Débat : le Firewire 800 est-il plus lent que l'USB 2.0 ? [MAJ]
Hier, nos confrères de LesNumériques jetaient un pavé dans la marre : le Firewire ne sert à rien sur les derniers MacBook Pro d’Apple. Concrètement, selon leurs tests, le FireWire 800 est à peine plus rapide que l’USB 2.0. Intrigués, car nous utilisons un MacBook Pro et un disque FireWire 800 depuis quelques mois, nous avons effectué nos propres tests.
Le FireWire 800 est bien nettement plus rapide
Notre disque externe FireWire 800 est Maxtor One Touch III équipé d’un disque dur Seagate de 750 Go (7 200 tr/min). Le boîtier étant aussi compatible USB 2.0, nous avons pu comparer les résultats des deux interfaces.
Nous avons aussi utilisé deux machines de test : un des nouveaux MacBook Pro, équipé d’un chipset Geforce 9400M et d’une puce FireWire 800 interfacée en PCI-Express et un MacBook Pro datant de juin 2007, équipé d’un chipset Intel (GM965 et ICH8M) et d’une puce FireWire 800 interfacée en PCI. Nous avons pu constater que le FireWire 800 est nettement plus rapide que l’USB 2.0.
Sous Mac OS X
Avec le nouveau MacBook Pro, il faut 1’ 04" pour transférer notre fichier de test (3,53 Go) entre le disque externe et le disque dur interne (57 Mo/s) et 1’ 14" dans l’autre sens (50 Mo/s). En USB 2.0, les mêmes transferts prennent respectivement 1’ 45" et 2’ (35 Mo/s et 30 Mo/s). Sur l’ancien MacBook Pro, équipé d’un autre chipset, les valeurs sont les suivantes : 1’ 15" et 1’ 18" en FireWire 800 (49 et 47 Mo/s) et 1’ 53" et 2’ 28" en USB 2.0 (32 et 24 Mo/s). Concrètement, le FireWire 800 est donc bien plus rapide que l’USB 2.0 et le nouveau modèle est plus rapide que l’ancien.
Les petits fichiers, c’est plus lent
Pour vérifier si les taux de transferts ne s’effondraient pas en utilisant des petits fichiers, nous avons effectué un autre test : un dossier contenant 2 078 photos (pour environ 7,16 Go) a aussi été transféré du disque externe au MacBook Pro. Les taux de transfert atteignent 35 Mo/s (externe vers MacBook Pro) et 42 Mo/s (MacBook Pro vers externe). Même dans ce cas, le FireWire 800 reste donc plus rapide que l’USB 2.0 avec un seul gros fichier.
Vista n’aime pas le FireWire 800
D’où vient la différence avec les résultats de nos confrères ? D’abord, sans doute à cause du système d’exploitation. Nous avons refait les mêmes tests sous Windows Vista SP1 (32 bits) sur le nouveau MacBook Pro avec BootCamp et les taux de transferts sont très faibles : 9,5 Mo/s du disque externe vers le MacBook Pro et 2,8 Mo/s dans l’autre sens. Nous n’avons pas pu trouver les raisons de cette contre-performance. En USB 2.0, le taux de transfert atteint seulement 26 Mo/s et 23 Mo/s, nettement moins que sous Mac OS X Leopard.
Les Numériques nous ont indiqué avoir recommencé leurs tests sous Mac OS X, afin de tirer cette histoire au clair. Entre-temps, nous pouvons rassurer les utilisateurs de MacBook Pro les disques durs externes en FireWire 800 sont bien plus rapides qu’en USB 2.0 (mais aussi plus onéreux).
[MAJ] Notons que nos confrères de LesNumériques ont obtenus de bien meilleurs résultats que nous sous Windows Vista. Et rappelons à ceux qui pensent qu’Apple a limité d’une façon ou d’une autre les performances sous Windows que le FireWire est standardisé et que si problème de pilotes il y a, il provient de Microsoft.
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j'ai voulu mettre une carte pci en firewire 800 sous xp : pas réussi !
Par curiosité, serait-il possible de refaire le test sur un OS neutre et non partisan ?
Avec un noyau Linux par exemple, s'il supporte correctement le FW800.
Mais en quoi c'est partisan de tester sous Windows ou Mac OS ? Apple ne fournit les pilotes que pour ces deux OS.
j'ai un pc en firewire 800
j'ai eu aussi 3 Mybook pro 500 gigas(dd wd5000ys(re-2)),ah oui sous xp!
j'ai fais un test avec quelque image iso de 4,37 giga de pc ver dd externe,le debit etait entre 50-59 Mo/sec
a mon avis c'est apple qui c'est arrangé pour bridé le firewire 800, histoire de vite l'abandonné, avant d'adopter l'e-sata
ps: depuis lors, j'ai demonté mes MyBook, pour les mettres dans des boitiers e-sata; plus pratques
Mais en quoi c'est partisan de tester sous Windows ou Mac OS ? Apple ne fournit les pilotes que pour ces deux OS.
Certes l'analogie n'est pas terrible, mais pour mieux expliciter ma remarque : iTunes, Safari - à configuration matérielle similaire - restent beaucoup plus fluides à utiliser sur Mac que sur Windows.
Se contenter de "fournir" un pilote n'est pas un gage de qualité ou de performance.
j'ai un pc en firewire 800j'ai eu aussi 3 Mybook pro 500 gigas(dd wd5000ys(re-2)),ah oui sous xp!j'ai fais un test avec quelque image iso de 4,37 giga de pc ver dd externe,le debit etait entre 50-59 Mo/seca mon avis c'est apple qui c'est arrangé pour bridé le firewire 800, histoire de vite l'abandonné, avant d'adopter l'e-sata
Je crois que t'as pas compris un truc: Dandu a essayé ces nouveaux MBP et les anciens, et le nouveau va aussi vite que l'ancien voir même plus en FW800. Apple n'a donc rien bridé du tout.
Juste les numériques qui ont eut la drôle d'idée de faire un test sous Vista...
Pour incriminer Vista, il faudrait le tester sur un PC avec une carte FW800 en PCI-Express ... histoire de voir si les pilotes fournis par Apple ne sont pas volontairement pourris.

Au moins on serait fixés, parce que tester un OS Microsoft sur une machine Apple y'a pas plus "sujet à controverse" comme histoire
Que donne l'utilisation CPU lors des transferts ?
bien déjà à comparer usb 2 et Firewire 400, il n'y a vraiment pas photo,
il serait très surprenant que ce soit l'inverse pour le 800 !!
Pour incriminer Vista, il faudrait le tester sur un PC avec une carte FW800 en PCI-Express ... histoire de voir si les pilotes fournis par Apple ne sont pas volontairement pourris.Au moins on serait fixés, parce que tester un OS Microsoft sur une machine Apple y'a pas plus "sujet à controverse" comme histoire
Mais si on fait sur des machines différentes avec config differente ce ne sera toujours pas valable
Au moins on serait fixés, parce que tester un OS Microsoft sur une machine Apple y'a pas plus "sujet à controverse" comme histoire
c'est très mal connaitre bootcamp que de dire ça, vu que Microsoft fonctionne à merveille.
Pour incriminer Vista, il faudrait le tester sur un PC avec une carte FW800 en PCI-Express ... histoire de voir si les pilotes fournis par Apple ne sont pas volontairement pourris.Au moins on serait fixés, parce que tester un OS Microsoft sur une machine Apple y'a pas plus "sujet à controverse" comme histoire
Y a pas de pilotes en FW800... C'est standardisé.
c'est très mal connaitre bootcamp que de dire ça, vu que Microsoft fonctionne à merveille.
La preuve que non
Y a pas de pilotes en FW800... C'est standardisé.
Merci de cette précision
Je plussoie : faire un essai "Vista" sur un Mac par le biais de Bootcamp est une ineptie. Quid de la responsabilité de Bootcamp dans l'histoire ? Il est si "transparent" que ça Bootcamp ? Pas sûr.. En plus, avoir un Bootcamp et des pilotes Vista si performants qu'ils en rendraient l'OS de MS plus puissant qu'OS X ne peut pas être dans les intérêts d'Apple, que la firme l'assume ou non...
..
! (pour ceusses qui ne savent pas, ceux-là ne font que des vulgaires publi-reportages - complaisants, donc - et bourrés de pseudos effets de caméra tous plus à vaumir les uns que les autres).
Pour un vrai test Windows, il vous faut un PC équipé de circuits USB 2 et Firewire-800 dignes de ce nom (les pilotes aussi, évidemment) et vous serez fixé.
Refaites le test avec un Linux récent et vous serez irréprochables, ou presque
Après tout, ça fait aussi partie de votre "job", sauf si vous préférez faire comme les gars de Turbo sur la 6
Ca existe encore Turbo?
Lesnumeriques a corrigé son test.
Et comme je commentais là bas, on voit clairement la supériorité de l efficacité de l interface FW (jusqu'à ~80% sur les FW400 et FW800, bien meilleur que les ~60% de l'USB2).
Mais surtout, le test est au final qu'un benchmark des disque internes des portables qui sont l'élément limitant dans la chaîne de test.
Ainsi, l'argument sur l interface du nouveau MacPro (PciExpress vs ancien en PCI) est tendancieux, car la faible différence s'explique sans doute plus par le nouveau disque plus rapide
Pour vraiment tester que l'interface, il faudrait remplacer le HDD interne par un SDD > 100Mo/s!
Je plussoie : faire un essai "Vista" sur un Mac par le biais de Bootcamp est une ineptie. Quid de la responsabilité de Bootcamp dans l'histoire ? Il est si "transparent" que ça Bootcamp ? Pas sûr.. En plus, avoir un Bootcamp et des pilotes Vista si performants qu'ils en rendraient l'OS de MS plus puissant qu'OS X ne peut pas être dans les intérêts d'Apple, que la firme l'assume ou non...
..
! (pour ceusses qui ne savent pas, ceux-là ne font que des vulgaires publi-reportages - complaisants, donc - et bourrés de pseudos effets de caméra tous plus à vaumir les uns que les autres).
Pour un vrai test Windows, il vous faut un PC équipé de circuits USB 2 et Firewire-800 dignes de ce nom (les pilotes aussi, évidemment) et vous serez fixé.
Refaites le test avec un Linux récent et vous serez irréprochables, ou presque
Après tout, ça fait aussi partie de votre "job", sauf si vous préférez faire comme les gars de Turbo sur la 6
BootCamp est transparent, c'est juste un émulateur de BIOS pour que Windows démarre (après, plus besoin). Et comme je le dis plus haut (j'ai modifié l'actu), le FireWire (800 ou 400) ne nécessite pas de pilotes, c'est standardisé et ça utilise les pilotes de l'OS.
On n'a pas utilisé de Linux pour la bonne et simple raison qu'on n'a pas le temps de chercher les pilotes pour démarrer la machine (c'est une machine de prêt).
Lesnumeriques a corrigé son test.
Et comme je commentais là bas, on voit clairement la supériorité de l efficacité de l interface FW (jusqu'à ~80% sur les FW400 et FW800, bien meilleur que les ~60% de l'USB2).
Mais surtout, le test est au final qu'un benchmark des disque internes des portables qui sont l'élément limitant dans la chaîne de test.
Ainsi, l'argument sur l interface du nouveau MacPro (PciExpress vs ancien en PCI) est tendancieux, car la faible différence s'explique sans doute plus par le nouveau disque plus rapide
Pour vraiment tester que l'interface, il faudrait remplacer le HDD interne par un SDD > 100Mo/s!
C'est pas indiqué mais le MacBook Pro "ancien modèle" dispose et d'un SSD et d'un disque dur et les perfs sont identiques (à quelques % près), c'est plus l'interface ou le boîtier qui limite qui limite ici.
La différence qui proviendrait de l'interface est pas tendancieuse : la puce du modèle en PCI-Express est plus récente et sûrement tout simplement un peu plus performantes.
Je plussoie : faire un essai "Vista" sur un Mac par le biais de Bootcamp est une ineptie. Quid de la responsabilité de Bootcamp dans l'histoire ? Il est si "transparent" que ça Bootcamp ? Pas sûr.. En plus, avoir un Bootcamp et des pilotes Vista si performants qu'ils en rendraient l'OS de MS plus puissant qu'OS X ne peut pas être dans les intérêts d'Apple, que la firme l'assume ou non...Pour un vrai test Windows, il vous faut un PC équipé de circuits USB 2 et Firewire-800 dignes de ce nom (les pilotes aussi, évidemment) et vous serez fixé.Refaites le test avec un Linux récent et vous serez irréprochables, ou presque ..Après tout, ça fait aussi partie de votre "job", sauf si vous préférez faire comme les gars de Turbo sur la 6 ! (pour ceusses qui ne savent pas, ceux-là ne font que des vulgaires publi-reportages - complaisants, donc - et bourrés de pseudos effets de caméra tous plus à vaumir les uns que les autres).
Ce qui est sûr, c'est que tu en dis de belles, d'inepties.
Tu n'as jamais vu fonctionner bootcamp de ta vie, pour dire des choses pareilles.
Un Mac qui démarre sous bootcamp est juste un pc comme un autre...
J'ai moi-même plusieurs DD Firewire avec d'excellent boitiers avec Puces FW800 d'Oxford, et je dépasse les 60 Mo/s en lecture. Le facteur limitant est en fait le DD. Etant donné qu'en FW400 j'atteins les 40 Mo/s soit 80% de la bande passante, je suppose qu'il est possible d'atteindre sans soucis les 80 Mo/s sur du FW800 avec des disques plus rapides, ce qui est bien suffisant pour la plupart des applications
J'ai de l'usb 2.0 et du firewire je sais pas combien sous Vista, le firewire est très largement gagnant, tout simplement pacque l'usb déconne grave sous Vista, pas plus compliqué.
).
En tout cas ca marche comme ca sur ma machine, mais je n'irais pas jusqu'à dire que c'est une généralité non plus (mesure de précaution
Et quid du USB 3.0 par rapport au Firewire 3200 ? C'est probablement sur ces 2 versions que se jouera le prochain combat.
Parce que s'il y a bien une chose pour laquelle tout le monde (du moins je l'espère) sera d'accord : l'USB 2.0 a connu un succés populaire incontestable là où le Firewire 800 n'a connu qu'un succés d'estime de la part de personnes plus calées...
Quel prochain combat? A moins que l'USB 3 soit super lent face au Firewire 3200 et pas compatible USB 2, je vois pas du tout comment le firewire pourrait devenir plus populaire que l'USB etant donne le nombre de peripherique USB deja existant...
Un peu hors sujet, mais j'aimerais lancer un coup de gueule sur la connectique du FW800, complètement nul !
Les cables FW800 sont très gros et très peu souples, du coup quand on bouge le pérphérique la prise très fragile souffre beaucoup :
J'ai déjà bousillé deux prises de mon interface audio à 1200€ !!
En même temps on s'en fout, le firewire est un échec, même Apple l'a compris en supprimant ce port de ses nouveaux macbooks...
La grosse différence entre le firewire et l'USB ét2ant surtout l'occupation processeur...
N'y faudrait-il pas voir l'effet aussi d'une occupation processeur ?
PS : sous vista et le firewire et l'USB2 fonctionnent très bien...
Et quid du USB 3.0 par rapport au Firewire 3200 ? C'est probablement sur ces 2 versions que se jouera le prochain combat.Parce que s'il y a bien une chose pour laquelle tout le monde (du moins je l'espère) sera d'accord : l'USB 2.0 a connu un succés populaire incontestable là où le Firewire 800 n'a connu qu'un succés d'estime de la part de personnes plus calées...
Non le firewire n'a pas connu qu'un succes d'estime, il est beaucoup plus fiable que l'usb, qui absolument proscrit pour de l'audio un peu sérieux (et on ne parle pas de la vidéo...), il est donc très utilisé dans ces milieux.
Oui enfin, faut quand même se dire que même dans la vidéos ou dans l'audio, on utilise aussi l'usb, ne serait ce que pour des périphériques, qui n'entrent pas spécifiquement dans la capture ou le traitement, mais qui reste nécéssaire à l'élaboration d'un projet.. Ce même projet, ne pourrait certainement pas etre réalisé uniquement avec du FW800 (principalement du au manque de périphériques dans ce standard)
Maintenant c'est toujours rigolo de voir que lorsque les technologies Apple, ne percent pas au niveau grand public, on nous balance que ca a très bien marché au niveau professionnel, surtout chez les pro sérieux et les meilleurs (pour les autres se sont des nazes, qui auront préférés d'autres solution, comme quoi sont vraiment cons ceux là).
Oh là là, ces histoires de "j'en ai une plus grosse que la tienne" ........... franchement on s'en fout : de toute façon rare sont les machines (tant PC que DD) qui propsoe les deux interfaces en même temps, donc ça n'a pas d'interet
Oh là là, ces histoires de "j'en ai une plus grosse que la tienne" ........... franchement on s'en fout : de toute façon rare sont les machines (tant PC que DD) qui propsoe les deux interfaces en même temps, donc ça n'a pas d'interet
bien sur tous les mac jusqu'à la dernère génération c'est le cas... donc ça n'est pas si rare. Et la question n'est pas de réduire ça à une simple concurrence de standard.
Le firewire est techniquement bien meilleur que l'usb, ne t'en déplaise.
Et ça n'est pas une question d'opinion.
Oui enfin, faut quand même se dire que même dans la vidéos ou dans l'audio, on utilise aussi l'usb, ne serait ce que pour des périphériques, qui n'entrent pas spécifiquement dans la capture ou le traitement, mais qui reste nécéssaire à l'élaboration d'un projet.. Ce même projet, ne pourrait certainement pas etre réalisé uniquement avec du FW800 (principalement du au manque de périphériques dans ce standard)
Maintenant c'est toujours rigolo de voir que lorsque les technologies Apple, ne percent pas au niveau grand public, on nous balance que ca a très bien marché au niveau professionnel, surtout chez les pro sérieux et les meilleurs (pour les autres se sont des nazes, qui auront préférés d'autres solution, comme quoi sont vraiment cons ceux là).
si c'est utilisé par des pro (et pas seulement), excuse-moi mais oui, c'est une preuve de qualité. Je travaille dans l'audio (où l'usb pour les cartes sons est réservé au bas de gamme) et l'usb, notamment à cause de la surchage processeur est fuit comme pas deux, le firewire à une bien meilleure stabilité grâce au multiplexage.
Sinon, oui,