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Plus d'écrans 23 pouces mat chez Apple

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Jeudi 13 novembre 2008 à 10:30 par Pierre Dandumont

Le 23 pouces (au milieu) Avec la sortie de son 24 pouces LED (Nouveau Cinema Display par Apple), la gamme Cinema Display était incohérente : pour le même prix (899 €), on avait le choix entre un 23 pouces et un 24 pouces LED.

Plus d’IPS, plus de mat

Alors certes, le 24 pouces est rétroéclairé LED, il a une webcam, il dispose d’enceintes et d’un hub USB et il est même capable d’alimenter un portable, mais il a aussi de gros défauts : il utilise une dalle TN, il est brillant et il nécessite un appareil avec un connecteur mini DisplayPort. Pour les graphistes et tous ceux qui travaillent dans le monde de l’image (le fond de commerce d’Apple), la dalle IPS, le revêtement mat et la prise DVI sont des points extrêmement importants : ils vont donc devoir se tourner vers une autre marque qu’Apple ou acheter un écran de 20 pouces (vendu au prix absolument ridicule de 599 $) ou un 30 pouces (très onéreux). Notons aussi, pour les adeptes de cette interface, que le 23 pouces intègre une rallonge FireWire.

En pratique, la démocratisation du prix des écrans plats a le gros défaut de diminuer la qualité en passant au« tout TN » et seuls les joueurs (qui veulent la réactivité avant tout) sont les grands gagnants de cette tendance.

Source : Tom's Hardware

Commentaires
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Anonyme 13/11/2008 10:56
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-0+

Non à l'uniformisation !

Dav' 13/11/2008 11:21
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-2+

Sachant que la grande majorité des joueurs utilisent un Mac...
Que va bien pouvoir nous sortir Fanboy pour justifier ça ?
"Ah ouais mais les dalles mat en fait c'était pas si bien que ça, c'est pour ça que :love: Apple :love: a enfin décidé de libérer le peuple du joug des dalles mat !"

[:vendredi]

vedge2000 13/11/2008 11:46
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-1+

"En pratique, la démocratisation du prix des écrans plats a le gros défaut de diminuer la qualité en passant au« tout TN » et seuls les joueurs (qui veulent la réactivité avant tout) sont les grands gagnants de cette tendance."
En pratique, c'est surtout que les utilisateurs à faible budget puissent avoir un écrans 22 à 30 pouces pour des prix raisonnables!

Et si on veut de la qualité, on peut toujours se tourner sur les pro Eizo, Lacie,...

omega2 13/11/2008 11:49
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-2+

Quoi ça existe encore des écrans mat chez Apple? Mais je croyais que c'était "HasBeen" du point de vue d'Apple!

Comment LVM va bien pouvoir faire pour trouver quelque chose de positif à dire sur la présence d'un élément aussi "archaïque" qu'un écran mat?

LVM 13/11/2008 11:59
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LVM 13/11/2008 12:03
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omega2 13/11/2008 12:16
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-2+

LVM > Donc si je te suis : même marque, même prix, mais il ne faut surtout pas les comparer par ce qu'apple n'a pas écrit la même chose dans la description?
Mais alors pourquoi on s'embête à comparer des choses aussi incomparable que les ventes d'iphone et les ventes des autres smartphones?


Pour les graphistes, je suis bien d'accord avec toi. C'est eux qui ont permis à apple de survivre il y a 10 ans et aujourd'hui apple les méprise en sortant des appareils dont les colorimétries sont tellement pourris qu'ils en sont inutilisable pour l'ensemble de leurs métiers. De nos jours même un webdesigner doit surement y réfléchir à deux fois avant d'envisager l'achat éventuel d'un des nouveaux portables ou d'un des nouveaux écrans Apple.

Enfin bon, c'est symptomatique du nouvel Apple : tout pour le blingbling grand public et rien pour les professionnels de l'image.

ultrabill 13/11/2008 12:17
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-3+

LVM a écrit :

Brillant... c'est un défaut chez ceux qui n'aiment pas ça, mais une qualité chez ceux qui apprécient cela (la grande majorité des gens). Je vois pas pourquoi tu perds ton temps à râler sur quelque chose d'aussi subjectif...


Toujours prêt à défendre l'indefendable tant qu'une pomme est collée dessus :)
LVM a écrit :

Le mini DP est un avantage pour ceux dont l'ordinateur en est équipé !


A savoir les MacBook, MacBook Pro et MacBook Air sortis ... depuis moins d'un mois.
Sachant que ces gens là ne font pas de photo ni de la vidéo avec leur machine (ba ouais, sinon on achète un iMac ou un MacPro), on se demande à quoi cet écran peut bien servir. Ha oui, évidement, à contraindre ces chers clients à rester coincés chez Apple ... Ca se défend ;)
LVM a écrit :

Je vois pas pourquoi tu veux l'opposer à l'ancien 23", ces produits ne sont pas conçus pour les mêmes usages. Regarde sur le site d'Apple comment ils le décrivent: "Le premier moniteur conçu précisément pour un Macbook". Ça veut bien dire ce que ça veut dire: il est pas du tout vendu dans l'optique de remplacer l'ancien 23", t'as bien raté ton article en cherchant à les comparer.


L'un entre, l'autre sort. Y'a de quoi les mettre "en concurrence", tu ne penses pas ?
LVM a écrit :

Si le 23" disparaît c'est pour une raison très simple: les graphistes n'achètent plus de 23" de ce genre. Soit ils s'achètent des 30", soit des 23-24 haut de gamme (style Eizo, Lacie...).


Ha, donc le 23" s'est jamais vendu puisque ceux qui veulent un écran Apple pour leur PC Apple achetaient forcement un 30". Ba ouais, tant qu'à acheter un écran autant prendre le plus cher et le plus gros. Pourtant, le même 30" est 2 fois moins cher chez Dell ... Il doit pas beaucoup se vendre non plus, alors [:xam]
Mouais, autant qu'ils arrêtent de vendre des écrans, alors, aucun ne répond aux besoins des clients.

Heureusement que l'arnaque MiniDisplayPort existe :)
LVM a écrit :

On va le répéter: le nouveau 23" est conçu comme écran externe pour portable, pas pour les graphistes. On ne compare pas des produits qui ont des usages différents.

Quand aux graphistes, ils ne sont pas le fond de commerce d'Apple, on est plus il y a 10 ans...
Et ce tourner vers d'autres marques, je crois qu'ils ont pas attendu tes conseils pour l'envisager. :sarcastic:


Ha bon, et c'est quoi ?
Les hébergeurs ? Les développeurs ? Les gamers ?

Le fond de commerce d'Apple n'est, de toute façon, plus l'informatique depuis un bon moment.
LVM a écrit :

Le 30" n'a rien d'onéreux pour un pro, tu raisonnes en particulier qui fait de l'informatique pour passer le temps.


Quand on est pro on regarde aussi le prix !
LVM a écrit :

Et le trou dans la gamme des écrans, c'est une évidence qu'elle sera renouvelée sous peu et qu'on est pleine transition. Je vois pas ton intérêt à réagir à chaud là dessus alors qu'on sait pertinemment que tout va bientôt bouger.


Il y a de fortes chances que le 30" disparaisse à son tour, ne laissant la place qu'à ces ersatz de stations d'accueil pour MacBook ...

ultrabill 13/11/2008 12:19
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-4+

omega2 a écrit :

Enfin bon, c'est symptomatique du nouvel Apple : tout pour le blingbling grand public et rien pour les professionnels de l'image tout court.


[:maitre capello]

Dandu 13/11/2008 12:26
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-3+

LVM a écrit :

T'es sûr que c'est du TN ? L'angle de vision me paraît bien élevé (178° en horizontal et vertical)... T'as lu ça où ?

Brillant... c'est un défaut chez ceux qui n'aiment pas ça, mais une qualité chez ceux qui apprécient cela (la grande majorité des gens). Je vois pas pourquoi tu perds ton temps à râler sur quelque chose d'aussi subjectif...

C'est pas subjectif, ça fausse les couleurs, et la grande majorité apprécient PAS : les écrans desktop reviennent tous vers du mat...

Le mini DP est un avantage pour ceux dont l'ordinateur en est équipé !

Je vois pas pourquoi tu veux l'opposer à l'ancien 23", ces produits ne sont pas conçus pour les mêmes usages. Regarde sur le site d'Apple comment ils le décrivent: "Le premier moniteur conçu précisément pour un Macbook". Ça veut bien dire ce que ça veut dire: il est pas du tout vendu dans l'optique de remplacer l'ancien 23", t'as bien raté ton article en cherchant à les comparer.

Non, bien sur, ils sont absolument pas concurrents : même taille ou presque, même usage pratique (un grand écran pour les Mac) et l'ancien disaparait quand le nouveau devient dispo, mais sinon, aucun rapport...

Si le 23" disparaît c'est pour une raison très simple: les graphistes n'achètent plus de 23" de ce genre. Soit ils s'achètent des 30", soit des 23-24 haut de gamme (style Eizo, Lacie...).

Donc, si je comprends bien, les graphistes achètent pas des 23 pouces IPS (Apple), ils achètent des 23 pouces IPS (Eizo)... Très logique.

On va le répéter: le nouveau 23" est conçu comme écran externe pour portable, pas pour les graphistes. On ne compare pas des produits qui ont des usages différents.

Et quand Apple vendra des Mac Pro avec mini DP (ou des Mac mini, ou des iMac), tu diras quoi ?

Quand aux graphistes, ils ne sont pas le fond de commerce d'Apple, on est plus il y a 10 ans...
Et ce tourner vers d'autres marques, je crois qu'ils ont pas attendu tes conseils pour l'envisager. :sarcastic:

Le 30" n'a rien d'onéreux pour un pro, tu raisonnes en particulier qui fait de l'informatique pour passer le temps.

Heuuu, si. C'est un 30 pouces onéreux, les autres marques, à dalle identique, sont moins chères. Et je raisonne pas "particulier qui fait de l'informatique pour passer le temps", vu que c'est un peu mon boulot.

Et le trou dans la gamme des écrans, c'est une évidence qu'elle sera renouvelée sous peu et qu'on est pleine transition. Je vois pas ton intérêt à réagir à chaud là dessus alors qu'on sait pertinemment que tout va bientôt bouger.





Sinon, tu peux essayer de défendre tant que tu veux, mais en usage "pro", le 23 pouces était un bon choix (même si onéreux) alors que le 24 ne l'est pas. Et sans le 23, il manque un écran dans la gamme.

omega2 13/11/2008 12:30
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-2+

ultrabill > Je n'ai pas osé être aussi global. ;) Il aurait très bien pu me sortir qu'apple s'adresse aux secrétaires de PDG grâce à des iphones qui permettent de saisir les rendez-vous même pendant la pause repas et le nouveau macbook air acompagné du nouvel écran 23 pouces qui ne reflète pas le tableau sombre situé derrière cette dame là. ;)

LVM 13/11/2008 12:50
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ultrabill 13/11/2008 13:07
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-3+

LVM a écrit :

Les professionnels de l'image ils savent qu'il n'y a pas qu'Apple qui fabrique des écrans


et ça Apple ne l'a toujours pas compris :sarcastic:
LVM a écrit :

et que l'informatique ne se limite pas aux écrans.


Je dirait même plus : que l'image sur informatique ne se limite pas à Apple :o

LVM 13/11/2008 13:32
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LVM 13/11/2008 14:22
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ultrabill 13/11/2008 14:22
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-3+

LVM a écrit :

Pourquoi tu crois que 90% des dalles fabriqués aujourd'hui sont brillantes ? C'est le choix des gens... les fabricants eux ça leur coûte le même prix. Y'a rien d'indéfendable à apprécier ce type d'écran, les ventes le prouvent largement...

Mais tu as raison: quand on ne connaît pas son sujet, mieux vaut en rester à des attaques personnelles gratuites.


C'est peut-être aussi parce qu'il est difficile de se fournir en écran mat ... c'était d'ailleurs ton analyse il y a quelques temps.
LVM a écrit :

C'est quand même normal qu'Apple sorte des écrans adaptés à ses machines ? non ?
Désolé mais c'est pratique d'avoir une connectique pour le charger, un hub, etc...

Si ça te conviens pas, personne ne te force à en acheter...


Quand ça se limite à une partie des nouveaux équipements seulement je ne trouve pas ça normal, non.

Je n'ai rien contre le magsafe embarqué ou le hub, c'est juste cet écran fonctionnera sur un MacBook/Pro/Air de dernière génération et pas un autre [:spamafote]
LVM a écrit :

Un écran 24" peut servir à être plus grand qu'un 13/15". :whistle:
Y'a pas que les pros de l'image qui peuvent avoir envie/besoin d'un grand écran. C'est confortable à utiliser, mais là encore si tu préfères une lucarne, personne ne te retient...


Encore une fois, cet écran ne peut être utilisé (en l'état) avec tout le parc de portable ou de MacPro en circulation.
LVM a écrit :

Ah et pourquoi ? C'est quoi ce troll débile ?


Parce que l'interoperabilité entre cet écran et le reste de la gamme (ou les nouveaux MB/P/A et le reste des écrans) est, en l'état, inexistant ...
LVM a écrit :

À partir du moment où ces écrans ne sont pas conçus sur les mêmes appareils, je vois toujours pas où est la concurrence.


Si un mec veux utiliser cet écran brillant (qui plait à tout le monde d'après toi) sur son PC, son MacPro ou son MB/P/A il peux pas [:spamafote]
LVM a écrit :

Et hop un troll, mais comment tu fais pour être aussi prévisible ?


Je ne fait que suivre ta logique ;)
"Quand t'es un pro t'achètes pas un 23 mais un 30". C'est toi qui le dit ...
LVM a écrit :

Oui pour un usage de graphiste/PAO je vois pas l'intérêt de prendre plus petit, à moins d'être spécialisé dans le dessin d'icônes. ;)


Tu vois, qu'est-ce que je disais ...
LVM a écrit :

Au fait le Dell, n'est pas le "même écran 2 fois moins cher", va demander à chez Chasseur d'Images ce qu'ils en pensent... :sarcastic:
Un écran ne se résume pas à sa dalle, tu oublies l'électronique derrière, le rétro-éclairage, ...


Nan mais le nouveau il est tout pourris, c'est clair. Mais durant un bon bout de temps, c'était les même. En gros, la seule difference c'était le logo.
LVM a écrit :

Mais oui, Apple est nulle, le premier venu sur le net sait tout mieux qu'eux... :lol:


- Le 23 ne servait à rien.
- Ce 24 sert à une infime partie des utilisateurs actuels.
- Le 30" était (certes :o) pareil que le concurrent 2 fois moins cher ...
LVM a écrit :

Et sauf à vouloir passer pour un guignol, pourquoi tu veux pas étayer tes accusations ? J'ai aussi bien peur que le sens réel du mot arnaque te sois inconnu.


Une arnaque ? Predre les gens pour des cons [:spamafote]
- Si Apple en été resté au Mini-DVI sur ses nouveaux MB/P/A, comme les anciens, ça n'aurait obligé personne à acheter (encore) des adaptateurs.
- Ou encore, ne pas limiter cet écran à une petite frange des clients. C'est même pas une partie du monde, non, c'est une partie des clients !
LVM a écrit :

Tout le reste ou presque (grand public, presse, agences de com, web, éducation, développement, vidéo). Y'a assez peu de domaines où Apple n'est pas présente, mais ce sont des niches...


C'est vrai que l'industrie ou la recherche ce sont des niches.
Quant à la presse et aux agences de com, ils se sont un peu sentis oubliés par Apple. Ce n'est plus ce que c'était ...
LVM a écrit :

Si par informatique tu appelles les trucs ennuyeux et qui fonctionne mal, alors oui Apple est définitivement passé à l'étape suivante.

Et si tu regardes bien MS essaye de suivre le même chemin, avec un peu de mal (zune, xbox, windows mobile, seven qui copie OS X, ...).

L'informatique ne se résume plus à l'ordinateur de bureau, grand papa faut te réveiller ! ;)


Pourquoi tu ramènes ça à Microsoft :??:
Pourquoi tu crois que 90% des ordinateurs fabriqués aujourd'hui sont sous Windows ? C'est le choix des gens... ;)
LVM a écrit :

C'est pour ça qu'Eizo et Lacie ont disparu il y a bien longtemps... victime des 24" à 399€ chez Carrouf. :lol:


Les pros n'achètent pas leur 24" chez Carrefour, pantoufle :o Mais ils n'achètent pas non plus des écrans Apple au rapport qualité/prix pas toujours évident !
LVM a écrit :

Alors pourquoi ne virer que le 23" aujourd'hui, et pas aussi les 20 et 30" ? T'es pas très cohérent...


Parce qu'il y a encore du stock [:spamafote]
LVM a écrit :

ps: et c'est pas un ersatzt c'est une grosse amélioration du concept de station d'accueil, c'est un gain de place et d'argent.


Heu non, c'est un ersatz. Trop peu de connectique : clavier, souris, imprimante ... zut, y'a plus de place.
Tiens, si je branchait le MacBook de ma femme : zut, faut un adaptateur.

Waaaa, quel concept !!! :o

LVM 13/11/2008 14:26
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ultrabill 13/11/2008 14:30
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-3+

LVM a écrit :

Une petite chose: c'est à gerber que Omega se prenne des +1 en racontant des conneries pures sur l'histoire d'Apple. Les graphistes ont jamais sauvé Apple... c'est l'iMac.

Ce type profite de votre méconnaissance du monde Apple pour vous manipuler.


Je pense qu'il veux dire que, au plus bas de la vie d'Apple, seuls les graphistes (et tout ce qui touche au monde de l'image) sont restés fidèles à la marque.

Quelque part, c'est ça qui leur a permis de rester la tête suffisamment "hors de l'eau" pour sortir Saint Steve du chapeau et ... et l'histoire qu'on connait, quoi.

Dandu 13/11/2008 14:41
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-4+

LVM a écrit :

Pourtant les iMacs se vendent très bien. Et je trouve pas que ça fausse les couleurs, au contraire, ça incite à pas trop "colorer" son travail. J'en ai un donc je connais.

Oui, mais c'est pas parce que t'as un iMac que ça fausse pas les couleurs, hein :o
Le brillant, c'est des couleurs fausses, c'est un fait, pas une truc subjectif. Après, c'est joli et tout, mais faux.


Sauf qu'on ne peut pas le brancher sur les machines "pro", donc c'est bien qu'il n'est pas concurrent.

Nuance, on ne peut pas encore le brancher sur une machine Pro...

Comme Ultrabill tu penses que toutes les dalles sont identiques et l'électronique aussi. Si c'était vrai y'a longtemps qu'Eizo et Lacie n'existeraient plus...

Tu me prends pour un débile ?
Je sais parfaitement qu'il y a des différences, mais l'écran Apple était bien dans son genre (dalle IPS). Bordel, je dis qu'un truc Apple était bien, viens pas me contredire, quoi :o

Et faut voir aussi un truc: un iMac 24" (qui a donc une dalle IPS), fait une image aussi bonne sinon meilleure que la dalle du 23" (qui est plus vieille). Je connais même plusieurs graphistes qui en sont équipés et qui en sont fort contents (surtout par rapport au prix d'un MacPro+écran).
Je crois que c'est cette concurrence là qui a tué le 23".

Oui, mais c'est du brillant :o
C'est pas parce que certains aiment des trucs faux mais jolis à l'oeil que tout le monde doit s'en contenter.


Qu'en sais-tu de ce qu'Apple fera ?

En quoi équiper ces machines d'un connecteur mini DP influerait-il négativement sur la qualité de l'écran qu'on veut brancher derrière ?
Même équipé en mini DP avec un adaptateur je peux toujours mettre un 30" à 3000€ sur un futur Mac mini... où est le problème ?

Et n'oublions pas la connectique pour le chargeur, c'est pas cohérant avec un écran pour iMac/MacPro.

je vois pas ce que t'as compris : ma réflexion est simple : pour le moment, Apple parle d'un moniteur pour MacBook * parce que seules les MacBook ont un connecteur mini DP. Quand les autres en auront un, l'argument sera au mieux caduc.

Si je devais faire des prévisions, je dirais qu'Apple ne va à l'avenir proposer pour ce genre de machines que de très grands écrans, bien au delà des 24" habituels.

Mais ce 24" n'est pas fait pour remplacer l'ancien 23", j'ai jamais défendu cette thèse. Et comme je l'ai écrit oui il manque quelque chose dans la gamme, et Apple est en pleine transition vers une nouvelle gamme pro.

Mais en vrai, il n'y a PAS de trou : on a toujours un un "petit", un "moyen" et un "grand", mais on perd en choix, parce que le 24 pouces est un grand public, le 23 était clairement plus pro.





LVM a écrit :

Une petite chose: c'est à gerber que Omega se prenne des +1 en racontant des conneries pures sur l'histoire d'Apple. Les graphistes ont jamais sauvé Apple... c'est l'iMac.

Ce type profite de votre méconnaissance du monde Apple pour vous manipuler.




Heureusement que tu es là pour nous remettre dans le droit chemin, quand même :o
T'essaye pas du tout de nous manipuler pour qu'on pense qu'Apple est la meilleure société du monde :o

luxy68 13/11/2008 15:02
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-4+

non au BRILLANT ! :kaola:

si je veux me regarder je vais dans ma salle de bain !

comment vont faire ceux qui ont une fenêtre dans le dos
ou des néons au plafond !!

bonjour les reflets :fou:

LVM 13/11/2008 15:09
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LVM 13/11/2008 15:12
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--3+

ultrabill a écrit :

Je pense qu'il veux dire que, au plus bas de la vie d'Apple, seuls les graphistes (et tout ce qui touche au monde de l'image) sont restés fidèles à la marque.

Quelque part, c'est ça qui leur a permis de rester la tête suffisamment "hors de l'eau" pour sortir Saint Steve du chapeau et ... et l'histoire qu'on connait, quoi.




Bon, disons le comme ça... :ange:

omega2 13/11/2008 15:35
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-2+

LVM > Je résume en très gros ton énorme discourt qui part dans tous les sens.

Si tu es dans l'un des cas suivant, n'achète rien chez apple :
- tu fais gaffe aux rapport qualité/prix
- tu veux un écran qui ne soit pas brillant ou tu veux un écran qui ne fausse pas les couleurs
- tu veux du matériel que tu pourras connecter à la gamme de l'année suivante ou de l'année précédente



En tout cas, c'est beau, là t'es au top de ta forme. Rien à redire, du troll en veux tu en voilà. Ha si un truc : tes posts sont trop long, j'ai pas assez de temps et de courage pour répondre en détail.

DareDriver 13/11/2008 18:41
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-0+

@LVM: "Et personne ne parle d'arnaque quand Intel change le socket de ses procs..." Compares ce qui est comparable: si tu lis correctement les news de ce site (et pas seulement celle traitant d'Apple ou de Microsoft), tu saurais que le changement de support est rendu obligatoire par l'intégration du contrôleur mémoire au sein du processeur.
"Mini-DVI = coincé au 1920x1200, pas d'évolution possible. On nous parles tout le temps de très hautes résolutions, et d'indépendance de l'interface, mais faudrait peut-être que la technologie suive un peu, non ?" Faux: c'est Apple qui n'utilise pas la bonne norme. Le DVI-D Dual Link permet d'aller jusqu'au 2560x1600, le DVI sur les Apple est limité. Renseignes-toi un peu au lieu de nous balancer de telles inepties.

Master Of Bandwidth 13/11/2008 19:20
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-0+

Ce revirement est tout à fait cohérent. Apple essaie de faire du "tout public chic" et donc met de la merde dans ses produits (dalle TN: quelle grosse merde!) tout en gardant des tarifs soutenus.

Je pense que les pros qui utilisaient leurs produits pour leur qualité vont switcher... parceque avec ça et les MB Pro (TN depuis un bout de temps) ça va commencer à faire beaucoup ...

Basilic et Pistou 13/11/2008 19:57
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-1+

LVM :
Une petite chose: c'est à gerber que Omega se prenne des +1 en racontant des conneries pures sur l'histoire d'Apple. Les graphistes ont jamais sauvé Apple... c'est l'iMac.Ce type profite de votre méconnaissance du monde Apple pour vous manipuler.


Rhôôôô, le vilain Omega ...

Non, mais tu vois de quoi tu as l'air, quand tu te conduis comme un merdeux de maternelle qui vient chialer dals les robes de la maitresse ? Dis nous, tu as quel âge ? :sarcastic:

shooby 14/11/2008 11:17
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-3+

LVM :
Personne ne dit que c'est archaïque ou hasbeen... pourquoi tu as toujours ce besoin de t'inventer des histoires ?


Ben a vrai dire il essaie de faire comme toi, mais hélas tu est plus fort que lui à ce petit jeu

Dav' 14/11/2008 15:33
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-0+

Oh la vache, il a méchamment mordu !
Pourriez renommer la news en [TOLVM] xD

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