Un projecteur qui tient dans la main
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Epson est en train de présenter au salon IFA de Berlin le prototype d'un projecteur aux dimensions plus que modestes : 13.8 x 10.3 cm, pour un poids d'à peine 500g ! Cette performance vient de l'utilisation de diodes électro-luminescentes (DEL ou LED en anglais) comme sources lumineuses.
En effet, depuis que ces petits composants peuvent éclairer en bleu (invention japonaise popularisée à la fin des années 90), puis en blanc, il n'est pas un fabricant qui ne leur trouve un avantage sur la plupart des autres technologies d'éclairage. Outre leur petite taille et leur faible consommation électrique, c'est ici la réduction de la chaleur dégagée et le prix qui pourraient révolutionner le monde des projecteurs multimédia, en démocratisant ce type d'appareil encore relativement coûteux et encombrant.
Bien que ce prototype ne soit pas destiné à la commercialisation, peut-être parce qu'il n'est pas encore assez lumineux (aucun détail technique n'a filtré), Epson fait la démonstration de sa technologie 3LCD, qui lui offre des "avantages en terme de luminosité, d'images [d'apparence] naturelle, agréables à regarder". Cette technologie consiste à faire passer les trois couleurs primaires à travers trois petits écrans LCD dont les pixels laissent plus ou moins traverser la lumière, puis à les projeter directement sur l'écran grâce à la lentille. Oubliant la catégorie bas de gamme, cette technologie pourrait enfin concurrencer les classiques et plus répandus projecteurs DLP de Texas Instrument basés sur des miroirs et une roue tournante.
Enfin, cet appareil serait capable de s'allumer et de s'éteindre instantanément avec une image nette, et aurait une longue capacité de vie, ce qui est appréciable quand on sait le coût de réparation des projecteurs traditionnels.
Source : Epson Japon
Drôlement intéressant comme concept !
"peut-être parce qu'il n'est pas encore assez lumineux (aucun détail technique n'a filtré)"
Il existe des DEL très puissantes (exemple feux arrières de 307) mais l'inconvéniant est qu'il faut en utiliser beaucoup pour un résultat satisfesant.
Je me demande si l'utilisation de plusieures DEL n'induiré pas un effet de "flou" à l'écran(plusieures petites sources lumineuses).
Oui, c est une bonne question,
La lumière omnidirectionnelle d'une lampe classique (facile à canaliser uniformément comme source de lumière) n'est pas du tout identique à celle des leds qui sont très directionelles...
Wait & see.
a quand le vidéoprojecteur en guise d'écran dans les téléphone portable? de préférence un helios, qui affiche des hologramme! lol
Epson fait la démonstration de sa technologie 3LCD, qui lui offre des "avantages en terme de luminosité, d'images [d'apparence] naturelle, agréables à regarder". Cette technologie consiste à faire passer les trois couleurs primaires à travers trois petits écrans LCD dont les pixels laissent plus ou moins traverser la lumière, puis à les projeter directement sur l'écran grâce à la lentille. Cette technologie serait plus efficace que les classiques projecteurs DLP basés sur des miroirs et une roue tournante.
Mort de rire ! le rédacteur connait-il un minimum les technologies de projection ????? le tri-LCD tel qu'il est décrit existe depuis bien plus longtemps que le DLP, c'est même une techno bien plus répandue et MOINS efficace que le DLP (même si ce dernier est affublé d'un défaut lié aux "arcs en ciel") enfin ça se discute concernant l'efficacité, il y a les partisans de l'un et de l'autre ... d'ailleurs si il y a bien une techno de projection qui est "classique", c'est bien le tri-LCD plutot que le DLP !!! encore un paraphrase / recopie / traduction mal foutu ?
Marianne K> News interressante, mais hélas, très, très en retard. Et surtout, Kador, l'a dit à sa manière, il faut s'y connaître avant d'expliquer quoi que ce soit. Car là, avec le "3LCD" cela passe plus pour un résumé marketing du site du même nom. Pour conclure, je trouve le texte très (pardonnez-moi l'expression) "newbie inside".
Un conseil pour ceux qui veulent s'instruire, l'association HCFR : http://www.homecinema-fr.com
pour moi c'est juste du tri-lcd avec un éclairage led mais bon ... (surement 3 sources lumineuses memes).
j'aurai préféré un system avec projecteur OLED... mais c'est déja pas mal
Les leds de puissance type lumiled ne sont pas du tout "très directionnel", c'est plutot un angle de 160°.
L'avantage est l'absence de chaleur mais aussi la durée de vie quasi sans limite.
Drôlement intéressant comme concept !
"peut-être parce qu'il n'est pas encore assez lumineux (aucun détail technique n'a filtré)"
Il existe des DEL très puissantes (exemple feux arrières de 307) mais l'inconvéniant est qu'il faut en utiliser beaucoup pour un résultat satisfesant.
Les Del employées dans les feux arriere de la 307 (il conviendrait de preciser 307 COUPE CABRIOLET)sont des DEL classiques, Inutile de mettre autant de Del s'il s'agissait des modeles surpuissant employés en tant que Surefire ou Flashlight pour les unités Tactiques. J'ai eu l'ocasion de tester ces derniere, elles sont tout simplement aveuglantes mais particulierement cheres (160€ pour une Surefire LED de 5Watt et 65 lumens maximum.)
+1 pour le "resume marketting" tri-LCD/DLPen revanche dire que le LCD est moins efficace que le DLP, c est une autre erreur Kador, meme si cc est vrai que les DLP repondent plus aux besoins classique d un projo (a titre particulier)
2 pages sur HFR sur ces deux technos
http://www.hardware.fr/articles/50 [...] -1000.html
http://www.hardware.fr/articles/50 [...] -1000.html
la solution ultime c'est quand meme le Tri-DLP
)
(mais des Projo Oled j crois a mort
Kador> J'avoue avoir manqué de précision. J'ai rajouté ce paragraphe à la fin, pensant donner un peu de grain à moudre pour les commentateurs férus de technique. J'oublie toujours à quel point beaucoup sont maniaques et susceptibles! Je vais donc un peu corriger ma phrase pour mieux préciser ma pensée.
A noter aussi que la news est bien sur ce mini projecteur et sur ses LED et non pas sur la technologie tri-ccd.
la solution ultime c'est quand meme le Tri-DLP
TT power only !
Tri-DLP = dithering
Tri-LCD = noir bouché (idem pour les epson D5)
LCOS (et consort) = presque TT
Donc pour l'instant, l'avenir est au LCOS and co.
Et aussi, de grâce, "LED", et pas "DEL", comme "CDRom" et pas "Cédérom", stop de franciser tout ce qui passe. Je sais que c'est logique, et tout, mais bon. C'est pas made in France, donc, on fait comme tout le monde, et on dit LED
Si toutes les langues se permettaient de jouer sur les termes techniques, on serait pas dans la mouise!
Par principe, que le nom d'un objet ou d'une technique reste dans la langue qui y correspond de par la découverte.
Là, c'est sûr, je vais me faire mordre, hihi
Salut
Effectivement le tri LCD c'est vieux comme le monde (ou presque).
En fait, c'est la technologie qui a suivi les tritubes (les mono LCD n'ayant que des inconvénients).
L'intéret d'un projecteur à LED, c'est à mon avis l'utilisation de 3 sources lumineuses (rouge verte bleu), l'éviction du chemin de lumière qui a pour charge de séparer les couleurs primaires de la sources de la lampes (et qui coute très cher en optiques aux traitements adhoc).
Les leds peuvent aussi s'allumer bcp plus vite et s'éteindre par rapport aux lampes à décharges classiquement utilisées, ce qui augure une amélioration du contraste (de la même manière que les écrans LCD lumileds?) car on pourra éteindre ou réduire la puissance des leds.
Autre intéret, on se passe de tous l'étage haute tension qui alimente la lampe. Partant de là, la taille du projecteur parait encore très grande (mais ca reste un proto), quand on connait la taille d'un bloc matrices/prisme de chez Epson. Ce qui me fait dire qu'il y a encore un peu d'optique pour uniformiser la lumière des LEDs.
Evidemment maintenant on pourra envisager des projecteurs sur batterie
Pour la luminosité, je pense qu'on peut tabler raisonnablement sur 200-300 lumens ANSI pour le proto (ca n'engage que moi).
A+
Vincent
pas sur la technologie tri-ccd.
tri-LCD
tri CCD c'est pour les caméras
oups!
Les Del employées dans les feux arriere de la 307 (il conviendrait de preciser 307 COUPE CABRIOLET)sont des DEL classiques, Inutile de mettre autant de Del s'il s'agissait des modeles surpuissant employés en tant que Surefire ou Flashlight pour les unités Tactiques. J'ai eu l'ocasion de tester ces derniere, elles sont tout simplement aveuglantes mais particulierement cheres (160€ pour une Surefire LED de 5Watt et 65 lumens maximum.)
Oui la 307 c'est juste le 1er exemple qui m'est passé par la tête, enfin de la à dire qu'elle sont "classique". Pour moi la DEL qui clignote sur ta tour quand le HDD travaille, ça c'est une DEL "classique", un pti bidule quoi
Elles ont l'air bien grosse meme si j'en ai jamais vu de près, elles me doublent trop vite sur l'autoroute LOL !
Sinon pour les DEL 5W > 65 lum, wouaw ça doit etre terrible ! jvé voir sur google si je trouve plus d'info
Merci AL_1
Tu tape Flashlight ou Surefire et tu trouvera tout ce qu'il te faut.
Les LED employée dans les Feux tricolores et le feux arriere de 307 sont de taille supérieures mais c'est le meme principe que les LED de ton pc Mipuel.
Maitreruben : DEL = Diode Electro-Luminescente. LED = Light Emitting Diode.
Je vois pas de différence, l'un comme l'autre sont parfaitement employée chez les electroniciens.
L'intéret d'un projecteur à LED, c'est à mon avis l'utilisation de 3 sources lumineuses (rouge verte bleu), l'éviction du chemin de lumière qui a pour charge de séparer les couleurs primaires de la sources de la lampes (et qui coute très cher en optiques aux traitements adhoc).
Impossible sur les LCD. Les panneaux ne sont pas assez rapides...
Le tri-LCD restera une technique à base de prisme+optique.
Par contre avec les LEDs (il y a une étude sur HCFR), on a plus besoin de séparer le spectre de la lampe NSH. Donc plus besoin de filtres/miroirs.
L'autre avantage est de pouvoir piloter l'intensité de chacune des sources (R+G+B) pour faire des réglages en Temp et DeltaE au plus juste. Sans parler que l'on a plus besoin d'iris pour combler les lacunes des panneaux LCD.
Expliqué plus haut - le bloc matrices/prisme est obligatoire sur tous les tri-lcd (idem lcos and co).
On en est très très loin. Il faut compter environ 50 à 80 lumens actuellement (selon la calibration).
Mais la technologie évolue vite... Pour arriver à une moyenne de 1000 lumens, il faut 16x plus de LED.... Avec tous les PB que cela comporte (température/conso). Les LEDs ont pour l'instant un rendement très inférieur à la techno NSH.
Je ne parle même pas des pb de chromacité biscornue (le spectre des LEDs est aussi étroit qu'un fil dentaire).
A l'IFA de toute façon ce n'est pas ce projo le plus interressant, c'est les panneaux D5 1920x1080, les nouveaux projo 720 et 1080 (Sony, Sanyo, Pana...), les DLP avec toujours moins d'AEC...
Kador> J'avoue avoir manqué de précision. J'ai rajouté ce paragraphe à la fin, pensant donner un peu de grain à moudre pour les commentateurs férus de technique. J'oublie toujours à quel point beaucoup sont maniaques et susceptibles! Je vais donc un peu corriger ma phrase pour mieux préciser ma pensée.
A noter aussi que la news est bien sur ce mini projecteur et sur ses LED et non pas sur la technologie tri-ccd.
C'est une techno beaucoup plus pointue et peu connue.
Ce n'est pas être maniaque, mais dans ce domaine, on ne peux (et ne doit) pas se tromper.
C'est comme les maths, log(e) = 1 et pas autre chose.
Mais l'intention est louable, même quand on ne connait que très peu donc
Oui, on ne peut pas tout connaître sur tout. Notre boulot s'arrête où commence celui des experts.
Impossible sur les LCD. Les panneaux ne sont pas assez rapides...
Le tri-LCD restera une technique à base de prisme+optique.
Par contre avec les LEDs (il y a une étude sur HCFR), on a plus besoin de séparer le spectre de la lampe NSH. Donc plus besoin de filtres/miroirs.
Je ne pensais pas avoir laissé croire qu'on supprimait le prisme. Il reste obligatoire pour des questions de focus. Quand je parle de "chemin de lumière" je parle de toute la cascade de miroirs (dichroïques ou autre) et de lentille entre la lampe et les matrices.
Quand je fais référence à la taille des matrices et du prisme, je veux dire qu'Epson sait faire du miniature de ce coté là, donc je trouve le projecteur encore assez gros. Certains DLP font aussi bien en volume, mais la techno est plus compacte, c'est vrai.
J'ai un doute pour la lenteur des matrices qui empècherait les leds d'avoir un effets sur les noirs. Il faudrait connaitre le temps de réaction des leds.
A+
Vincent
Environ 100ns.
Les mini-prisme+mini-panneaux, c'est pas terrible.
Au plus les panneaux+prisme+objectif sont gros, meilleure est la définition et le rendu (idem pour les apn).
Environ 100ns.
Les mini-prisme+mini-panneaux, c'est pas terrible.
Au plus les panneaux+prisme+objectif sont gros, meilleure est la définition et le rendu (idem pour les apn).
Oui 100 ns, donc ce sont les leds qui sont trop lentes !
Les mini-prismes mini-panneaux n'ont qu'un but: réduire les coûts.
En pratique la définition n'en souffre pas (du XGA reste du XGA). C'est surtout la puissance lumineuse transmissible (liée à l'ouverture) qui souffre. Mais il faut être expert pour voir la différence, et les mini-panneaux sont encore réservés aux petits projecteurs.
A+
Vincent
100ns, je parlais des LEDs.
Les matrices LCD, c'est plus 20ms.
Non pas du tout.
La différence est flagrante entre une optique grande et une petite.
La différence de colorimétrie/focus/dispersion/convergence est très grande entre le Sony 10HT et le Panasonic PTAE700.
Le premier a trois matrices de 1,35" et un objectif exceptionnel (en verre !) qui coûte à lui seul un tiers du prix du projo.
Le second est monté en 0,7" avec un objectif moyen (hybride) qui doit pas couter cher.
Le sony (dans ma version) arrive à prendre 320:1 de contraste On/Off. Le pana tient entre 500 et 700:1.
Le constraste ANSI (le plus interressant pour la précision du rendu), je ne l'ai pas mesuré. Mais d'après les docs techniques, la matrice epson D4 est bien meilleure que la matrice sony LCX037. Sauf qu'au final, le Sony est meilleurs mais les noirs sont bouchés.
A ton avis pourquoi les vrai appareils photo utilisent des optiques très grande avec des capteurs 24x36 ? Car au plus les éléments sont grands, au moins les défauts touchent le rendu.
Le bloc du pana tient dans la main (moins de 250gr). Le bloc du Sony fait plus de 2Kg. Quand je parle de bloc, je parle panneaux/prime/optique...
ça existe déja (de la même taille) en DLP:
http://www.mitsubishi-presentation [...] pocket.pdf
ça existe déja (de la même taille) en DLP:
http://www.mitsubishi-presentation [...] pocket.pdf
Excellent! Merci
CSI> Depuis un bon moment déjà.
La techno de sources via LEDs a été à la base mise au point pour les DLP, pour se passer de la roue chromatique et utiliser un maximum de couleurs avec plusieurs LED (Rouge, orange, vert, cyan, bleu...).
Les leds s'allument alternativement comme le fait la roue. Cela doit "théoriquement" supprimer l'arc-en-ciel mais pas le dithering inhérent à la techno DLP.
J'ai oublié de parler d'un truc...
Grosvince> Il est plus facile d'avoir un contraste ANSI élevé sur un gros panneau que sur un petit. La diaphonie et le ghosting réduisent le contraste inter-pixel. Les pré-processing limitent les phénomènes, mais les défauts restent présent.
Bloc Objectif+prisme+panneaux d'un sony 10HT
christophe_d13, ma foi tu connais bien le sujet
C'est une bonne bète le VW10HT, un peu dépassée maintenant...
J'ai honte, moi qui installe des projecteurs tous les jours. Ceci dit, tu es un utilisateur en HC, donc par nature beacoup plus exigent que nos clients professionnels qui veulent de la patate (d'ou le fait que nous ne bossions quasiment qu'en LCD). Pour le commun des mortels tous les projecteurs se valent.
Je suis d'accord que plus les objectifs sont gros et plus tu limites les aberrations de toutes sortes; au final ca dépend aussi de la taille de l'objet à projeter. Mais avec des objectif très courts, pourtant de très grand diamètre, les aberrations sont aussi très importantes
Rien qu'à voir la photo j'avais reconnu le bloc SONY
A+
Vincent
Grosvince> Les besoins des pro sont toujours différents.
Ils cherchent les lumens (et c'est bien logique).
En HC on recherche la plus grande fidélité possible.
Dans cet esprit, j'attend que la la garantie de mon pana700 sera termine pour y monter l'objectif du 10HT.
Je sais à qui m'adresser si j'ai une question