.
Pareil il vont etre embettés pour lire leur conneries en PPS et DOC maintenant
voire députés + pots de vin cadeaux![[:x_kamui:1]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/1/x_kamui.gif "[:x_kamui:1]")
Pour une fois que c'est une bonne chose, y a encore des gens pour raler !
Pis 90000 €, c'est même pas le prix des licenses de Vista Pro + Office 2007 Pro sur un parc d'a peine 200 machines ...
Un bonne chose, bon après, ok on peut pinailler sur le fait d'avoir mis VLC, mais ils n'ont peux être pas mis les librairies mises hors la loi ...
Apparement ici, tout le monde sais tweaker une distrib selon le cahier des charges du ministère de l'assemblée nationale, la mettre en français complet, créer un système facile pour les users, surement aussi mettre en place un système d'administration a distance, connexion a distance, sauvegarde etc ...
Pour une fois que c'est une bonne chose, y a encore des gens pour raler !
Pis 90000 €, c'est même pas le prix des licenses de Vista Pro + Office 2007 Pro sur un parc d'a peine 200 machines ...
Un bonne chose, bon après, ok on peut pinailler sur le fait d'avoir mis VLC, mais ils n'ont peux être pas mis les librairies mises hors la loi ...
On rale pas on se moque.
Le problème c'est qu'effectivement la loi DADVSI a rendue VLC, libdvdcss2 et d'autres librairies/logiciels illégaux (même le statut du libre en général est flou). Il est donc forcément étonnant, voire ironique, de les voir installés sur l'OS de... l'assemblée nationale... rien que ca... Faut pas oublier que c'est eux qui ont votés cette fameuse (sig!!) DADVSI.
Rien ne dit que cette partie de VLC soit installée sur ces machines, d'ailleurs.
Faut pas oublier que c'est eux qui ont votés cette fameuse (sig!!) DADVSI.
J'ai beau chercher, j'ai du mal...
'sic', qui signifie grosso modo 'je cite', ou 'authentique' ?
'sigh', qui signifie 'soupir' ?
On lit en effet régulièrement que cette lecture serait illégale, puisque VLC contournerait CSS, la mesure technique de protection (MTP) des DVD.
Or, il est possible à mon avis de défendre la légalité de VLC, en se fondant sur deux arguments :
1- on peut contester que CSS est une MTP protégée par la loi, car elle n'est pas efficace
2- on peut contester que CSS est une MTP protégée par la loi, car elle empêche le libre usage de l'oeuvre
Les explications sont ici. Bonne lecture :-)
En utilisant VLC, tu ne t'acquitte d'aucune licence donc tu n'est pas dans les limites de droits
Et c'est bien écrit qu'il ne faut pas s'opposer au libre usage ou aux droits accordés.
Les "limites des droits accordés par les détenteurs de droits" le sont en s'acquittant d'une licence.
En utilisant VLC, tu ne t'acquitte d'aucune licence donc tu n'est pas dans les limites de droits
Tu recherches les droits conférés sur l'œuvre dans la mauvaise direction (VLC au lieu de l'œuvre). Au passage, les droits conférés sur VLC sont définis dans la licence GPL, dont il est nul besoin de s'acquitter pour en bénéficier. L'équation "nécessairement payer pour avoir des droits accordés" est donc fausse.
Revenons donc à l'œuvre :
"Les mesures techniques ne peuvent s'opposer au libre usage de l'œuvre ou de l'objet protégé dans les limites des droits prévus par le présent code, ainsi que de ceux accordés par les détenteurs de droits."
- usage prévu par le code : le Code de la propriété intellectuelle confère le droit de représentation (=lecture) de l'œuvre dans le cercle de famille.
- usage prévu par l'auteur : la clause-étiquette présente sur les DVD prévoit usuellement que "ce vidéogramme est exclusivement réservé à la représentation privée et gratuite dans le cercle de famille sauf autorisation contractuelle."
Donc dès lors que l'on convient que le libre usage d'un DVD, c'est de pouvoir être lu par son propriétaire, une MTP ne peut valablement en prohiber la lecture.
Et c'est bien écrit qu'il ne faut pas s'opposer au libre usage ou aux droits accordés.
Non, tu commets un contresens, la conjonction de coordination "ou" s'applique à l'œuvre ou à l'objet protégé.
L'article L. 331-5 du Code de la propriété intellectuelle alinéa 6 dispose : "Les mesures techniques ne peuvent s'opposer au libre usage de l'œuvre ou de l'objet protégé dans les limites des droits prévus par le présent code, ainsi que de ceux accordés par les détenteurs de droits."
Tu recherches les droits conférés sur l'œuvre dans la mauvaise direction (VLC au lieu de l'œuvre). Au passage, les droits conférés sur VLC sont définis dans la licence GPL, dont il est nul besoin de s'acquitter pour en bénéficier. L'équation "nécessairement payer pour avoir des droits accordés" est donc fausse.
En choisissant ou non d'utiliser un système de protection (CSS), les ayants droits définissent la limite de droits :
- sans protection, les ayants droits te donnent toutes latitudes à lire et copier l'œuvre
- avec protection, les ayants droits te donnent le droit de lire l'œuvre (sous réserve, voir ci-dessous) et t'interdise d'en faire la copie (DADVSI, contournement des protections, tout ça).
VLC, en quelque sorte, contourne la protection pour lire le DVD puisqu'il n'utilise pas le système officiel (comprendre "légal") de décryptage CSS. CSS est une MTP, et libdvdcss (utilisé dans VLC) contourne cette protection.
Revenons donc à l'œuvre :
"Les mesures techniques ne peuvent s'opposer au libre usage de l'œuvre ou de l'objet protégé dans les limites des droits prévus par le présent code, ainsi que de ceux accordés par les détenteurs de droits."
- usage prévu par le code : le Code de la propriété intellectuelle confère le droit de représentation (=lecture) de l'œuvre dans le cercle de famille.
- usage prévu par l'auteur : la clause-étiquette présente sur les DVD prévoit usuellement que "ce vidéogramme est exclusivement réservé à la représentation privée et gratuite dans le cercle de famille sauf autorisation contractuelle."
Donc dès lors que l'on convient que le libre usage d'un DVD, c'est de pouvoir être lu par son propriétaire, une MTP ne peut valablement en prohiber la lecture.
Si tu ne peut pas faire libre usage de l'œuvre, tu as le droit de demander dédommagement.
Jusqu'à preuve du contraire, tu ne peux pas faire librement usage d'un morceau acheté sur iTunes ou Virgin Mega sans contourner une MTP. Sauf à graver les morceaux sur CD pour les remettre en MP3 : c'est légale puisque prévu par les MTP en question
CSS lui, ne prévois pas de contournement "officiel" pour faire un "libre usage de l'œuvre". CSS serais illégal au même titre que libdvdcss, alors
Bref, si tu ne peut pas faire libre usage d'une œuvre, tu peut faire valoir tes droits et demander une copie "sans contrainte". Bon courage
Non, tu commets un contresens, la conjonction de coordination "ou" s'applique à l'œuvre ou à l'objet protégé.
L'article L. 331-5 du Code de la propriété intellectuelle alinéa 6 dispose : "Les mesures techniques ne peuvent s'opposer au libre usage de l'œuvre ou de l'objet protégé dans les limites des droits prévus par le présent code, ainsi que de ceux accordés par les détenteurs de droits."
J'appel mon avocat sur le champ, alors
Blague à part, les MTP sur les fichiers numériques posent de graves problèmes quant à la liberté d'usage d'une œuvre, tout le monde le sait. Tout le monde le subit. Et aucune MTP n'est 100% compatible avec l'ensemble du parc d'équipement numérique, ça me paraît tout simplement impossible
1- non, ce n'est pas la présence ou l'absence de protection qui définit tes droits. Tes droits sont déterminés par ... le droit, pas par la technique.
Ainsi, il existe des limites dans le Code de la propriété intellectuelle ou dans les clauses-étiquettes des DVD, indépendantes et préexistantes à l'usage de MTP/DRM, qui ne te donnent pas "toutes latitudes à lire et copier l'œuvre".
2- réciproquement, la présence d'une protection qui limiterait techniquement la lecture ou la copie ne signifie pas pour autant que cette protection est légale.
3- oui, c'est un point entendu, VLC contourne CSS. La question est de savoir si ce contournement est prohibé ou non.
4- Le but n'est donc pas de demander un quelconque dédommagement ou de "demander une copie "sans contrainte"", VLC pouvant techniquement lire les DVD protégés.
Le but est de démontrer que ce contournement n'est pas pénalement sanctionné.
Le raisonnement est le suivant :
* l'article R. 335-3 du Code de la propriété intellectuelle punit d'une contravention le fait de "porter atteinte à une mesure technique efficace mentionnée à l'article L. 331-5 du présent code".
* or l'alinéa 6 de l'article L. 331-5 prévoit que "les mesures techniques ne peuvent s'opposer au libre usage de l'œuvre"
* la lecture rentre dans le libre usage de l'œuvre
* donc le contournement d'une protection privant du libre usage de la lecture n'est pas sanctionné.
Il n'y a donc aucune action à intenter, la position est au contraire inverse : défendeur au lieu de demandeur à l'action.
5-
J'appel mon avocat sur le champ, alors![[:ddr555]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/ddr555.gif "[:ddr555]")
Cela relève plus de la lecture que du droit.
6-
Blague à part, les MTP sur les fichiers numériques posent de graves problèmes quant à la liberté d'usage d'une œuvre, tout le monde le sait. Tout le monde le subit. Et aucune MTP n'est 100% compatible avec l'ensemble du parc d'équipement numérique, ça me paraît tout simplement impossible
Deux choses :
- d'une part, cette incompatibilité est la plupart du temps voulue par ceux qui en usent pour créer des monopoles commerciaux ;
- d'autre part, là encore, ce n'est pas à la technique de fixer ce que le droit doit être. Elle peut mettre en œuvre les limitations juridiques, et non en créer.
Si elle n'est pas assez fiable pour assurer le libre usage de la lecture, ce n'est pas aux consommateurs de faire les frais de son incapacité.
L'exposé des motifs de l'amendement parlementaire à l'origine de cette notion de libre usage est très clair à cet égard :